Archief - Is dit nachtlawaai?

Even de situatie schetsen:

Mijn man en ik huren een twee slaapkamer appartement. We hebben begin dit jaar een groter bed aangekocht waardoor we de slaapkamer en bureau van kamer hebben gewisseld. Sinds dan krijg ik klachten van de onderbuurvrouw als ik na 22.00 nog op discord zit met vrienden.

Af en toe speel ik op vrijdag party games met een hoop vrienden en ja, ik geef toe dat ik soms wel te luid ben zonder dit door te hebben. Mijn man wijst mij hier dan ook op. Maar ook als ik een normale conversatie heb met vrienden als we samen gamen hoor ik de buurvrouw oftewel met iets op haar plafond stoten of roepen.

Twee keer heeft ze mij hierover aangesproken en twee keer heeft ze mij geen kans op weer woord gegeven. Ze was kort tot zelfs onbeschoft. Dus eigenlijk valt er niet over te praten. Nu hangen er ook extra papieren in onze blok over nachtlawaai en hoe dit verboden is tussen 8-22 volgens het reglement van mede-eigenaars.

Mijn man zegt om mij hier niets van aan te trekken maar ik zit er wel verveeld mee. Ik wil niet moeilijk doen, maar normaal praten in mijn thuis moet toch kunnen?

Als we dit in de woonkamer of in de slaapkamer doen wordt er niet op gereageerd maar is de computer kamer dan wel. En het gebeurt misschien een of twee keer per week (of minder) dat in zo 'laat' nog met mensen praat via discord.

Heeft iemand een idee wat hier rond mijn rechten zijn? Ik had al contact opgenomen met de blauwe lijn maar hun antwoord wat als nachtlawaai beschouwd werd was nogal vaag.

Aprella zei:

Mijn man zegt om mij hier niets van aan te trekken maar ik zit er wel verveeld mee. Ik wil niet moeilijk doen, maar normaal praten in mijn thuis moet toch kunnen?

Klik om te vergroten...

Dat moet kunnen, maar gaat het dan om normaal gepraat of eerder om gelach en luid gepraat? Dat laatste is normaal als er vrienden/gezelschap zijn en daar moet je op letten na 22:00 als je in een appartement woont.

Gewoon gepraat zoals bij een etentje ofzo.

Lachen en enthousiast praten probeer ik beperkt te houden tot voor 22.00 of mijn man wijst mij er op.

Aprella zei:

Gewoon gepraat zoals bij een etentje ofzo.

Lachen en enthousiast praten probeer ik beperkt te houden tot voor 22.00 of mijn man wijst mij er op.

Klik om te vergroten...

Tja, dat is een heel moeilijke.
Definitie van lawaai-overlast is voor iedereen anders.

De vraag is: wat kan je er aan doen en hoe kan je het vermijden
Ten eerste: is de onderbuur niet uitermate gevoelig voor het lawaai? Maw zijn er nog anderen die het horen en er last van hebben of is het enkel zij.
Soms is het zo dat sommige mensen "iets" horen, daarvan wakker liggen en daar dan opletten en niet meer in slaap geraken.

Dat is al belangrijk om te kaderen. Dan kan je nog altijd kijken of en hoe je dat kan oplossen om ruzie te vermijden. Zelfs al is de klacht buiten proportie, niets doen lost het natuurlijk ook niet op. Tenzij je natuurlijk je daar niets van aan zou trekken maar dat lees ik anders.

Moet je je zorgen maken?
Juridisch gezien wordt het moeilijk als zij de enigen zijn die iets horen. Ze zullen in eerste instantie de politie moeten inschakelen, en bij genoeg herhaling naar de vrederechter ermee. Zijn zij de enigen die klagen en gaat de vrederechter in je verhaal mee zal daar weinig uit voortkomen.


Het ergste is eigenlijk een escalerende burieruzie waar ze op je deur beginnen bonken, je je niet meer echt "thuis" voelt uit angst de buur in kwestie te zien... Dat los je alleen maar op door dialoog, wil ze dat niet rechtstreeks is er meestal wel een soort van burenbemiddeling.

Ik heb nog geen klachten of commentaar van andere buren gehoord'
Het geen ik wat erg vind is dat we dus in januari if februari vorig jaar de bureau en paar meter verhuisd hebben en dat de klachten dan pas zijn gestart en daarvoor nooit geklaag. Dus het leek met erg sterk dat dit echt wel als nachtlawaai kon bestemmeld worden.

Ik zit er zelf wat verveeld mee. Het moment dat zij ook de plafond begint de kloppen merk ik toch dat het lijby avond een beetje verziekt. En uiteindelijk vind ik dat ook enorm storend.
Ik ga eens verder kijken hoe ik dit kan oplossen zonder een burenruzie te ontketenen.

Ik vermoed dat het probleem zal zijn dat jouw bureau nu boven haar slaapkamer zal liggen, waardoor ze dat hoort op het moment dat zij stilletjes in bed ligt.

Vraag haar om het is op te nemen, dan heb je direct een idee hoe storend het is en wat haar juist stoort. Kan goed zijn dat het niet het gelach maar verschuiven van je stoel ofzo is.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Aangezien ze erover klaagt, zal ze er last van hebben he..

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

Ik verwacht ook dat je nu aan een aangrenzende dunne muur of net boven hun slaapkamer zit.
Als dat een menske is dat op tijd gaat slapen, ja dan kan dat best storend zijn.

Ga eens aankloppen en ga er eens over praten?

Met corona natuurlijk een stuk moeilijker, maar ik zou eens proberen af te spreken dat bv. je man eens gaat luisteren bij haar wanneer je bezig bent. Of dat je man op eenzelfde volume probeert te praten op die plaats en dat jij eens gaat luisteren. Om op die manier je zelf eens in haar schoenen te plaatsen en een beter idee te krijgen van welke geluiden specifiek voor een probleem zorgen en zo makkelijker voor een oplossing te kunnen zorgen.

Wel zien dat je niet in de val trapt om dan te zeggen "zo erg is het niet". Iedereen ervaart geluid heel anders en kan op een andere manier storend zijn. Als je dit dan zegt, ook al is dat je mening, zal de discussie er niet op vooruit helpen.

Kan je die gaming kamer niet wat geluidsisolatie op aanbrengen ofzo? Als je na 22u nog party-games aan het spelen bent op discord terwijl aan de andere kant van de muur iemands slaapkamer is, niet ideaal dan he. Kan me voorstellen dat dit best wel vervelend is voor buren die na 22u willen slapen. Enfinja, zij kunnen ook oordopjes indoen, maar van jouw kant kan misschien ook nog wat gebeuren? Of gamen in een andere kamer? Of in een andere hoek van de kamer...

phate_13 zei:

Wel zien dat je niet in de val trapt om dan te zeggen "zo erg is het niet". Iedereen ervaart geluid heel anders en kan op een andere manier storend zijn. Als je dit dan zegt, ook al is dat je mening, zal de discussie er niet op vooruit helpen.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp dat dit voor iedereen anders is, maar als ik al niet meer normaal mag praten thuis gaat het toch al wel ver :/
Ik geeft gerust toe dat het wel eens gebeurt dat ik te luid ben zonder dat ik het direct door heb en dan wijst mijn man mij hierop omdat hij dan ook niet kan slapen wat gisteren dus zeker niet het geval was.

Maar ik ga de tips meenemen en eens kijken hoe ik dit best op een vriendelijke manier kan aankaarten.

Five-seveN zei:

Kan je die gaming kamer niet wat geluidsisolatie op aanbrengen ofzo? Als je na 22u nog party-games aan het spelen bent op discord terwijl aan de andere kant van de muur iemands slaapkamer is, niet ideaal dan he. Kan me voorstellen dat dit best wel vervelend is voor buren die na 22u willen slapen. Enfinja, zij kunnen ook oordopjes indoen, maar van jouw kant kan misschien ook nog wat gebeuren? Of gamen in een andere kamer? Of in een andere hoek van de kamer...

Klik om te vergroten...

De party games gebeuren maar heel af en toe en het is niet de andere kant van de muur maar beneden ons.
En nee, nogal moeilijk om elke keer voor een paar uurtjes heel mijn pc naar de eettafel te verhuizen en daarna terug naar de bureau.

We waren eens aan het kijken naar optie om een betere geluidsisolatie te verzorgen (zover dat dit mogelijk is in een huur appartement) maar door onverwachte kosten is daar helaas geen budget meer voor.

Waarschijnlijk slaapt zij onder jouw bureau en dan kunnen (luide) gesprekken al snel zeer storend worden. Met een headset praat je misschien ook een stuk luider zonder het zelf door te hebben. Na 22u in de slaapkamer of woonkamer verder doen? Geluidsisolatie voor de onderburen zou ik niet aan beginnen, dan ga je direct grote kosten moeten doen.

Mégane zei:

Waarschijnlijk slaapt zij onder jouw bureau en dan kunnen (luide) gesprekken al snel zeer storend worden. Met een headset praat je misschien ook een stuk luider zonder het zelf door te hebben. Na 22u in de slaapkamer of woonkamer verder doen? Geluidsisolatie voor de onderburen zou ik niet aan beginnen, dan ga je direct grote kosten moeten doen.

Klik om te vergroten...

Ik kan mijn computer niet zo gemakkelijk verplaatsen :/ en er is ook geen plek in de woonkamer om mijn computer daar permanent te zetten anders had ik dat al gedaan.

Aprella zei:

Ik begrijp dat dit voor iedereen anders is, maar als ik al niet meer normaal mag praten thuis gaat het toch al wel ver :/
Ik geeft gerust toe dat het wel eens gebeurt dat ik te luid ben zonder dat ik het direct door heb en dan wijst mijn man mij hierop omdat hij dan ook niet kan slapen wat gisteren dus zeker niet het geval was.

Maar ik ga de tips meenemen en eens kijken hoe ik dit best op een vriendelijke manier kan aankaarten.

Klik om te vergroten...

Oh natuurlijk, uiteindelijk wens je zelf ook je eigen ding te doen in je woning en is dit ook belangrijk dat het kan.
Het zou inderdaad ook kunnen dat de buurvrouw gewoon zeer intolerant is, maar ik probeer je gewoon te waarschuwen met hoe je het aanpakt om het niet te doen escaleren, daar heeft niemand baat bij.
Ook goed bedoelde dingen kunnen soms verkeerd over komen, en je moet er wel mee "samen" leven. Aan de wetgevende kant zijn er weinig opties die een aangename oplossing bieden.

Mutlee zei:

Aangezien ze erover klaagt, zal ze er last van hebben he..

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Yeah right, sommige mensen hebben niets anders te doen dan op het minste commentaar te geven, tegen te werken of moeilijk te doen.

Je kan misschien een of andere plugin op je PC installeren die een balkje geeft van uw microfoon volume in het beeld. En dan proberen dat in het groen te houden of onder een bepaald geluidsniveau. Ik vermoed dat het misschien toch ook deels kan liggen aan de manier waarop je praat met koptelefoon op. Ik denk ook niet dat de buren zouden reclameren als je uw TV zou aanzetten op een rustig geluidsniveau na 22u? Maar als jij spreekt reclameren ze wel...

Kom-kom, als je "gewoon praat", dan gaan de buren niet tegen de plafond gaan bonken.
bij naaste buren links of recht, kan een dunne muur misschien weinig isoleren, maar de vloer van een appartement is een blok beton, geen dunne muur.

Ik heb enkele jaren 3 volwassenen als directe bovenbuur gehad,
Ze leefden met 3 in dat appartement. *Nooit* heb ik iets gehoord.

Vervolgens komt daar de zoon de van eigenaar wonen. Amaai.

Meerdere keren 's nacht om 3uur opgestaan omdat ik beu was de voetbal vanuit mijn bed te moeten meeluisteren.
Nadien ook 's nacht poker-parties met 8 man. Maar ze "probeerden het stil te houden"

In groep beseft men weinig hoe luidruchtig men soms is, en ook tijdens het gamen.


Persoonlijk heb ik dat toen elegant opgelost door zijn moeder te bellen, en sindsdien is het erg rustig.

Ik vermoed dat het probleem zal zijn dat jouw bureau nu boven haar slaapkamer zal liggen, waardoor ze dat hoort op het moment dat zij stilletjes in bed ligt.

Klik om te vergroten...

Precies.
Slaapkamers zijn vaak ook aangesloten op een gemeenschappelijke ventilatie-kanaal

Ik begrijp dat dit voor iedereen anders is, maar als ik al niet meer normaal mag praten thuis gaat het toch al wel ver :/

Klik om te vergroten...

Oplossing: Koop een *huis*. In een appartement moet je nu eenmaal meer rekening houden met een ander.
Jouw onderburen zijn niet veranderd.

Uhmm, neen, misschien praat jij niet "nomaal", maar roep, krijs, gil en schater je zonder dat jij het misschien zelf beseft.
Jij moet niet gaan praten met de buren.
Jij bent het probleem, lost het op.

Lachen en enthousiast praten probeer ik beperkt te houden tot voor 22.00 of mijn man wijst mij er op.

Klik om te vergroten...

Hij wijst je er op dat je "gewoon praat"? Nee, hij wijst je er op dat je te luidruchtig bent.

Wel oppassen met dit te veralgemenen, hoeveel geluid er doorkomt hangt heel veel van de constructiewijze af.

Twee keer heeft ze mij hierover aangesproken

Klik om te vergroten...

OK. Dus jij bent het type mens waarvoor 1x niet volstaat.

Dan weten vele mensen meteen dat 1000x beleefd vragen ook niets zal verhelpen.

en twee keer heeft ze mij geen kans op weer woord gegeven.

Klik om te vergroten...

Een mededeling naar jou toe volstaat.
Het is geen debat, discussie, of vat vol excuses.
Ik zou daar ook geen goesting in hebben

Ze was kort tot zelfs onbeschoft.

Klik om te vergroten...

Waarom denk je?
Dat mens heeft 100x last van jullie, vooraleer ze iets durft te zeggen

Dus eigenlijk valt er niet over te praten.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet of je praat-comité's wil oprichten, of hier veel wil discussiëren.

Nu hangen er ook extra papieren in onze blok over nachtlawaai en hoe dit verboden is tussen 8-22 volgens het reglement van mede-eigenaars.

Klik om te vergroten...

Dit betekent dat de syndicus al werd ingeschakeld.
De escalatie is naar alle waarschijnlijkheid ingezet, omdat het niet opgelost is

Ik ben lid van de raad van mede-eigendom, en heb in die hoedanigheid meermaals huurders weten vertrekken omwille van geluidsoverlast.
De brave mensen vertrekken, het krapuul dat zich van niemand iets aantrekt blijft. En dat is jammer.


Dat is wat ik hen vandaag zou aanraden:

- hou een agenda bij van de geluidsoverlast, en noteer tijdstip en kenmerken (muziek te luid, roepen, luid gamen, ruzie)
- neem geluidsfragmenten op binnen je eigen appartement
- installeer een decibel-meter op je smartphone
- vraag aan de syndicus of leden van de raad van mede-eigendom, om ter plekke vaststellingen te komen doen in jouw appartement
- laat eventueel PV opstellen bij de politie indien ze tijdig ter plaatse kunnen geraken
- contacteer medebewoners of zij ook overlast ervaren, en laat hen hetzelfde doen.
- probeer druk te zetten via de verhuurder, ook al kan die wettelijk niets doen, behalve wijzen op het reglement.
- met bovenstaande punten heb je dan een goed dossier voor de vrederechter

- contacteer leden van de raad van mede-eigendom en laat boetes opnemen in het reglement.
Zo hebben wij al boetes als je verkeerd parkeert in onze garage, of aan sluikstorten doet.