Archief - Huren of Kopen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Inco

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Beetje naïef imho. Statistisch gezien is er een reële kans dat koppels uit elkaar gaan. Ik wens het u niet toe maar die kans is er. Als je er 'niet aan mee doet', maw alles maar samen gooit, dan zit je diep als er toch ooit een einde aan komt.
Een huis als koppel kopen doe je imho enkel uit absolute noodzaak. Als één van beiden het aan kan om alleen te kopen dan kan die dat beter doen.

euh, wat bedoel je met je statement dat je samen een huis koopt uit absolute noodzaak..?

Er zijn toch niet veel mensen die ik ken die hun huis alleen kopen, zelf met een serieus nettoloon zal je je dan nooit hetgeen kunnen permiteren dat mogelijk is met een gecombineerde inspanning

Timothy555

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Beetje naïef imho. Statistisch gezien is er een reële kans dat koppels uit elkaar gaan. Ik wens het u niet toe maar die kans is er. Als je er 'niet aan mee doet', maw alles maar samen gooit, dan zit je diep als er toch ooit een einde aan komt.
Een huis als koppel kopen doe je imho enkel uit absolute noodzaak. Als één van beiden het aan kan om alleen te kopen dan kan die dat beter doen.

Dat zou in ons geval nogal voor spanningen zorgen, denk ik :eek:

De ene heeft een huis maar moet er maandelijks wel voor afbetalen, de andere partner heeft 'niets' maar kan dan een pak meer opdoen wat misschien weer de ogen uitsteekt van de partner die het huis afbetaalt. Wat doe je met verschillen in de twee lonen. Hoe beslis je zo nog iets?

Neen, huis is van allebei, alles in één pot, alle kosten betalen uit die ene pot, en onszelf permitteren wat we willen uit die pot.

En als we ooit scheiden (want ik ontken niet dat dat kan hé ;)), boel verkopen en elk gaat zijn weg met het overgebleven (en eerlijk verdeelde) geld.

Heb het thuis ook nooit anders gezien. Ik ben misschien van de oude stempel.

Rotjong

Legacy Member
zarathustra zei:
wacht eh, laten we even 40 euro nemen voor babymelk, hondenvoer, pampers, etc.

Dus jij kan voor gemiddeld 4.5 euro per persoon per dag ( ik reken de 2 kinderen als 1.5) gezond en lekker eten?

En zelfs al zou je dat kunnen waarom zou je dat willen doen als je gewend bent zoveel uit te geven aan uitgaan? :wtf:

Ja, alleen snap niet waarom je het bedrag uit elkaar trekt je eet allemaal uit dezelfde pan niet? Alleen de kleinste drinkt alleen nog melk. Als je rond de 15,- a 20,- p/d aan eten hebt voor het gezin is dat meer dan genoeg. Of je moet in België 7,50 voor een brood betalen :p

Het is ook niet dat ik in een winkel zeer kritisch ben maar als ik de bonnen van een maand optel is dat gewoon niet meer dan 600,- aan de boodschappen.

Je begrijpt hopelijk ook dat sinds ik een gezin heb ik niet meer in een discotheek gaat staan. Dat heb ik wel een beetje gehad.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Rstohr zei:
euh, wat bedoel je met je statement dat je samen een huis koopt uit absolute noodzaak..?

Er zijn toch niet veel mensen die ik ken die hun huis alleen kopen, zelf met een serieus nettoloon zal je je dan nooit hetgeen kunnen permiteren dat mogelijk is met een gecombineerde inspanning

In de hoop dat je samen blijft maar met de kans dat dat toch niet zo is, ben je gewoon beter af alleen te kopen.
Ik ken anders wel genoeg mensen in mijn omgeving die alleen gekocht hebben. Dat gaat van een appartementje tot een ruime OB. Ik heb zelf ook alleen gekocht. Hier op het forum durf ik dat te zeggen maar irl weten alleen mijn 2 beste vrienden dat. Vooral in de vriendenkring van mijn vriendin zijn er die wel eens jaloers kunnen zijn.
Hoe en wat heb ik in andere threads al eens uit de doeken gedaan. Maar kortom, hard werken. OB op grote lap grond, volledig gerenoveerd, 3 auto's op de oprit en ik moet mij niets ontzeggen.
Ik zie mijn vriendin graag en we hebben een pracht van een dochter die overmorgen 1 jaar wordt. Het doel is ook samen oud te worden maar ben realistisch genoeg om te weten dat het misschien anders loopt. En dan pakt zij haar spullen en ze is weg, meer komt daar niet bij kijken (ouderschapsregeling is natuurlijk iets anders).


Timothy555 zei:
Dat zou in ons geval nogal voor spanningen zorgen, denk ik :eek:

De ene heeft een huis maar moet er maandelijks wel voor afbetalen, de andere partner heeft 'niets' maar kan dan een pak meer opdoen wat misschien weer de ogen uitsteekt van de partner die het huis afbetaalt. Wat doe je met verschillen in de twee lonen. Hoe beslis je zo nog iets?

Je kan je dat heel complex voorstellen maar in de praktijk is dat heel simpel. Ook al uiteen gedaan in een andere thread.
Ik moet er wel bijzeggen, bedoeling is wel dat mijn vriendin op termijn een eigen woonst koopt. Iets om te verhuren en in de vakanties naartoe te gaan. Of gewoon iets in een studentenstad en later de kinderen zo op kot te laten gaan. In theorie spaart zij evenveel als ik afbetaal.

En spanningen, integendeel...

Timothy555 zei:
Neen, huis is van allebei, alles in één pot, alle kosten betalen uit die ene pot, en onszelf permitteren wat we willen uit die pot.

... juist omwille van dat. Ik koop een auto van 15k. No questions asked. Zij koopt elke week een nieuw paar schoenen. No questions asked. We zijn beiden gesteld op onze vrijheid en die hebben we. Ik ken koppels die elkaars toestemming nodig hebben om pakweg een nieuwe gsm van €100 te kopen. Dat wil ik ook niet hoor.

Timothy555 zei:
En als we ooit scheiden (want ik ontken niet dat dat kan hé ;)), boel verkopen en elk gaat zijn weg met het overgebleven (en eerlijk verdeelde) geld.

Heb het thuis ook nooit anders gezien. Ik ben misschien van de oude stempel.

Kijk, mijn inbreng was ver over de 100k. Mijn vriendin haar inbreng zou 0 euro geweest zijn. Zij is een stuk jonger dan mij, vandaar. Zie je dan nog 50/50 zitten bij een scheiding?

McGregor

Legacy Member
Mini zei:

Als je in goede gezondheid bent en je wil omscholen moet je toch relatief makkelijk werk vinden hoor. Er zijn nog genoeg knelpuntberoepen hoor.

zarathustra

Legacy Member
Rotjong zei:
Ja, alleen snap niet waarom je het bedrag uit elkaar trekt je eet allemaal uit dezelfde pan niet? Alleen de kleinste drinkt alleen nog melk. Als je rond de 15,- a 20,- p/d aan eten hebt voor het gezin is dat meer dan genoeg. Of je moet in België 7,50 voor een brood betalen :p

Het is ook niet dat ik in een winkel zeer kritisch ben maar als ik de bonnen van een maand optel is dat gewoon niet meer dan 600,- aan de boodschappen.

Je begrijpt hopelijk ook dat sinds ik een gezin heb ik niet meer in een discotheek gaat staan. Dat heb ik wel een beetje gehad.

Ik bedoelde eerder dat je gewend was hetgene dat je deed luxueus te doen ( discotheken en niet gewoon ene café). Dus vroeg ik me gewoon af waarom je die lijn nu niet doortrekt?

Rotjong

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik bedoelde eerder dat je gewend was hetgene dat je deed luxueus te doen ( discotheken en niet gewoon ene café). Dus vroeg ik me gewoon af waarom je die lijn nu niet doortrekt?

Wat is die lijn doortrekken? Iedere dag biefstuk? Ik kom met 600,- in de maand niks te kort. Nu heb je andere uitgave erbij natuurlijk hypotheek en de vaste lasten daar zou je iedere maand lekker van kunnen stappen. Ik heb zelf absoluut niet het gevoel dat ik het nu minder of slechter heb dan toen ik thuis woonde, geld spaarde en ging stappen. Het is eigenlijk niet goed te vergelijken natuurlijk. Mijn eerste auto toen ik 18 was kostte 1700 gulden (850,- euro) nu rij ik in een auto van E18.000 bedoel maar te zeggen dingen veranderen vanzelf in het leven :)

Erikvt

Legacy Member
Rotjong zei:
Wat is die lijn doortrekken? Iedere dag biefstuk? Ik kom met 600,- in de maand niks te kort.
600 euro voor 2 personen aan eten is idd meer dan genoeg (wij zitten voor 2 personen eerder aan 400 eten en 100 huishoudproducten oid).

Maar 'k dacht dat het eerder in deze thread ging over 300 euro aan eten voor 2 personen?

zarathustra

Legacy Member
Erikvt zei:
600 euro voor 2 personen aan eten is idd meer dan genoeg (wij zitten voor 2 personen eerder aan 400 eten en 100 huishoudproducten oid).

Maar 'k dacht dat het eerder in deze thread ging over 300 euro aan eten voor 2 personen?

Hij sprak wel over 2 volwassenen, 2 kinderen en 3 honden voor dat bedrag :p

Stimpy

Legacy Member
ik ga in ieder geval mijn leven niet baseren op een vrouw die er misschien nooit komt :) en als er een partner komt ga ik ook niet rouwig zijn om het geld dat op mijn rekening staat.

User deleted

Legacy Member
Mini zei:
Toch overdreven.
Toen ik begon te werken (2006) verdiende ik pakt 1300 netto.
450 EUR afgeven thuis+ MC's
250 EUR afbetaling van de auto (en nee da was gene sjieke bak, een suzuki swiftje. Openbaar vervoer was geen optie, omdat er geen rechtsreekse buslijn was (=> 3x overstappen, met gemiddelde reistijd van bena 2u)
120 EUR verzekering auto
180 EUR benzine elke maand (pakt gemiddeld he, in dien tijd wast goedkoper als nu)

Das al 1000 EUR van de 1300.


Ale ik wil heir ni klagen he, ik heb een huis gekocht met de vriendin, we komen rond, etc.


Ik wil gwn ff zeggen dat er hier sommigen hun eigen situatie extrapoleren naar het algemene.
Als ge thuis niets of bijna niets moet afgeven, ge met het openbaar vervoer overal geraakt etc, das heel fijn voor u!
Dan kan je lekker sparen, lekker veel, zonder veel op te geven.
Echt top voor jou!


Hou er rekening mee dat er andere mensen zijn, in andere situaties zitten en dit niet kunnen.
deze mensen zijn daarom niet MARGINAAL, of mentally challenged, of whatever ik hier al heb zien passeren.

Het is allemaal heel simpel om uw eigen comfortabele positie te extrapoleren naar iedereen, maar laat het achterwege.

Geef de mens die hier komt klagen dat hem geen huis kan kopen (maar wel iphones koopt) gerust de nodige tips, point him in the right direction.
Maar de veroordelingen die hier gemaakt worden hoeven daar toch niet bij?




Is dat voor kotstudenten enzo?
Mijn vriendin en ik komen daar niet mee toe hoor. En wij eten niet bepaald chic ofzo.
Wel veel verse groenten bij de hoofdmaaltijd, pakt 2 of drie verschillende soorten groenten bij het avondeten, en dan nog wat aardappelen en een stuk vlees (en dat zijn dan geen chateaubriands etc)
Dat alleen al is bena 7 eur de man :)

550 euro per maand, enkel aan de auto. Ieder z'n keus, maar de mijne is het in geen geval.

Als ik zoveel zou moeten uitgeven om op m'n werk te geraken, ik zou verhuizen of een andere job zoeken. Bij het zoeken van mijn job heb ik er trouwens voor gezorgd dat ik er zou geraken met de trein. Ook mijn woonst heb ik speciaal gezocht in de buurt van een station.

Een warme maaltijd die ik zelf maak kost 2 à 5 euro. Het is perfect mogelijk om iedere dag lekker, gezond en veel te eten en toch maar 3 of 4 euro te spenderen per warme maaltijd. Ik eet wel geen vlees (al heeft dat niks met de kostprijs ervan te maken). Je kan enorm veel besparen door geen al te zeer verwerkte voeding te kopen.

En ja, daar moet ge natuurlijk wat moeite voor doen. Mij goed als je meer wil uitgeven, maar sommigen stellen hier dat ze 250 à 300 euro per persoon per maand aan voeding moeten spenderen of ze kunnen niet fatsoenlijk eten. Daar klopt toch iets niet mee. Ene beweerde zelf dat hij dit bedrag alleen al nodig heeft voor zijn broodjes. Leer koken (of uw brood zelf te smeren) en kijk naar de prijs als je iets koopt om te eten. Koop zoveel mogelijk in de supermarkt ipv in nachtwinkels, eetkraampjes, frituren, wafelstandjes, ...

Tips geven heeft eigenlijk weinig zin. Het is dermate eenvoudig, dat als je écht minder wil uitgeven, dit zelf ook wel kan ontdekken hoe dat doet.

User deleted

Legacy Member
Kingfisher zei:
Kijk eens goed naar jouw laatste rekenin. De killer is niet uw eten, maar al de rest: detergent, badkamer, luiers (ouch), katteneten, chips, nootjes bier,...

Klopt. Kan je ook sterk op besparen, op die versnaperingen. Koop ze niet langs de weg (eetkraampjes en dergelijke), maar neem zelf iets mee. Bekijk eens wat je 's avonds kan eten zonder dat het zoveel hoeft te kosten, afhankelijk van je smaak (bijvoorbeeld gewoon wat meer avondeten maken, een boterham met wat soep eten, fritten uit de diepvries, seizoensfruit, ...).

User deleted

Legacy Member
Timothy555 zei:
Het laatste wat ik wil doen is tegen iemand zijn schenen schoppen, want ieder doet wat hij of zij wil, maar als ik sommigen hier zie rekenen en aan het tellen slaan terwijl ze nota bene nog thuis wonen.... :eek:

Toen ik nog thuis woonde en al ging werken, had ik bvb. gemakkelijk 150-200 euro/maand aan benzine, ging een keer of 4 per maand op restaurant (als je met een bevriend koppel gaat eten, voorgerechtje, dessert, flesje wijn of champagne erbij) ben je gemakkelijk 75 euro/man kwijt. Een tweetal x per maand naar de discotheek, en opnieuw 50-100 euro kwijt. Los daarvan kocht ik nog elke maand een vijftal automagazines, wat games, wat DVD's, ...

Het laatste waar ik in die tijd aan dacht was OMFGWTFBBQ ik moet hier SPAREN alsof den Duits morgen zal binnenvallen... :crazy:

En het is ook op zijn pootjes terecht gekomen, zit nu al 6 maand in onze nieuwbouw.

En ik heb geen kwartseconde spijt van die tijd! Misschien, als ik leefde zoals sommigen hier zeggen, dat ik wel op 20 jaar in plaats van op 25 jaar kon lenen. Of misschien zelfs op 15 jaar? Wie weet?

Ik vraag me af of ik dan nu gelukkiger zou zijn :eek: Misschien op mijn 45ste wel, maar nu?

De discussie is hier wel gestart doordat iemand zich afvroeg hoe hij in godsnaam een huis of appartement zou kunnen kopen. Ik denk dat dit voor een alleenstaande met een uitgavenpatroon zoals jij er een beschrijft inderdaad zeer moeilijk wordt.

Ik denk wel dat het duidelijk is dat je (bijna) evenveel plezier kan maken voor heel wat minder geld.

GiJay

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Hoe en wat heb ik in andere threads al eens uit de doeken gedaan. Maar kortom, hard werken. OB op grote lap grond, volledig gerenoveerd, 3 auto's op de oprit en ik moet mij niets ontzeggen.

Alles afbetaald en voldoende voorzien om bv. Ki de rest van je leven te betalen?
Ik hoop voor je dat je het kan blijven onderhouden. Ik werk niet graag maar heb dan ook niet zoveel spullen nodig om aan de buitenwereld te laten zien dat ik geslaagd ben.

StafkevdDaf

Legacy Member
Het ging hier eigenlijk over huren of kopen. Sparen en al dan niet uitgeven heeft zijn eigen draad wel ergens hier....

Riverdale27

Legacy Member
Volgt iemand de hele discussie van kopen vs huren tegenwoordig? Nu weer een recent artikel van Peersman in De Standaard:

Huisje tuintjezeepbel - De Standaard

Er bestaat echt veel verwarring over het hele kopen vs. huren verhaal. Op een familiefeest geeft het altijd wel vuurwerk :)

Het idee is eigenlijk dat kopen of huren niet uitmaakt in een markt die in evenwicht is en waar prijzen rationele verwachtingen reflecteren. Het gaat als volgt. Als huurders werkelijk zo slecht af zouden zijn in vergelijking met kopers (je hoort vaak: "huur is weggegooid geld"), waarom dalen huurprijzen dan niet? Als huren economisch niet interessant zou zijn, dan daalt de vraag naar huren en gaan dus huurprijzen zakken.

Dus stel dat de markt mooi in evenwicht is en huren en kopen dus op lange termijn even duur is. Dan maakt het niet uit of je nu huurt of koopt. De koper legt zelf een bedrag op tafel en leent de rest. Hij investeert alles in één belegging (het huis) en die belegging rendeert ondertussen. Bovendien moet hij iedere maand een stuk van zijn lening aflossen, maar zijn equity in het huis stijgt daardoor natuurlijk (minder schulden bij constante assets => meer equity). Een zou in plaats van kopen ook gewoon zijn eigen inleg kunnen investeren in een portefeuille van aandelen, obligaties, wat niet al. Het geld dat hij iedere maand uitspaart aan de afbetaling, kan hij deels gebruiken om huur te betalen, deels om te sparen. Uiteindelijk hebben koper en huurder, gecorrigeerd voor risico, hetzelfde rendement behaald. Kopen en huren, het is dus gewoon hetzelfde.

Maar pas op! De grote assumptie van dat verhaal is dus dat prijzen in evenwicht zijn, dat ze de fundamentele waarde weerspiegelen. En net daar lijkt er probleem te zijn momenteel. De huizenmarkt is een markt waar het moeilijk is om fouten in prijszetting uit te buiten. In de aandelenmarkt kan je gewoon kopen of shorten en de dag erna je positie weer afbouwen, tegen lage prijs. In een huizenmarkt is dat een heel ander verhaal. Kosten, procedures, lange wachttijden, enzovoorts. Het komt het proces van arbitrage niet ten goede. Je zou dus kunnen stellen dat de huizenmarkt een markt is waar arbitrage moeilijk is en de invloed van individuele 'beleggers' dus groter is. En individuele beleggers kunnen wel een irrationeel zijn, en dus kunnen prijzen wel eens irrationeel zijn.

Als dat het geval is, dan kunnen we inderdaad discussiëren over kopen vs. huren. Maar net in omgekeerde richting. Veel mensen zeggen dat kopen beter is. Maar het is net andersom in een overgewaardeerde huizenmarkt: kopen is slechter.

Panly

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Volgt iemand de hele discussie van kopen vs huren tegenwoordig? Nu weer een recent artikel van Peersman in De Standaard:

Huisje tuintjezeepbel - De Standaard
De huizenmarkt is een markt waar het moeilijk is om fouten in prijszetting uit te buiten.

Als je 1 woning vindt die zwaar onder de waarde verhuurd of verkocht wordt en je blijft simpelweg zitten, klop je de marktprijs, maand na maand.

De prijsverschillen tussen twee zo goed als identieke objecten kunnen enorm zijn, zowel te huur als te koop. Dat kan in een efficiente markt niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan