Archief - Hoeveel betaal jij voor energie?

Wij betalen nu 60 euro per maand gas. Nieuwbouw met EPC van 47 (E26). Normaal zal dit te veel zijn en gaan we hiervan terugtrekken.
Elektriciteit betaal ik 10 euro per maand wegens zonnepanelen. Normaal trek ik hier ook van terug.

Er wordt 60m² verwarmd beneden en 12m² boven. Badkamer stookt tot 25°C twee keer 2u per dag.
Beneden is het altijd minimum 21°C. Als de zon uit zit, zoals gisteren, slaat de verwarming niet eens aan om bij te warmen. Dan was het 22,5°C in huis.
We koken op inductie en m'n vriendin doucht graag lang...

Halfopen bebouwing. Naast ons is het nog onbewoond.

€57/maand hier bij eneco, gelijkvloers appartement, ingesloten aan alle kanten

exCite zei:

Nog geen idee, we hebben het elektriciteitsvoorschot op 70 euro per maand gezet en wij stoken op mazout, dus nog geen idee wat ons dat gaat kosten.

Wij zetten momenteel 175 euro voor mazout opzij elke maand.

Klik om te vergroten...

Trouwens open bebouwing, 1971, oud dubbel glas en enkel dak geisoleerd.

Bontus zei:

Je redenering is fout.
Ben deze mythe strontbeu.

Klik om te vergroten...

Probeer het eens ..

Van 10 graden --> 22 graden, 5x
Van 16 graden --> 22 graden, 5x

En kijk naar het verbruik.

makila zei:

Probeer het eens ..

Van 10 graden --> 22 graden, 5x
Van 16 graden --> 22 graden, 5x

En kijk naar het verbruik.

Klik om te vergroten...

Dat klopt niet natuurlijk, je moet wel zien dat je rekening houdt met de tijd dat je overdag of snachts de temperatuur niet moet behouden.

makila zei:

Probeer het eens ..

Van 10 graden --> 22 graden, 5x
Van 16 graden --> 22 graden, 5x

En kijk naar het verbruik.

Klik om te vergroten...

Ik kan dit niet zien want we zitten met nen algemene ketel voor den blok. Maar misschien kan je me vertellen wat er gebeurt? Als het gebruik bij 10°C -> 22°C bij benadering het dubbel is van dat bij 16°C -> 22°C dan is u huis laten afkoelen naar 10°C per definitie de meest economische/ecologische oplossing.

Het grote verschil is dat jij die 6°C over dag bij stookt en wij 's avonds pas en eigenlijk stook je overdag geen 6°C bij maar 6,x°C omdat het temperatuurverschil tussen de buitenlucht en u woning groter is dan bij iemand die niet bij stookt. De enige manier dat u woning op temperatuur houden dus voordeliger is, zou zijn dat veel keer een klein beetje bijstoken goedkoper is dan 1 keer alles bijstoken. Iets wat ik nooit geloof zonder dat ik daar bewijs van zie.

Leve Octa+, is veel goedkoper dan Electrabel. Ben alvast een tevreden klant.

Hot lead zei:

Als er hier mensen zijn die hun thermostaat altijd op 16° zetten, verbaast me niks meer.

Klik om te vergroten...

Dat is helemaal zoveel niet. Onze staat altijd op 15 °C. 1800 per maand is eerder iedere dag op 35 °C.

JPV zei:

Geen kosten voor electriciteit (zonnepanelen).

Klik om te vergroten...

Bwaja... "geen kosten". Afschrijving best ook meenemen he.

Bontus zei:

Je redenering is fout.
Ben deze mythe strontbeu.

Klik om te vergroten...

Daarmee dat ik zei dat ik niet zeker was of het wel klopte. Natuurlijk zou uw post 3 keer nuttiger geweest zijn moest ge de juiste redenering erbij zetten, zeker in het kader van uw naar stront stinkende hekel aan die mythe.

IceMaN.* zei:

Ik vraag mij toch af waar sommige mensen hier wonen.. Waarom zou je in hemelsnaam de verwarming laten aanstaan overdag? Bij ons wordt het in deze periode niet kouder dan 17.5°-18°, tijdens vriesdagen is het hier zeker nog 16°+. Als de zon goed schijnt is het uiteraard wat hoger.

Klik om te vergroten...

Dan hebt ge toch chance hoor. Als hier de verwarming uitstaat wordt het 's nachts makkelijk kouder dan 15 °C, want de verwarming staat op 15 °C en springt 's nachts op (ik hoor dat). Als het stevig vriest zelfs meerdere malen. Maar zoals ik zei, wij verwarmen elektrisch omdat dat nu eenmaal hetgene is dat hier is in ons huurhuis.

Riverdale27 zei:

Bwaja... "geen kosten". Afschrijving best ook meenemen he.

Klik om te vergroten...

op 15 jaar tijd heb ik 25220,03 euro verdiend aan de zonnepanelen (na aftrek kosten + 1 voorspelde vervanging van de omvormer), genoeg om de zonnepanelen te vervangen en er nog wat aan over te houden ,

Reverz zei:

Ik kan dit niet zien want we zitten met nen algemene ketel voor den blok. Maar misschien kan je me vertellen wat er gebeurt? Als het gebruik bij 10°C -> 22°C bij benadering het dubbel is van dat bij 16°C -> 22°C dan is u huis laten afkoelen naar 10°C per definitie de meest economische/ecologische oplossing.

Het grote verschil is dat jij die 6°C over dag bij stookt en wij 's avonds pas en eigenlijk stook je overdag geen 6°C bij maar 6,x°C omdat het temperatuurverschil tussen de buitenlucht en u woning groter is dan bij iemand die niet bij stookt. De enige manier dat u woning op temperatuur houden dus voordeliger is, zou zijn dat veel keer een klein beetje bijstoken goedkoper is dan 1 keer alles bijstoken. Iets wat ik nooit geloof zonder dat ik daar bewijs van zie.

Klik om te vergroten...

Ja en neen. Zo simpel is het niet. Ik was wat te vlug geweest zoals Darkwing Duck al zei.

Er zijn inderdaad veel factoren waarmee je rekening mee moet houden. Eigenlijk om dit correct te testen zou je twee 100% identieke testwoningen moeten hebben. De 1 laat je telkens afkoelen naar 10 graden, de andere naar 16 graden. En na een jaar kijk je het verbruik na van beiden.

En dan is het nog niet helemaal correct. Want .. misschien doet woning 1 er 2 uur over om te verwarmen naar 22 graden en woning 2 doet er 1 uur over.

JPV zei:

op 15 jaar tijd heb ik 25220,03 euro verdiend aan de zonnepanelen (na aftrek kosten + 1 voorspelde vervanging van de omvormer), genoeg om de zonnepanelen te vervangen en er nog wat aan over te houden ,

Klik om te vergroten...

Dat is een mooi begin, maar heb je daarbij tijdwaarde van het geld in rekening gebracht? Op 2 of 3 jaar speelt dat weinig rol, maar op 25 jaar wel he. Een euro die je quasi zeker bespaart binnen 25 jaar is vandaag maar ongeveer 60 cent waard.

Maar hoe kan je er eigenlijk aan verdienen? Je bedoelt relatief ten opzichte van je otherwise energiekosten, of echt letterlijk WINST?

makila zei:

Ja en neen. Zo simpel is het niet. Ik was wat te vlug geweest zoals Darkwing Duck al zei.

Er zijn inderdaad veel factoren waarmee je rekening mee moet houden. Eigenlijk om dit correct te testen zou je twee 100% identieke testwoningen moeten hebben. De 1 laat je telkens afkoelen naar 10 graden, de andere naar 16 graden. En na een jaar kijk je het verbruik na van beiden.

En dan is het nog niet helemaal correct. Want .. misschien doet woning 1 er 2 uur over om te verwarmen naar 22 graden en woning 2 doet er 1 uur over.

Klik om te vergroten...

Ja, of zoals ik hier al eerder zei: regressieanalyse met controle voor alle factoren zoals buitentemperatuur, douchen, uren verwarming, etc. Dan vermijd je die hele "perfecte vergelijking" maar moet je natuurlijk wel een grotere sample hebben (lees: meer dagen).

Maar nu schiet er net een idee in mij op. Je kan één persoon zo'n datasetje laten bijhouden, maar wat je ook kan doen is meerdere personen een datasetje laten bijhouden. Dan hoeft het minder lang. Als we nu eens met 30 mensen een maand lang ons verbruik noteren en nog andere factoren, dan kunnen we dat experiment perfect uitvoeren.

Wat je dan eigenlijk doet is heel eenvoudig, je hebt een datasetje met dagelijkse observaties en data van variabelen zoals: dagelijks verbruik, aantal uren buiten het huis, temperatuur op de thermostaat, buitentemperatuur 's nachts, buitentemperatuur 's overdag, aantal keer douchen/bad, aantal keer wasmachine gebruikt, aantal keer droogkast gebruikt, isolatie (score van 0 tot 10 bijv), etc etc...

En dan gebruikt je die data om een modelletje te schatten als:

Verbruik = A + B*Thermostaat + C*Thermostaat² + Controlefactoren + Schattingsfout

De parameter B zal uiteraard positief zijn: hoe HOGER de temperatuur op de thermostaat, hoe hoger het verbruik. De vraag is echter wat parameter C zal zijn, omdat die niet-lineaire effecten opvangt, en dus kan aangeven of een stijging van 15° C naar 16° C hetzelfde effect heeft op verbruik als een stijging van 20° naar 21°. Als dat hetzelfde effect heeft maakt het inderdaad niet uit of je nu 12 °C of 15°C op je thermostaat zet als je weg bent, voor het verbruik althans. Zoniet, dan kan je een soort van optimum berekenen.

Iedereen kan dit voor zijn eigen huis doen. Perfect doenbaar als je er de tijd in wil steken. Enfin, tot zover de nerdrage...

Riverdale27 zei:

Dat is een mooi begin, maar heb je daarbij tijdwaarde van het geld in rekening gebracht? Op 2 of 3 jaar speelt dat weinig rol, maar op 25 jaar wel he. Een euro die je quasi zeker bespaart binnen 25 jaar is vandaag maar ongeveer 60 cent waard.

Maar hoe kan je er eigenlijk aan verdienen? Je bedoelt relatief ten opzichte van je otherwise energiekosten, of echt letterlijk WINST?

Klik om te vergroten...

ruw gezegd (uit het hoofd, wil je altijd de details opsturen, heb ze niet liggen op het werk)
- kost: zo'n 20000 euro + intrest (4000 euro) + 1 omvormer (ongeveer 1500 euro geschat)
- opbrengst:
--zo'n 9000 euro fiscaal voordeel
-- 620 euro premie stad Ieper
-- groene stroom certificaten: gemiddeld 5,5 GSC's per jaar aan 350 euro = ongeveer 29000 euro
-- besparen gratis electriciteit: zo'n 10000 euro op 15 jaar.
-- fiscaal voordeel groene lening: zo'n 1700 euro

Heb geen tijdwaarde in rekening gebracht, dus die 25000 is in lopende euro's. Langs de andere kant breng ik ook intresten niet in rekening (behalve de rentekost van de lening), cashflow is immers positief sinds jaar 1, werkelijk voordeel in huidige euro's zal dus wel ook die 25000 euro zijn ongeveer.

Reverz zei:

Eigenlijk wel grappig, ik heb den thermostaat die hier hing speciaal vervangen door ne volledig digitale met programma's en heel de nest. Het enige wat ik doe is da ding aanzetten (21°C, maar hij stookt tot 22°C voor één of andere reden) en afzetten (6°C)

Klik om te vergroten...

Van mij ook Hij stookt in de richting van de mijn aangeduide temperatuur, maar dan begint hij te schommelen op of onder die temperatuur. Ik zet hem meestal op 19 ° en toch kan hij soms 20 + staan :doh:

Reverz zei:

Ikzelf zet mijn verwarming overigens op als ik thuis kom om een uur of 5-6 normaal, ik woon op een appartement dus mijn verwarming heeft maar 5-10 minuten nodig om 3-4° bij te stoken. Rond een uur of 10 zet ik die dan terug af (in de week that is).

Klik om te vergroten...

Ik werk ook niet met programma's, als ik begin verwarmen is het na een kwartier al warm. Appartement...

De discussie "hele dag stoken of niet?" hangt volgens mij af van welke woning je hebt. Heb je een goed geïsoleerd appartement, dan denk ik nog altijd dat het beter is niet de hele dag/nacht je verwarming aan te zetten op 15 ° aangezien het toch sowieso 10°+ graden is altijd. Heb je een slecht geïsoleerd huis waar het makkelijk kan vriezen als je opstaat, ja dan...

clubje zei:

Van mij ook Hij stookt in de richting van de mijn aangeduide temperatuur, maar dan begint hij te schommelen op of onder die temperatuur. Ik zet hem meestal op 19 ° en toch kan hij soms 20 + staan :doh:

Klik om te vergroten...

Als je dat vaak hebt en indien het een thermostaat is met weersafhankelijke regeling (WAR) dan zou dit aan de stooklijn kunnen liggen die (een beetje) te hoog staat. Zo'n thermostaat bepaalt de gevraagde watertemperatuur aan de hand van de buitentemperatuur om de binnentemperatuur zo constant mogelijk te houden, hoe kouder het buiten wordt hoe hoger de temperatuur van het water dat de ketel door de leidingen stuurt.

Indien de stooklijn niet juist staat (en dat is vaak redelijk wat experimenteren in verschillende seizoenen om dat juist te krijgen) zit je met het probleem dat het ofwel te warm ofwel te koud wordt in de woning aangezien zo'n thermostaat niet werkt volgens het klassieke aan/uit principe.

JPV zei:

ruw gezegd (uit het hoofd, wil je altijd de details opsturen, heb ze niet liggen op het werk)
- kost: zo'n 20000 euro + intrest (4000 euro) + 1 omvormer (ongeveer 1500 euro geschat)
- opbrengst:
--zo'n 9000 euro fiscaal voordeel
-- 620 euro premie stad Ieper
-- groene stroom certificaten: gemiddeld 5,5 GSC's per jaar aan 350 euro = ongeveer 29000 euro
-- besparen gratis electriciteit: zo'n 10000 euro op 15 jaar.
-- fiscaal voordeel groene lening: zo'n 1700 euro

Heb geen tijdwaarde in rekening gebracht, dus die 25000 is in lopende euro's. Langs de andere kant breng ik ook intresten niet in rekening (behalve de rentekost van de lening), cashflow is immers positief sinds jaar 1, werkelijk voordeel in huidige euro's zal dus wel ook die 25000 euro zijn ongeveer.

Klik om te vergroten...

Not bad at all... net op tijd op de wagen gesprongen dus

op kot,100 euro voor water,verwarming en elektriciteit. enkele beglazing dus het wordt vrij koud id winter. zou 100 euro veel zijn? ik gebruik wel een 32'-tv,ps3/4, microgolf, er staat een ijskastje. het is een klein kot,12 vierkante meter ongeveer. zou dit veel zijn?

Kefianator zei:

op kot,100 euro voor water,verwarming en elektriciteit. enkele beglazing dus het wordt vrij koud id winter. zou 100 euro veel zijn? ik gebruik wel een 32'-tv,ps3/4, microgolf, er staat een ijskastje. het is een klein kot,12 vierkante meter ongeveer. zou dit veel zijn?

Klik om te vergroten...

100 per maand neem ik aan? Weet niet of dat veel is. Hangt natuurlijk af van uw verbruik maar op kot delen ze dat toch altijd. Misschien toch wat veel... tis moeilijk. Natuurlijk met enkel glas zal het verbruik daar veel hoger liggen, wat al veel kan verklaren. Eigenaar heeft bovendien geen motivatie om dubbel glas te installeren, want hij betaalt de investering volledig zelf, terwijl hij de kosten van enkel glas gewoon kan doorrekenen.

ja,100 euro per maand. ik denk wel dat ik veel elektriciteit verbruik? laptop, tv redelijk vaak op, douche ook redelijk lang. ik probeer toch zeker waar voor mijn geld te krijgen. logisch hé.. ik dacht eigenlijk dat ik hier altijd wat over zou zitten. verwarming staat niet vaak op, dus wss betaal ik dan wat teveel.

Energie Factuur : 1800 Euro. Dit was afgelopen jaar wat hoger lag door verschillende factoren :

- Zat op een oud type van abonement. is aangepast nu wat een 400-500 euro verschil uitmaakt. Ik haat het dat bedrijven altijd betere en leukere abonnementen hebben , maar hun vaste klanten gewoon laten doorgaan op de oude duurdere.

- Defect in boververdieping verwarming waardoor extra electrisch vuur nodig was.

- 2 Maand ziekentverlof in de grote vries perdiode : Feb + Maart 2012. Door ziekenverlof keuken+living dagerlijkse verwarmt tot 23c terwijl het buiten vries vries deed


Dit is in een zeer oud huis , muren die vol zijn met een dikte van om en bij de 30cm en plafond op 3m10(dit gaan we binnenkort verlagen + isoleren ). Verwarming is electrisch , 2 warmtepompen met een coef van 5:1(werken ook als airco in zomer , wat zalig is op slaapkamer en bureau).

Hierbij is er ook nog verbruik van mijn serverruimte. Als ik thuis ben staat er een TV aan , 3 pc schermen , mijn pc natuurlijk , surround systeem. Dit geheel neemt al makkelijk 1/4/-1/3 van mijn totale verbruik op.

Verwarmen in de wintermaanden(december-maart):
- living + keuken 20 graden in weekends + verlof
- Bureau : 16 graden als ik er niet ben 22 als ik er ben.
- Badkamer : 16 graden.

Oh vergeten dat er een zonneboiler is , die natuurlijk elec gebruikt als er geen zon is maar dat verbruik valt wel goed mee sinds ik de instellingen aangepast heb nl warmte water staat op 75 graden als er zon is en pas op 50 graden gaat ie elec gebruiken om het op te warmen. Dit is voldoende om bv de nacht door te komen zonder elec te gebruiken.

Persoonlijk vind ik de rekening wel meevallen aangezien ouderdom en grootte van de ruimtes.

Ik zag hierboven ook iemand die het BS noemt een kamer op lage temp te houden om dan te verwarmen als je er bent. Ik zou heel graag zien waa hij dit vandaan haalt want dat is thuis heel zeker niet het geval.(Mijn warmtepompem staan op laagste stand te blazen en hebben een heel laag verbruik om het 16 graden te behouden en tis in een mum van tijd 24 graden) Als ik ze de hele dag uit laat staan , gaan ze gewoon voor uren in overdrive om heel de ruimte op te warmen.