Archief - Het Pensioen

bengast · 16 jul 2019

Pensioen systeem is niet houdbaar, dus ik verwacht dan ook 0 euro.

Ik heb veel meer vertrouwen in een goed uitgevoerd Universeel basis inkomen, waarmee het pensioen en binnen dit en 30 jaar, automatisatie probleem oplost. Natuurlijk is België een apenland en wordt er voorspeld tegen 2030 een vacaturegraad van 10% dus over automatisatie moeten we geen zorgen maken, voldoende jobs beschikbaar in de zorg! (zelfs de IT kampt met tekorten :wtf:

)

Pensioensparen rendement is ook grappig... maarja over een periode van 30 jaar mag dat hopelijk meer zijn dan 2 % voor de mensen die het doen, ik ga toch niet aan pensioensparen doen. Ik kan zelf wel betere investeringen vinden die meer rendement hebben dan fluctuerende 2 % + belastingaftrek. maar dat is mijn mening. Ik wens jullie allemaal succes in het pensioen avontuur

parabellum · 16 jul 2019

FlatSix zei:
"Geld voor 30 jaar vastzetten", €900 waarvan je via de belastingen al gelijk €300 van terug krijgt. Mij lijkt dit eerder wat in het straatje doemdenken.

Ik heb een gezond wantrouwen in de overheid.

FlatSix · 16 jul 2019

Ik kan zelf wel betere investeringen vinden die meer rendement hebben dan fluctuerende 2 % + belastingaftrek. maar dat is mijn mening. Ik wens jullie allemaal succes in het pensioen avontuur

Denk ik niet. Wat kan je met €900 per jaar doen dat meer opbrengt dan? Hopen dat je enorm gelukkig bent op de beurs? Met €900? Het zal een vette zijn.

parabellum zei:
Ik heb een gezond wantrouwen in de overheid.

Dat mag, maar je kan ook overdrijven, en zoals Bassie zegt, het is en/en, niet of/of. En ik denk dat je met die €900 niet veel beters kan doen per jaar.

Of je hebt een zodanig grote pot waarmee je andere dingen doet en dan is die €900 op een jaar peanuts, of je doet helemaal niets anders en dan is die €900 om iets anders te doen niet van toepassing en kan je beter gewoon pensioensparen. €900 op pensioensparen zetten en dan €1000 gebruiken om iets anders te doen, nou dan denk ik dat je veel chance moet hebben om met die €1000 een pensioen op te bouwen.

Master S · 16 jul 2019

Vega zei:
Je bent me te snel af Pensioensparen is de no-brainer van het beleggen/investeren, kost niet super veel en je krijgt meteen een teruggave van 30%, zelfs na de belasting op 60-jarige leeftijd zal je met een rendement zitten waar beleggers altijd tevreden mee zouden zijn.

Je vergeet niets, enkel nog de kost die je van elke storting moet afstaan, dit gaat bij courante verzekeraars vanaf 1 à 2% tot bij de iets beruchtere verzekeraars (lees: ERGO Insurance) tot 6% of zelfs meer van je storting. Ik vermoed dat Vile een nare ervaring heeft met zulke verzekering waarbij 6% van het kapitaal meteen werd afgenomen als "kost" en er ook nog stukjes werden afgeknabbeld aan zeer dure overlijdensdekkingen en invaliditeitsdekkingen. Dan kan het wel eens zijn dat je er geen voordeel uit haalt, zelfs met het fiscaal voordeel, maar dan moet het al een behoorlijk slechte polis zijn.

@Vile, toch niets mis mee dat een 20'er of 30'er al aan zijn/haar pensioen denkt? Of is dit pas werk voor wanneer je 50 jaar bent? En dan gaan nadenken en beseffen dat je opeens de broeksriem zal moeten aanspannen omdat je de afgelopen 30 jaar geen klop hebt gedaan voor later?

Je moet dan ook geen verzekering nemen als je jong bent hé, pak dan een goed pensioenfonds. Je rendement zal veel beter zijn. En als je de 30% belastingteruggave nog eens herbelegd zal je een mooi samengesteld rendement hebben tegen uw pensioen.

FlatSix · 16 jul 2019

Master S zei:
Je moet dan ook geen verzekering nemen als je jong bent hé, pak dan een goed pensioenfonds. Je rendement zal veel beter zijn. En als je de 30% belastingteruggave nog eens herbelegd zal je een mooi samengesteld rendement hebben tegen uw pensioen.

Na drie jaar heb je een gratis jaar pensioensparen.

Vega · 16 jul 2019

Master S zei:
Je moet dan ook geen verzekering nemen als je jong bent hé, pak dan een goed pensioenfonds. Je rendement zal veel beter zijn. En als je de 30% belastingteruggave nog eens herbelegd zal je een mooi samengesteld rendement hebben tegen uw pensioen.

Klopt, ik werk zelf bij een verzekeringsmakelaar en standaard voorzien wij ook geen invaliditeitsuitkering/bijkomende overlijdensdekking in onze pensioenspaarverzekeringen. Maar zoals gezegd zijn er verzekeraars, zoals tot voor kort ERGO Insurance, die standaard deze waarborgen afsluiten zonder te vermelden wat de kost hiervan is (deze kan je terugvinden in het tariefboekje die je per telefoon kan aanvragen en dan per post toegestuurd krijgt). Voeg daar een volledig van de pot gerukte prognose naar de toekomst toe en je vangt vele klanten die over 40 jaar kwaad zijn en het steken op "de verzekeringen"

Herman De Croo · 17 jul 2019

Opvallend hoe niemand in dit topic de juiste fiscaliteit van pensioensparen kent.

Lexx · 17 jul 2019

Herman De Croo zei:
Opvallend hoe niemand in dit topic de juiste fiscaliteit van pensioensparen kent.

tot 960 is het toch 30% en alles daarboven 25%?

volkK · 17 jul 2019

gumball4000 zei:
RV op aandelen kan je terugtrekken tot +-600€.
Maar ik volg de visie wel.
Ikzelf doe niet aan pensioensparen, want ik wil niet tot mijn 65-67ste werken. Het plan is om tot mijn 55-60ste te werken en dan met zelf gespaard geld. Verder te leven tot mn 67ste.
Ik heb nu wel een heel minimalistische levensstijl waarbij ik bewust geen fancy dingen koop om maximaal te kunnen sparen.
Momenteel spaar ik 55% van mijn loon. De rest gaat naar huur en andere vaste kosten.
Op dit moment woon ik nog alleen en kan ik maandelijks 1200€ aan de kant zetten. binnenkort woon ik samen en kan ik 1500-1600€/mnd sparen. Zal momenteel puur naar de aankoop/bouw van een woning gaan.

Stel dat ik op mijn 55ste op pensioen ga, moet ik 12 jaar weten te overbruggen. Loon dat ik maandelijks zou willen...pak 2000€. Dus moet ik 288.000€ hebben gespaard.
Ben 30, dus is +-960€/mnd sparen tot mn 55ste. Lijkt mij haalbaar..

Ps- de reden waarom ik vroeger wil stoppen is omdat ik in mijn omgeving meer en meer zie dat mensen vroeg na hun pensioen sterven. Dan heb ik iets van "moet ik echt tot mn 67ste werken om dan 2-3-4jr later te sterven? Of stop ik wat vroeger met werken zodat ik nog wat kan genieten om er achteraf geen spijt van te hebben?"

Allemaal goed en wel.. maar ik ben van een ander principe.. ik wil tegen wanneer ik op mijn pensioen ga kunnen zeggen van ik heb dit, dit en dit allemaal gedaan in mijn leven en van mijn bucketlist afgevinkt en niet wanneer ik op pensioen ga of vervroegd pensioen om dan nadien nog te zeggen van ik moet dees allemaal nog doen.... wanneer ik op pensioen ga wil ik vooral rust en alles op het gemakje doen. Zolang ik een mooie reserve heb, men kot afbetaald is en een deftig pensioen heb dan ik heb niks te vrezen. Maar om nu voor kweetni hoeveel jaar in een soort van een klooster te moeten leven en nooit niet zot te doen int leven.. vind ik persoonlijk wel zwaar =O maarja wij Belgen zijn dan ook bekend om te potten tot ons dood om er uiteindelijk niet echt iets aan te hebben en de generatie na uw goed zot doet met wat ze erven. Want wie zegt er dat we ons 55 a 60 uberhaupt halen? Wie weet sterf je ervoor wat ik niet hoop uiteraard voor niemand van ons =P !

wiseguy444 · 17 jul 2019

Vroegste pensioendatum 01 mei 2041 € 1 522,91 netto/maand.
Wettelijke pensioendatum 01 maart 2046 € 1 635,41 netto/maand
PENSIOENRESERVE € 8.129,59
Tot 67 in de garagesector, wish me luck

Vega · 17 jul 2019

Herman De Croo zei:
Opvallend hoe niemand in dit topic de juiste fiscaliteit van pensioensparen kent.

Vermoed dat het niet zozeer gaat om de huidige fiscaliteit te kennen maar beseffen dat deze de afgelopen paar jaren al een keer gewijzigd is (optie tussen twee spaarbedragen met elk hun eigen procentuele aftrek) en dus ook beseffen dat tegen pensioendatum, over 10-20-30-40 jaar deze nog al wel eens zal veranderd zijn.

Moeilijk dus om met de "juiste" fiscaliteit rekening te houden als je al weet dat deze niet hetzelfde zal blijven, dan is het gemakkelijker om een ruwe schatting te maken.

Maar verlicht ons gerust met uw kennis over de fiscaliteit van pensioensparen...

bassie82 · 17 jul 2019

Vega zei:
Vermoed dat het niet zozeer gaat om de huidige fiscaliteit te kennen maar beseffen dat deze de afgelopen paar jaren al een keer gewijzigd is (optie tussen twee spaarbedragen met elk hun eigen procentuele aftrek) en dus ook beseffen dat tegen pensioendatum, over 10-20-30-40 jaar deze nog al wel eens zal veranderd zijn.

Moeilijk dus om met de "juiste" fiscaliteit rekening te houden als je al weet dat deze niet hetzelfde zal blijven, dan is het gemakkelijker om een ruwe schatting te maken.

Maar verlicht ons gerust met uw kennis over de fiscaliteit van pensioensparen...

jah dat kan je over alles zeggen.
Morgen kunnen ze beslissen om beurstaks van 50% in te voeren.
Idem voor spaargeld, vrijstelling kunnen ze gemakkelijk afschaffen en/of meer belasten.

Als ik niet meer akkoord ben met de spelregels stop ik gewoon met pensioensparen : zo simpel is het.

edit : ik denk dat ik weet wat hij bedoeld : de fictieve rente van 4,75% dat ze nemen op pensioenspaarfondsen.

Herman De Croo · 17 jul 2019

bassie82 zei:
edit : ik denk dat ik weet wat hij bedoeld : de fictieve rente van 4,75% dat ze nemen op pensioenspaarfondsen.

Voila. Ik zie hier naïeve berekeningen: ik krijg 30% terug, en moet maar 10% belastingen betalen op mijne 60e, dus ik maak 20% winst. Zo werkt het niet.

Vega · 17 jul 2019

Herman De Croo zei:
Voila. Ik zie hier naïeve berekeningen: ik krijg 30% terug, en moet maar 10% belastingen betalen op mijne 60e, dus ik maak 20% winst. Zo werkt het niet.

Persoonlijk werk ik bij een verzekeraar en reken ik dus met pensioenspaarproducten van verzekeraars, niet met pensioenspaarfondsen van banken. Tenzij ik me vergis wordt de eindbelasting op pensioenspaarverzekeringen wel degelijk op het effectieve gespaarde reserve berekend en niet op een fictieve opbrengst van 4,75% per jaar... Dit is trouwens een argument (naast kapitaalbescherming) om voor een pensioenspaarverzekering te gaan en niet voor een fonds

bassie82 · 17 jul 2019

Herman De Croo zei:
Voila. Ik zie hier naïeve berekeningen: ik krijg 30% terug, en moet maar 10% belastingen betalen op mijne 60e, dus ik maak 20% winst. Zo werkt het niet.

ik heb er momenteel geen problemen mee aangezien m'n reële rente over 10 jaar nu op 8,30% staat zelfs met barslecht jaar 2018 erin verwerkt.

Vega · 17 jul 2019

bassie82 zei:
ik heb er momenteel geen problemen mee aangezien m'n reële rente over 10 jaar nu op 8,30% staat zelfs met barslecht jaar 2018 erin verwerkt.

Wel rekening mee houden dat de fictieve rente op je storting wordt gerekend maar dan wel per jaar en niet eenmalig op de eindsom... Dus stel dat je 1 jaar 940 EUR stort, rekent de overheid hier jaarlijks 4,75% intrest op, na 10 jaar zegt de overheid dus dat je 940 EUR is aangedikt tot 1.495,09 EUR. Als ik je goed begrijp is je totaalrendement na 10 jaar 8,30%, oftewel is je 940 EUR intussen 1.018,02 waard, toch stukje minder dan wat de overheid vindt dat je zou moeten hebben...

Deze situatie is natuurlijk in het geval dat je een pensioenspaarfonds hebt.

MadisonAv · 17 jul 2019

Vega zei:
Wel rekening mee houden dat de fictieve rente op je storting wordt gerekend maar dan wel per jaar en niet eenmalig op de eindsom... Dus stel dat je 1 jaar 940 EUR stort, rekent de overheid hier jaarlijks 4,75% intrest op, na 10 jaar zegt de overheid dus dat je 940 EUR is aangedikt tot 1.495,09 EUR. Als ik je goed begrijp is je totaalrendement na 10 jaar 8,30%, oftewel is je 940 EUR intussen 1.018,02 waard, toch stukje minder dan wat de overheid vindt dat je zou moeten hebben...

Deze situatie is natuurlijk in het geval dat je een pensioenspaarfonds hebt.

8.3% gemiddeld per jaar vermoed ik. Anders is het echt wel dramatisch slecht.

Hit Hard · 17 jul 2019

Herman De Croo zei:
Opvallend hoe niemand in dit topic de juiste fiscaliteit van pensioensparen kent.

Ah, jij bent dus de echte Herman De Croo (of eender welke ander politicus): even komen vertellen dat iedereen verkeerd is, maar vervolgens niet met een goede uitleg komen

.

gumball4000 · 17 jul 2019

Vega zei:
Als ik het lees doe je het momenteel met ongeveer 1.000 EUR per maand gezien je 55% van je loon (1.200 EUR) kan sparen... Enig idee waarom je dan precies opeens 2.000 EUR wilt voorzien voor je pensionering? Vermoed dat als je nog 25 jaar een sobere levensstijl zal hebben, je niet meteen de grote jan gaat uithangen vanaf je 56e?

Ik ga ervan uit dat ik meer zal spenderen als ik meer tijd heb

. Vb, reizen, eigen auto (nu bedrijfswagen), hoger medische kosten,...
Anderzijds hoogstwss de lening al afbetaald (of zo goed als)

Maar versta me niet verkeerd, pensioensparen is goed als je zeker weet dat je tot aan je pensioen wil werken.
Het probleem is dat ik dit niet wil/niet zeker weet. En als ik dat geld dan wil deblokeren, moet ik een boete betalen

,

Vega · 17 jul 2019

gumball4000 zei:
Ik ga ervan uit dat ik meer zal spenderen als ik meer tijd heb . Vb, reizen, eigen auto (nu bedrijfswagen), hoger medische kosten,...
Anderzijds hoogstwss de lening al afbetaald (of zo goed als)

Maar versta me niet verkeerd, pensioensparen is goed als je zeker weet dat je tot aan je pensioen wil werken.
Het probleem is dat ik dit niet wil/niet zeker weet. En als ik dat geld dan wil deblokeren, moet ik een boete betalen ,

Langs de andere kant, als je 1.200 EUR per maand kan uitsparen zou PSP daar slechts 6,5% van uitmaken op jaarbasis, zou dat echt het potje zijn dat je wilt vrijmaken als je 50 bent? Vermoedelijk tegenover je overige spaarpotten zal het PSP het kleinste zijn

Archief - Het Pensioen

bengast

Legacy Member

parabellum

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Master S

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

volkK

Legacy Member

wiseguy444

Legacy Member

Vega

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

Vega

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Vega

Legacy Member

MadisonAv

Legacy Member

Hit Hard

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Vega

Legacy Member