Archief - Fraude, vervalsing, OCMW & onrechtmatig doppen..

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dubbelpunt

Legacy Member
Dat kan niet, die krijgen hun uitkering van de ziekenkas en dat is 60% van uw laatste loon.

soulreaper

Legacy Member
Zelfstandigen zijn net als de boeren. Die klagen ook steen en been, en je moet eens kijken in welke "kastelen" ze wonen. Mij hoor je niet zeggen dat ze niet hard moeten werken, maar dat moet een persoon die aan een robot staat en 5000 stuks moet persen of lassen ook. Kennis van ons is zelfstandige en wat die allemaal bij zijn belastingen steekt...

@Dubbelpunt: Ik denk dat als een adviserend geneesheer je werkonbekwaam acht, en je kan bewijzen dat het de schuld is van werkgever dan krijg je volledig loon. Ik ken mensen die voor 66% gehandicapt waren verklaard en jarenlang op de Volvo in Born hebben gewerkt: DUS loon van Volvo en dan nog eens uitkering Belgische staat.

Oldskooler

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik maak mij daar allemaal geen zorgen meer over, genoeg onrecht in deze wereld.

- na een diploma latijn wiskunde + hogeschool begon ik aan 1052eur per maand
- na 7 jaar werken had ik 1524eur per maand
- een vriendin van mij zat 3 jaar thuis op haar gat en haalde geen diploma, 3 maal blijven zitten in het 4e secundair, nu verdient ze 1800eur per maand (ze werkt nu nog maar 2 maanden)

- maat van mij kreeg 40k euro van thuis uit voor immo
- 2 broers die ik ken kregen beide 100k van thuis uit voor immo
- mijn schoonmoeder verdient nu evenveel als part time als toen ze full time werkte
- maat van mij heeft geen diploma hogeschool en heeft geen dag gewerkt de laatste 7 jaar, nu koopt hij met zijn vriendin een huisje van 400k
- nog een vriend van mij werkt met opzet part time ipv full time en doet dan een éénmanszaak in bijberoep die zogezegd maar 250eur opbrengt per kwartaal, doordat hij zo weinig verdient officieel kan hij een sociale lening aangaan die veel goedkoper is dan bij een gewone bank

enzovoort... enzovoort... ik ben godzijdank apathisch geworden voor dit allemaal
iedereen moet maar zien dat hij zélf rondkomt, en dat is het belangrijkste

vergeet niet dat je alles moet bewijzen, iemand kan werkloos zijn wegens rugklachten => RVA
en dan moet jij bewijzen dat die persoon zwart geld ontvangt, het kan ook een vriendendienst zijn
je moet maw niet naïef zijn en geloven dat jouw klacht veel zal opleveren, ik weet waarover ik spreek

TS wil zeggen: 'het is niet eerlijk' ... welnu, life is not fair

Dubbelpunt zei:
... ik ben godzijdank apathisch geworden voor dit allemaal

Same here, ook gevoelloos voor geworden...

Het heeft geen zin hier weer uw tijd zitten te verdoen (al doe ik het nu zelf). In de hoop van de wereld te kunnen veranderen, of eens uw gedacht te zeggen?

Het is toch iedereen voor zich, en iedereen verdedigt zijn eigen winkel.

Verwissel elkaars profiel, en weet je wat er verandert?? Niets.

Fictief, verwissel morgen de stakende werknemers met de koppige werkgevers, ervan uitgaande dat ze elkaars taken kunnen. Weet je wat er verandert? Exact niets. Ieder kijkt naar zijn eigen winkel op het moment zelf.
Tot zover de grote solidariteitstrijd.

Diegenen die om solidariteit roepen, zijn diegenen die zelf solidariteit nodig hebben.
Diegenen die volledig liberaal zijn, zijn diegenen die er warmpjes bijzitten.
Zowel de solidaire als de liberale bekijkt het vanuit zijn eigen postitie, en denkt: "hoe kan ik het beter maken voor MIJ".
Iedereen maakt toch zijn eigen waarheid.

Je hebt 2 soorten mensen:
-1)mensen die hun eigen waarheid maken en ervan overtuigd zijn dat dat de juiste waarheid is, en goed is voor iedereen.
-2) mensen die hun eigen waarheid maken, en beseffen dat ze het eigenlijk voor hunzelf doen.

Categorie 1 is de gevaarlijkste.
Categorie 2 loopt met een knipoogje voorbij, en zal uw motieven wel snappen.


Alles is te relatief en te egoïstisch om u ergens druk te zitten in maken.
Zie dat je hetzelf goed hebt, en de rest ... mweh.
Probeer iemand te helpen, en je zal al gauw een mes in uw rug krijgen.

Al moet oppervlakkig profiteren wel aangepakt worden uiteraard, de rest is vaak te complex en te relatief.

Men klaagt op luie nmbs-ambtenaren.
Wel die mensen waren ooit misschien enthousiast, iedereen wordt uiteindelijk zo hoor als je daar een tijd meedraait.
En als je zo een luie job kan te pakken krijgen, waarom niet?? Uit principe uwen nikkel blijven afdraaien, of een kleine lotto winnen?
Diegenen die zo hard roepen, zullen zelf niet te hard twijfelen als ze een passief lui jobke krijgen aangeboden hoor.
Plots gooien ze hun principes overboord en doen ze mooi mee, het blijven immers mensen, zijnde ieder voor zich.

Ik ben nog steeds single en ik ben er blij om. Ik ga en sta waar ik wil, ik kom goed rond (ok ik woon nog wel thuis), heb weinig zorgen. Tegenwoordig ga ik vaak zondag wandelen, doe veel sauna's, doe vanalles wat (geen echte vaste hobby, maar activiteiten genoeg wel), durf nog wel eens hele dagen te spenderen aan een videospel...
Aka ik ben wel een levensgenieter, en besef ook wel dat ik bij de betere middenklasse hoor (mede dankzij mijn ouders).
Ik betaal het maximum aan belastingen (als single en thuiswonende), het deert me niet echt, ik heb men weekend volgekregen, en uitgeslapen zolang ik wilde, en mijn spaarboekje dikt genoeg aan om later een degelijk appartement te kunnen kopen (hoop ik).
Heb dus weinig problemen, en anderen hun problemen interesseren me ook niet (meer). Enkel die van close kennissen deren me wel.
Ik besef dat ik geluk heb, al meen ik ook dat ik er in geslaagd ben de juiste keuzes te maken, en meen ik dat ik zovelen gezien heb die niet de juiste keuzes gemaakt hebben en het blijven verpesten.
Er zijn er ook die niet de juiste keuzes hebben gemaakt, en het toch er beter hebben van afgebracht.

w00tw00t

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ach, voorspelbare reacties. Vanaf dat je hier maar durft wijzen op fraudeleuze (Ja, effectief frauduleus, als in onwetting, als in illegaal) praktijken in het beroepsleven krijg je meteen al opmerkingen te horen over hoe hard zelfstandigen wel niet moeten werken en hoe moeilijk ze het wel niet hebben. Mag ik daaruit opmaken dat je die frauduleuze praktijken goed wil praten?
Niet tegenstaande dat ik nergens een opmerking maak waar ik de praktijken van zelfstandigen generaliseer of ook maar iets zeg over zelfstandigen in het algemeen.

...Ik pik die zever van zelfstandigen gewoon niet meer...

...Er komt toch een punt waar die argumenten '4 jaar studeren zonder geld te verdienen' of 'risico van een zaak op starten' gewoon hol beginnen klinken, hoor...


aub.

Maarja, als je hier ook maar durft beweren dat het werk van zelfstandigen niet tien keer zo hard is als andere beroepen (zeker in vergelijking met industrieel bandwerk en bouw) krijg je automatisch de zelfstandigenzoontjespolitie op je dak, zeker?

Of misschien omdat ik zelf zelfstandige ben geweest.


Oh, maar het is wel fraude hoor. Het achterdeurtje heeft namelijk niet te maken met wat mag en niet mag op naam van de zaak gezet worden, maar op hoe de controle daarover gebeurt. Het blijft illegaal, maar het wordt gewoon getolereerd door de gebrekkige controle.

Belastingsaftrek is door de wet toegestaan en kan niet geclassificeerd worden als illegaal. Daarbij kan je dat ook niet zomaar met alles doen. Doe je dit met een vaste regelmaat voor de meest onnozele dingen kan je wel vrijwel zeker zijn dat de fiscus jou bij uw pietje pakt. De "achterpoortjes" worden door de politici zelf in stand gehouden (zoals ik reeds zei) omdat ze daar zelf goed van "profiteren". Een zelfstandige moet meer als een gewone werknemer denken aan zijn pensioen want ook al heeft hij heel zijn leven als zelfstandige gewerkt dan krijgt hij hiervoor nog steeds minder pensioen dan een werknemer of een statutaire. Die reserve zal hij zelf moeten bijvullen. Velen denken dat een zelfstandige wel rijk moet zijn omdat je enkel let op de grote huizen en dikke autos van diegenen die werkelijk zijn kunnen doorbreken. Er zijn voldoende die een gewone levensstijl op nahouden zonder al teveel luxe. En indien wel.. Tja ze hebben er zelf voor gezorgd. Indien je veel risico's neemt dan kan je veel mee winnen maar ook veel meer verliezen. Sommige kiezen ervoor en sommige kiezen er niet voor.

Dubbelpunt

Legacy Member
Je moet zien dat je veel inkomsten hebt, dan kan je ook veel inbrengen.
Ik ken iemand die zijn jaarlijkse reis zelfs inbrengt :rofl:

Marcooo

Legacy Member
Is wel een beetje uit de hand aan het lopen hier.
Mijn mening, die misschien wel fout kan zijn voor sommige is dat mensen die zwartwerken er effectief ook nog iets voor doen. En dat ik ook niet moet betalen voor deze mensen. Want ze hebben geen steun van de overheid nodig o.d.
Mensen die dan ook nog eens doppen en steun vragen, daar betaal ik wel voor, en dat vind ik persoonlijk fout.
Ondertussen hebben ze controle gehad, maar ik heb geen idee hoe het is afgelopen...

Misterblort

Legacy Member
soulreaper zei:
Zelfstandigen zijn net als de boeren. Die klagen ook steen en been, en je moet eens kijken in welke "kastelen" ze wonen. Mij hoor je niet zeggen dat ze niet hard moeten werken, maar dat moet een persoon die aan een robot staat en 5000 stuks moet persen of lassen ook. Kennis van ons is zelfstandige en wat die allemaal bij zijn belastingen steekt...

@Dubbelpunt: Ik denk dat als een adviserend geneesheer je werkonbekwaam acht, en je kan bewijzen dat het de schuld is van werkgever dan krijg je volledig loon. Ik ken mensen die voor 66% gehandicapt waren verklaard en jarenlang op de Volvo in Born hebben gewerkt: DUS loon van Volvo en dan nog eens uitkering Belgische staat.

als een zelfstandige heeft veeeeeeel minder voordelen dan een bediende of arbeider, da dateerd nog van in den tijd da elke zelfstandige zowieso toch zwart geld had.. Die tijden zijn veranderd maar hun voordelen niet..

Oldskooler

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Je moet zien dat je veel inkomsten hebt, dan kan je ook veel inbrengen.
Ik ken iemand die zijn jaarlijkse reis zelfs inbrengt :rofl:

Mja, op mijn werk gaan wij wel eens ergens eten.
Ene wilt dus steeds een btw-bonnetje van de eindafrekening.

Voor de zaak van zijn vrouw...een advocate.

Zo worden constant van die bonnetjes geronseld, via via.

Preske

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Diefstal is ook diefstal als de dader niet gevat wordt. De daad blijft illegaal, ook als er geen pv wordt opgesteld.

en nog altijd geen bewijs wat die "misdaad" zou kunnen zijn.

Dubbelpunt zei:
Ik heb eigenlijk liever dat iemand werkt, als iemand die totaal niet werkt. Ge kent die typetjes wel, ze slapen tot 12u smiddags en kijken de hele dag naar televisie. Of van die mensen die om 9u smorgens al op café zitten hun tijd te verdoen.

die houden wel de café's open hé :unsure:

LaCucaracha

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Ik maak mij daar allemaal geen zorgen meer over, genoeg onrecht in deze wereld.

- na een diploma latijn wiskunde + hogeschool begon ik aan 1052eur per maand
- na 7 jaar werken had ik 1524eur per maand
- een vriendin van mij zat 3 jaar thuis op haar gat en haalde geen diploma, 3 maal blijven zitten in het 4e secundair, nu verdient ze 1800eur per maand (ze werkt nu nog maar 2 maanden)

- maat van mij kreeg 40k euro van thuis uit voor immo
- 2 broers die ik ken kregen beide 100k van thuis uit voor immo

- mijn schoonmoeder verdient nu evenveel als part time als toen ze full time werkte
- maat van mij heeft geen diploma hogeschool en heeft geen dag gewerkt de laatste 7 jaar, nu koopt hij met zijn vriendin een huisje van 400k
- nog een vriend van mij werkt met opzet part time ipv full time en doet dan een éénmanszaak in bijberoep die zogezegd maar 250eur opbrengt per kwartaal, doordat hij zo weinig verdient officieel kan hij een sociale lening aangaan die veel goedkoper is dan bij een gewone bank

enzovoort... enzovoort... ik ben godzijdank apathisch geworden voor dit allemaal
iedereen moet maar zien dat hij zélf rondkomt, en dat is het belangrijkste

vergeet niet dat je alles moet bewijzen, iemand kan werkloos zijn wegens rugklachten => RVA
en dan moet jij bewijzen dat die persoon zwart geld ontvangt, het kan ook een vriendendienst zijn
je moet maw niet naïef zijn en geloven dat jouw klacht veel zal opleveren, ik weet waarover ik spreek


TS wil zeggen: 'het is niet eerlijk' ... welnu, life is not fair

das toch geen onrecht?

LaCucaracha

Legacy Member
w00tw00t zei:
...Ik pik die zever van zelfstandigen gewoon niet meer...

...Er komt toch een punt waar die argumenten '4 jaar studeren zonder geld te verdienen' of 'risico van een zaak op starten' gewoon hol beginnen klinken, hoor...


aub.



Of misschien omdat ik zelf zelfstandige ben geweest.




Belastingsaftrek is door de wet toegestaan en kan niet geclassificeerd worden als illegaal. Daarbij kan je dat ook niet zomaar met alles doen. Doe je dit met een vaste regelmaat voor de meest onnozele dingen kan je wel vrijwel zeker zijn dat de fiscus jou bij uw pietje pakt. De "achterpoortjes" worden door de politici zelf in stand gehouden (zoals ik reeds zei) omdat ze daar zelf goed van "profiteren". Een zelfstandige moet meer als een gewone werknemer denken aan zijn pensioen want ook al heeft hij heel zijn leven als zelfstandige gewerkt dan krijgt hij hiervoor nog steeds minder pensioen dan een werknemer of een statutaire. Die reserve zal hij zelf moeten bijvullen. Velen denken dat een zelfstandige wel rijk moet zijn omdat je enkel let op de grote huizen en dikke autos van diegenen die werkelijk zijn kunnen doorbreken. Er zijn voldoende die een gewone levensstijl op nahouden zonder al teveel luxe. En indien wel.. Tja ze hebben er zelf voor gezorgd. Indien je veel risico's neemt dan kan je veel mee winnen maar ook veel meer verliezen. Sommige kiezen ervoor en sommige kiezen er niet voor.


hoewel ik niet zal ontkennen dat zelfstandigen ( het soort dat niet in het zwart kan werken voor alle duidelijkheid) enorm veel belastingen moeten betalen (ervan uitgaand dat ze ook n hoge omzet hebben natuurlijk) mag je ook niet blind blijven voor de voordelen.

Een arts (of advocaat of andere vrije beroeper, mensen die over het algemeen weinig in het zwart kunnen werken dus wegens geen voorraden) met een eenmansbvba kan genieten van een voordelige notionele interestaftrek, kan een groepsverzekering afsluiten (premies die hij jaarlijks kan aftrekken én het eindkapitaal wordt aan een heel voordelig tarief belast). Hij kan er ook voor opteren om zichzelf een vrij laag loon uit te keren en het gros in de vennootschap te laten (veel voordeliger tarief). Hij kan bvb. een praktijkruimte kopen en die aan zichzelf verhuren (aftrekbare kost voor de vneootschap) etc etc. Op aftrekbaarheid van wagens is wel serieus gesnoeid, ook echte privé kosten worden snel doorprikt.
Natuurlijk is de globale belastingsdruk hoog (zeker als je ziet dat hun zuurverdiende geld naar die parasieten gaat) en is het wraakroepen dat hardwerkende zelfstandigen zo uitgeperst worden, maar je moet wel het ganse plaatje bekijken. Je kan wel zeggen dat het wettelijk pensioen van een zelfstandige te laag is in vgl met de lasten die hij tijdens zijn leven betaald heeft. Maar als hij bvb. (via zijnv ennootschap)jaarlijks 25 000 € spaart in de groepsverzekering, waardoor hij 30% (tarief vennootschapsbelasting) minder belastingen betaalt, wordt dit nadeel ook wel voldoende gecompenseerd denk ik.

w00tw00t

Legacy Member
LaCucaracha zei:

Het is ook dat wat ik probeer te zeggen. Hij kan misschien nu meer verdienen maar hij moet wel zorgen dat hij op het einde van de rit ook meer heeft kunnen opzijzetten. Met vennootschappen kan je inderdaad al verdere domeinen verkennen maar met een eenmanszaak blijft alles redelijk beperkt. En de meeste starten met een eenmanszaak voordat ze doorgroeien naar een vennootschapsvorm.

Mja maakt in feite niet uit. Het is een discussie zonder einde. Voor de een is dat onrechtwaardig en voor de ander het andere. Zolang de fiscus en de andere controleorganen hun werk maar goed doen om de echte profiteurs eruit te halen want dit systeem heeft er gewoon teveel.

JPV

Legacy Member
marinho zei:
Ja ze genieten van werkloos uitkering maar werken wel.
En bij OCMW staan ze apart op een ander domicilie maar ze wonen wel samen.
Ze krijgen ook van de voedselbank waar ze geen recht op hebben..
je verhaal klopt niet: OCMW-uitkering (waarop je het wss hebt) én werkloosheidsuitkering kan niet voor die 2 personen samen.
marinho zei:
Printscreens heb ik. Kan ik ook iemand op onverwachts moment laten langs gaan voor controle? Er word loon getrokken en gedopt da moet toch ergens kruisen bij de overheid? Hoe bewijst ge dat iemand inwoont bij een ander? Ik ben echt pissed hierom. Eerlijke harde werknemers worden altijd gekloot..
simpel: RVA, zoals je ondertussen gedaan hebt.
Put_met_keren zei:
Direct aangeven!
Zoals hier al werd gezegd, de desbetreffende diensten contacteren: RVA en OCMW
Normaal gezien wordt hier wel gevolg aan gegeven. Zo heb ik gehoord over een koppel dat samenwoonde, de vrouw werkte niet en kreeg dus dop of OCMW, de man werkte wel en daarom had die zijn domicilie ergens anders gezet want als ze officieel zouden samenwonen zou die vrouw minder geld krijgen. Die zijn dus ook verklikt geweest en er is dan controle geweest. 'k Heb gehoord dat ze dan ook aan uw bed gaan voelen om te kijken of het beslapen is door 2 personen.
lol, zo ferm gaat het niet. Slapen wil niks zeggen (je mag wat de RVA betreft elke dag met iemand anders in bed liggen), de effectieve inrichting van de woning of de kleren die er liggen zeggen veel meer. Als een bed natuurlijk NIET beslapen is, zit je in de problemen ;).
Preske zei:
de ocmw zal daar noppes aan willen/mogen doen.
toch wel.
stoomboot zei:
Marinho, mijn ouder houdt zich bezig met het uitbetalen van dopgeld van de socialisten.

Geef mij de namen, en dat facebook-prulletje via PM. Zeg ook eens in welke gemeente ze hun dossiertjes altijd in orde maken. Mijn ma zit daar in de buurt van Tongeren :)
Dus dat kan wel eens lachen worden...
je ma betaalt géén dopgeld van socialisten. Dat doen wij namelijk zelf ;). (aan je posts te zien werkt je ma niet bij het ABVV
Dubbelpunt zei:
en dan moet jij bewijzen dat die persoon zwart geld ontvangt, het kan ook een vriendendienst zijn
je moet maw niet naïef zijn en geloven dat jouw klacht veel zal opleveren, ik weet waarover ik spreekr
je weet dus niet waarover je spreekt.

Dubbelpunt zei:
Mijn gebuur heeft hier ook een speciale situatie: loopbaanonderbreking met maandelijks 1350eur netto, en ondertussen mag ze zelfstandige worden / proberen, ik wist zelfs niet dat dit kon
dat kan dan ook niet.
Dubbelpunt zei:
Don't get me wrong, geef die mannen aan met screenshots enzo, maar dat zal het probleem niet oplossen. Leve Zwitserland, waar iedere werkloze 0 euro krijgt. Van een contradictie gesproken ;)
Zwitsers hebben wel degelijk een systeem van werkloosheidsuitkering.
Dubbelpunt zei:
Inderdaad. Vriendin van mijn schoonmoeder gaat haar bijberoep stopzetten want ze moet nu 3400euro belastingen betalen. En dat voor iemand die éxtra gaat werken buiten haar gewone job.
nee, dat voor iemand die niet correct laat afhouden (of zelf afhoudt) op voorhand.
Kandul zei:
Dan is het geen fraude. Je kan dat wel immoreel vinden, maar dat maakt het geen fraude. Tenzij hij natuurlijk zijn wagen zelden of nooit gebruikt om naar klanten te gaan.
Stuur een bericht naar Dirk Van Der Maelen als je dat achterpoortje gedicht wilt, het is zijn stokpaardje.
het is fraude als hij zelf toegeeft dat hij die auto voor persoonlijk genot heeft gekozen én die maximaal laat aftrekken. Dat zal hij echter nooit op papier willen zetten ;).

JPV

Legacy Member
Misterblort zei:
als een zelfstandige heeft veeeeeeel minder voordelen dan een bediende of arbeider, da dateerd nog van in den tijd da elke zelfstandige zowieso toch zwart geld had.. Die tijden zijn veranderd maar hun voordelen niet..

euh? zegt veralgemening van de kleine risico's je iets? zegt verruimde toegang tot de werkloosheidsuitkering je iets?

Kandul

Legacy Member
JPV zei:
het is fraude als hij zelf toegeeft dat hij die auto voor persoonlijk genot heeft gekozen én die maximaal laat aftrekken. Dat zal hij echter nooit op papier willen zetten ;).

Daar heb je volledig gelijk in, dat was wat ik bedoelde met mijn tweede zin.

Put_met_keren

Legacy Member
JPV zei:
lol, zo ferm gaat het niet. Slapen wil niks zeggen (je mag wat de RVA betreft elke dag met iemand anders in bed liggen), de effectieve inrichting van de woning of de kleren die er liggen zeggen veel meer. Als een bed natuurlijk NIET beslapen is, zit je in de problemen ;).

Zo heb ik het ook maar gehoord van de dochter van die vrouw.
Ook hebben ze inderdaad, zoals jij aangeeft, in de kleerkast enz gekeken.
Wat voor gevolg er aan gegeven is weet ik niet, ik heb geen contact meer met dat meisje.
Ik hoop wel dat ze gesanctioneerd zijn geweest.

stoomboot

Legacy Member
JPV zei:
je ma betaalt géén dopgeld van socialisten. Dat doen wij namelijk zelf ;). (aan je posts te zien werkt je ma niet bij het ABVV

Allée, grappig.
Gij gaat mij even vertellen waar mijn ouder werkt :crazy:

Akkoord, ze betaalt niemand uit, maar maakt wel de dopdossiers in orde van de socialisten.


Zo beter verwoord? :baard:

JPV

Legacy Member
nee, want ook dat doet ze niet, tenzij ze effectief bij het ABVV werkt. En nee, ik vertel niet waar je moeder werkt, maar ik zeg wel wat ze NIET doet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan