Archief - Financieel voordeel halen op je 21

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RikTaanmenaars

Legacy Member
Voor mij een vraag, voor u hopelijk een weet?

Ik ben dus 21 jaar, woon thuis en ben dat nog lang van plan. Minimum tot 25 jaar, ik geef 250€ thuis af waarvan plus minus 110€ maaltijdcheques zijn.
Heb tot nu toe 1000€ per maand kunnen sparen.

1550€ netto inkomen, 6,5€ per dag maaltijdcheques.
13de maand + bonus in februari afhankelijk van het resultaat.
Pensioensparen via het werk en eventueel hospitalisatie verzekering van DKV.
Juist 7,5K voorschot betaald voor aankoop nieuwe eco wagen en heb een afbetaling op 4j vanaf deze maand lopen aan 0%.
10K op de spaarrekening

(Aangezien mijn vader ook via het werk verzekerd is met DKV val ik nog onder hem en hoef ik zelf nog geen HPverzekering aan te gaan.)

Waar ik nu al wel een tijdje mee bezig ben is wat ik kan doen om mezelf naar later toe financieel voordeel mee te behalen?

Zelf ook nog aan pensioensparen te doen? Een soort van home invest? Termijnrekening/spaarfonds? Binnen een jaar ofzo appartement te kopen en een huurder inzetten, tot ik er zelf in wil trekken of wil verkopen omdan een huis te kopen..?

Ik vraag niet om een specifieke Bank/verzekeraar X en Product X aan raden want dat is voor iedereen anders en dat kan ik via spaargids ook wel te weten komen wie het voordeligst is. Maar welk juist interessant is voor later, als je alleen gaat wonen of samenwonen. Wat is jouw idee om op jonge leeftijd voordeel te halen. Want ik weet totaal niet wat alle opties zijn. Als jullie me al op weg zouden kunnen helpen, dat zou al veel zijn.

Ohm

Legacy Member
Sparen en sparen. Meer kun je niet doen. Daarna al u geld in een huis steken, liefst zoveel mogelijk voorschot geven, en een goede lening aangaan.
U geld in een termijnrekening steken is ook een goed idee. Brengt al veel meer op dan een gewoon spaarboekje en is risicoloos. Steekt da weg voor 5 jaar en je haalt een goede duit extra binnen. Pensioensparen is zeker nog interessant want wij zullen later geen pensioen meer krijgen.
Een appartement kopen om dan te verhuren en na een tijd te verkopen en zo een huis kopen gaat wel kostelijk zijn en met 10k op u rekening ga je het daarmee niet trekken denk ik. Stel dat er iets mis gaat en dan? Je kunt ook beleggen maar dat is tegenwoordig een te hoog risico.

Moest ik u zijn, ik zou zoveel mogelijk opzij zetten. Een beetje in een termijnrekening en de rest op u spaarboek bij een goede bank. Daarna een huisje kopen en die lening probeer je zo kort mogelijk te houden.
Ik ben geen econoom en handel ook maar uit gezond verstand.

stvw

Legacy Member
Interessante thread :)

Ohm zei:
Een appartement kopen om dan te verhuren en na een tijd te verkopen en zo een huis kopen gaat wel kostelijk zijn en met 10k op u rekening ga je het daarmee niet trekken denk ik.

Define 'kostelijk' want een woning moet je ooit toch kopen, beter vroeger dan later? Met de fiscale aftrek van ~2800 euro per jaar is dat toch al iets.
Maar idd heeft wrs iets meer startkapitaal nodig om een betere lening te krijgen.

botbgrt

Legacy Member
Ohm zei:
Sparen en sparen. Meer kun je niet doen. Daarna al u geld in een huis steken, liefst zoveel mogelijk voorschot geven, en een goede lening aangaan.
U geld in een termijnrekening steken is ook een goed idee. Brengt al veel meer op dan een gewoon spaarboekje en is risicoloos. Steekt da weg voor 5 jaar en je haalt een goede duit extra binnen. Pensioensparen is zeker nog interessant want wij zullen later geen pensioen meer krijgen.
Een appartement kopen om dan te verhuren en na een tijd te verkopen en zo een huis kopen gaat wel kostelijk zijn en met 10k op u rekening ga je het daarmee niet trekken denk ik. Stel dat er iets mis gaat en dan? Je kunt ook beleggen maar dat is tegenwoordig een te hoog risico.

Moest ik u zijn, ik zou zoveel mogelijk opzij zetten. Een beetje in een termijnrekening en de rest op u spaarboek bij een goede bank. Daarna een huisje kopen en die lening probeer je zo kort mogelijk te houden.
Ik ben geen econoom en handel ook maar uit gezond verstand.

- Meer kan hij niet doen? Natuurlijk wel. Tijd investeren in het opdoen van praktische kennis omtrent beleggen (van spaarboekjes, vastgoed tot aandelen) is wellicht het belangrijkst.

- Al zijn geld in een huis steken? Hoe meer hij op voorhand heeft hoe beter, maar hou een aardige buffer voor onvoorziene uitgaven of tegenslag. Zeer jong investeren in een eigen vaste stek, zeker indien de relationele situatie onzeker is, is zeker niet altijd de beste keuze. Zeker aan de huidige hoge prijzen denk je liever twee maal na. Een paar jaar huren kan, all things considered, soms veel beter uitkomen. Zowel praktisch als financieel.
Hou er bovendien rekening mee dat vastgoed de laatste jaren flink boven zijn gemiddelde jaarlijkse return is uitgestegen en dat zoiets uiteindelijk wordt gecorrigeerd, al is het maar door prijzen die 20 jaar lang vrij stabiel blijven bv. Vastgoed is, kijkende naar de geschiedenis, zeker niet de heilige belegging die velen er in zien na jaren van uitstekende waardestijgingen. Dat geldt evenzeer voor zaken zoals goud en alle andere dingen die reeds vele jaren excessieve rendementen opleveren. We geloven natuurlijk graag het tegendeel maar de aandelenmarkten tonen ons ook al 10 jaar dat het kan verkeren.

- Een termijnrekening is helemaal niet zo'n fantastische belegging, zeker vandaag de dag. Je geld staat gedurende de termijn vast wat je als twintiger echt kan missen. Het verschil in rendement tegenover een spaarrekening is bedroevend laag (Je betaalt namelijk ook RV.) en indien de rentevoeten stijgen ben je het kneusje.

- Het staat helemaal niet vast of we al dan niet later nog pensioen zullen krijgen. Uiteraard is iedereen die momenteel niet aan ruime zelfvoorziening denkt niet goed bezig. Of speelt op zijn minst met vuur door te hopen dat er wel genoeg zal zijn voor iedereen.

- Beleggen heeft een te hoog risico? Defineer 'beleggen' want dat houdt nog steeds wat meer in dan louter aandelen, obligaties, derivaten en andere mogelijkheden. Of aandelen bijvoorbeeld risicovol zijn omdat de volatiliteit de laatste jaren hoog ligt na jaren van excessieve returns laat ik in het midden. Mijn mening is dat de kans op betere returns op lange termijn door deze onzekerheid enkel maar toeneemt.
Aandelen zijn alleszins veel minder risicovol als je het op een rationele, structurele en duurzame manier aanpakt. Een indextracker met een zeer lage kostenbasis gecombineerd met dollar cost averaging kan voor de passieve belegger een vrij veilige manier zijn om op lange termijn exposure te hebben in aandelen. Toch zou ik dan aanraden flink wat tijd te investeren in het uitbreiden van je kennisbasis over beleggingen. Je kan het je hele leven gebruiken. ;)

Straddle

Legacy Member
stvw zei:
Interessante thread :)



Define 'kostelijk' want een woning moet je ooit toch kopen, beter vroeger dan later? Met de fiscale aftrek van ~2800 euro per jaar is dat toch al iets.
Maar idd heeft wrs iets meer startkapitaal nodig om een betere lening te krijgen.

?

Op welk geleend kapitaal + rentevoet heb je dat fiscale voordeel berekend? Lijkt mij nogal aan de hoge kant.

Straddle

Legacy Member
Ohm zei:
Sparen en sparen. Meer kun je niet doen. Daarna al u geld in een huis steken, liefst zoveel mogelijk voorschot geven, en een goede lening aangaan.

Er zijn tientallen alternatieven waar hij zijn geld nog in kan steken. Jezelf beperken tot een zwaar overgewaardeerde huizenmarkt of termijndeposito's die de inflatie niet coveren is een loser's game als je financieel voordeel wilt halen.

JPV

Legacy Member
botbgrt zei:
- Beleggen heeft een te hoog risico? Defineer 'beleggen' want dat houdt nog steeds wat meer in dan louter aandelen, obligaties, derivaten en andere mogelijkheden. Of aandelen bijvoorbeeld risicovol zijn omdat de volatiliteit de laatste jaren hoog ligt na jaren van excessieve returns laat ik in het midden. Mijn mening is dat de kans op betere returns op lange termijn door deze onzekerheid enkel maar toeneemt.
Aandelen zijn alleszins veel minder risicovol als je het op een rationele, structurele en duurzame manier aanpakt. Een indextracker met een zeer lage kostenbasis gecombineerd met dollar cost averaging kan voor de passieve belegger een vrij veilige manier zijn om op lange termijn exposure te hebben in aandelen. Toch zou ik dan aanraden flink wat tijd te investeren in het uitbreiden van je kennisbasis over beleggingen. Je kan het je hele leven gebruiken. ;)
Op lange termijn, ja. Maar kerel is 21 jaar, heeft slechts 10k spaargeld (op zich niet slecht, maar duidelijk niet massaal veel geld over). Dan moet je nog niet op lange termijn beleggen, zeker niet in aandelen (tenzij héél kleine bedragen, maar is dat wel nuttig via aandelen?), aangezien hij wss vooral zeker wil zijn dat hij minstens zijn return terugkrijgt.

Hiapoe

Legacy Member
1. Bijhouden op een spaarrekening
2. ALS je wil beleggen: je erin verdiepen, boeken lezen over beleggen enz. vooraleer je eraan begint.
3. Als je niet wil beleggen en geen zin of geen tijd hebt om je erin te verdiepen (zoals ik): gewoon sparen op een spaarrekening en nog wat jaartjes wachten... Tijd brengt raad...

Je kan natuurlijk ook allemaal aandelen van GDF-Suez kopen, das ook goed ;)

Griekse staatsbons zijn dan weer af te raden, ondanks de hoge percentages interest...

Watisda

Legacy Member
RikTaanmenaars zei:
Ik ben dus 21 jaar, woon thuis en ben dat nog lang van plan. Minimum tot 25 jaar, ik geef 250€ thuis af waarvan plus minus 110€ maaltijdcheques zijn.
Heb tot nu toe 1000€ per maand kunnen sparen.
...
Waar ik nu al wel een tijdje mee bezig ben is wat ik kan doen om mezelf naar later toe financieel voordeel mee te behalen?

U heeft uw vraag al beantwoord. Thuis blijven.

botbgrt

Legacy Member
JPV zei:
Op lange termijn, ja. Maar kerel is 21 jaar, heeft slechts 10k spaargeld (op zich niet slecht, maar duidelijk niet massaal veel geld over). Dan moet je nog niet op lange termijn beleggen, zeker niet in aandelen (tenzij héél kleine bedragen, maar is dat wel nuttig via aandelen?), aangezien hij wss vooral zeker wil zijn dat hij minstens zijn return terugkrijgt.

Nee, die 10k dient hij zeker niet zomaar in aandelen te ploffen. Maar hij geeft te kennen nog minstens tot zijn 25 thuis te wonen. Als hij 10k/jaar kan sparen heeft hij tegen dan 50k, daar kan zeker een stukje van in wat anders moest hij dat willen.

Traditioneel money management (waar ik lang niet altijd akkoord mee ben) schrijft zelf voor dat jongere mensen veel agressiever mogen beleggen en dat men naarmate men ouder wordt risicovollere beleggingen best afbouwt.
Het is net als je jong bent dat je op lange termijn moet proberen sparen als je die kans krijgt. Iemand die 4 jaar volle pot kan sparen zou ik dat zeker aanraden als de interesse daarnaar uitgaat.

Je gaat mij nergens horen beweren dat hij op 1 bepaald tijdstip 5k of meer in aandelen moet ploffen. Maar plannetjes waar hij maandelijks 25-100€ in een ETF steekt kunnen zeer mooi renderen op lange termijn als hij dit door dik en dun uitvoert.

Hiapoe zei:
1. Bijhouden op een spaarrekening
2. ALS je wil beleggen: je erin verdiepen, boeken lezen over beleggen enz. vooraleer je eraan begint.
3. Als je niet wil beleggen en geen zin of geen tijd hebt om je erin te verdiepen (zoals ik): gewoon sparen op een spaarrekening en nog wat jaartjes wachten... Tijd brengt raad...

Je kan natuurlijk ook allemaal aandelen van GDF-Suez kopen, das ook goed ;)

Griekse staatsbons zijn dan weer af te raden, ondanks de hoge percentages interest...

Dus actief beleggen raad je af tenzij hij er erg veel voor doet maar in dezelfde post verkondig je wel dat die regel niet geldt als je GDF-Suez koopt?

clubje

Legacy Member
Ik zit eigenlijk met dezelfde vraag.
Ik ben 26, werk al 3 jaar en woon nog thuis voor minstens 1 jaar. Ik leg ook zo'n 1000 euro opzij per maand. Kan dus 12.000 ongeveer sparen per jaar.

Op zich is dat wel 'mooi'. Maar als ik het allemaal analyseer is het behoorlijk frustrerend. De huizenprijzen blijven maar stijgen en dat is nog altijd waarvoor ik spaar. Probeer die huizeninflatie maar eens in te halen. Daarenboven zie ik overal mensen die geld meekrijgen van thuis, en die lachen eens goed met mijn 12.000 per jaar als zij - net voor ze hun huis kopen - 50k of meer van pappie meekrijgen.

De middenklasse is gewoon een bende sukkelaars :help:

Mickelangelo

Legacy Member
clubje zei:
Ik zit eigenlijk met dezelfde vraag.
Ik ben 26, werk al 3 jaar en woon nog thuis voor minstens 1 jaar. Ik leg ook zo'n 1000 euro opzij per maand. Kan dus 12.000 ongeveer sparen per jaar.

Op zich is dat wel 'mooi'. Maar als ik het allemaal analyseer is het behoorlijk frustrerend. De huizenprijzen blijven maar stijgen en dat is nog altijd waarvoor ik spaar. Probeer die huizeninflatie maar eens in te halen. Daarenboven zie ik overal mensen die geld meekrijgen van thuis, en die lachen eens goed met mijn 12.000 per jaar als zij - net voor ze hun huis kopen - 50k of meer van pappie meekrijgen.

De middenklasse is gewoon een bende sukkelaars :help:

Je kan altijd een 2de job zoeken waardoor je meer kan sparen zoals ik (spaar zo'n 1400 euro per maand --> 17000-18000/jaar). Daar moet je natuurlijk heel wat voor laten he en dan is het makkelijk om diegene die geld meekrijgen, wrsl krijg ik ook een 50.000 mee, met de vinger te wijzen. Ik werk hard om er te geraken en wordt terzijde ook wat geholpen, toch niets mis mee. Akkoord, diegene die alles in de schoot geworpen krijgen zijn "de gelukzakken", maar zij zullen in het werkelijke leven de losers worden.

Straddle

Legacy Member
clubje zei:
Ik zit eigenlijk met dezelfde vraag.
Ik ben 26, werk al 3 jaar en woon nog thuis voor minstens 1 jaar. Ik leg ook zo'n 1000 euro opzij per maand. Kan dus 12.000 ongeveer sparen per jaar.

Same here (zelfde studies btw ;)), maar woon al een paar jaar niet meer thuis. Het geld dat ik maandelijks aan de kant zet is ook 1.000 euro (soms meer, soms minder maar 12k op het einde van het jaar zal het ongeveer wel zijn).

Op zich is dat wel 'mooi'. Maar als ik het allemaal analyseer is het behoorlijk frustrerend. De huizenprijzen blijven maar stijgen en dat is nog altijd waarvoor ik spaar. Probeer die huizeninflatie maar eens in te halen. Daarenboven zie ik overal mensen die geld meekrijgen van thuis, en die lachen eens goed met mijn 12.000 per jaar als zij - net voor ze hun huis kopen - 50k of meer van pappie meekrijgen.

Vroeg of laat nemen die prijzen terug af. Er is nog nooit iets geweest ter wereld waarvan de prijzen enkel maar zijn blijven toenemen, hoewel miljoenen mensen dat dachten. Om je een analogie te geven: tot voor enkele weken dacht niemand dat de prijs van goud (of zilver) nog kon dalen. Dit werd aanzien als de inflatiehedge en de verzekering tegen onzekerheid. Nu, een dikke week geleden tuimelde de goudprijs naar beneden. Stijgingen die weken geduurd hebben werden op een paar dagen tijd ongedaan gemaakt. Zilver daalde met ongeveer 17% op 1 dagje tijd.

Nu ik kan niet voorspellen wat er met de vastgoedprijzen gaat gebeuren, maar bemerk wel dat ze in de USA en elders ter wereld met een veel sneller tempo zijn gedaald dan dat ze gestegen zijn. Ik zie niet in waarom hier in België een gelijkaardige correctie onmogelijk zou zijn. De kans dat huizen blijven stijgen aan het huidige inflatieniveau acht ik wel nihil op lange termijn. In Nederland raamde onlangs een universitaire studie dat de huizenprijzen daar het komende jaar met 7% zouden dalen door de strengere reserves die banken moeten aanhouden. Hier in België verschillen die bankreserves niet zo drastisch van de Nederlandse, dus ja, waarom zou een gelijkaardige daling hier niet kunnen?

Darkness

Legacy Member
Straddle zei:
Nu ik kan niet voorspellen wat er met de vastgoedprijzen gaat gebeuren, maar bemerk wel dat ze in de USA en elders ter wereld met een veel sneller tempo zijn gedaald dan dat ze gestegen zijn. Ik zie niet in waarom hier in België een gelijkaardige correctie onmogelijk zou zijn. De kans dat huizen blijven stijgen aan het huidige inflatieniveau acht ik wel nihil op lange termijn. In Nederland raamde onlangs een universitaire studie dat de huizenprijzen daar het komende jaar met 7% zouden dalen door de strengere reserves die banken moeten aanhouden. Hier in België verschillen die bankreserves niet zo drastisch van de Nederlandse, dus ja, waarom zou een gelijkaardige daling hier niet kunnen?

ik zou het moeilijk te begrijpen vinden als hier in belgie iets gelijkaardigs zou voorvallen. er zijn zoveel factoren die lijken te leiden naar een logische hogere vastgoedprijs hier... denk maar aan het gebrek aan ruimte, de toenemende bevolking, enz. ik zie enkel een kleine daling mogelijk als het vastgoed van de ouderen van dagen en masse te koop gaat komen te staan..?

Cycloon

Legacy Member
stvw zei:
Define 'kostelijk' want een woning moet je ooit toch kopen, beter vroeger dan later? Met de fiscale aftrek van ~2800 euro per jaar is dat toch al iets.
Maar idd heeft wrs iets meer startkapitaal nodig om een betere lening te krijgen.

Wanneer je niet zelf in je eerste woonst gaat wonen dan heb je véél minder fiscale voordelen. Het zou dus dom zijn om iets te kopen en het te verhuren. Daar scheur je eigenlijk je broek aan.

fluffster71

Legacy Member
Ik ben zelf een gepassioneerd belegger en kan me 100 % vinden in wat botbgrt hier vertelt.
Beste investering die je kan doen is investeren in jezelf (dus in kennis). Als ik mensen hoor zeggen dat ze geen tijd hebben om te beleggen, krijg ik bijna een hartaanval. Ze hebben wel tijd om per dag 10u van huis weg te zijn om ergens 70 Euro te gaan verdienen, en dat 5 dagen op 7. En om elke dag 2 uur naar reality reeksen te kijken hebben ze ook tijd. Maar elke week een paar uur investeren in kennis is te veel gevraagd... En die kennis brengt wel iets meer op dan 70 Euro per dag :-)

Kysr

Legacy Member
botbgrt zei:
Dus actief beleggen raad je af tenzij hij er erg veel voor doet maar in dezelfde post verkondig je wel dat die regel niet geldt als je GDF-Suez koopt?

Hij werkt bij GDF Suez dus denkt dat het het beste bedrijf is ter wereld, daarnaast verkondigt hij in zijn post iets over Griekenland wat een aap die je 24/7 voor bloomberg zet ook weet te vertellen (VTM is waarschijnlijk al voldoende). Vooral niet te veel aandacht aan die post schenken wegens utter bs or stating the obvious.


fluffster71 zei:
Ik ben zelf een gepassioneerd belegger en kan me 100 % vinden in wat botbgrt hier vertelt.
Beste investering die je kan doen is investeren in jezelf (dus in kennis). Als ik mensen hoor zeggen dat ze geen tijd hebben om te beleggen, krijg ik bijna een hartaanval. Ze hebben wel tijd om per dag 10u van huis weg te zijn om ergens 70 Euro te gaan verdienen, en dat 5 dagen op 7. En om elke dag 2 uur naar reality reeksen te kijken hebben ze ook tijd. Maar elke week een paar uur investeren in kennis is te veel gevraagd... En die kennis brengt wel iets meer op dan 70 Euro per dag :-)

Ook volledig mee eens, maar als het je echt geen bal interesseert heeft het ook geen nut denk ik, je kan moeilijk tegen je zin je tijd er in steken natuurlijk. Zo zijn er namelijk héél veel mensen jammer genoeg. Het moet dan zelfs niet per se over aandelen of beleggingen tout court gaan, bij veel mensen is enig financieel bewustzijn volledig afwezig.

stvw

Legacy Member
Straddle zei:
?

Op welk geleend kapitaal + rentevoet heb je dat fiscale voordeel berekend? Lijkt mij nogal aan de hoge kant.

Hoeveelkostmijnhuis.be - Het belastingvoordeel op je hypotheek en schuldsaldoverzekering; wat zijn de fiscale voorwaarden en voordelen?
==> Hoeveel belastingvoordeel krijg ik op mijn hypotheek?

Voor het aanslagjaar 2012 (inkomsten uit het jaar 2011) gelden de volgende bedragen:
De fiscale korf bestaat uit een basisbedrag van € 2.120.
Dit bedrag wordt verhoogd met een bijkomend bedrag van € 710 voor de eerste 10 jaar van het hypothecair contract.
= 2830 euro

En daar moet je niet bijster veel/duur voor lenen.

Cycloon zei:
Wanneer je niet zelf in je eerste woonst gaat wonen dan heb je véél minder fiscale voordelen. Het zou dus dom zijn om iets te kopen en het te verhuren. Daar scheur je eigenlijk je broek aan.

Het is toch je eerste en enige woning die je bezit, waarom zou je daar minder belastingvoordeel voor krijgen?

Ik heb het dan puur over de jaarlijkse personenbelasting. Qua notaris/schrijf of andere kosten heb ik het dan niet. Als ge klein beschrijf wilt (en de voordelen daaraan) dan moet ge het zelf betrekken dacht ik. Kan dus evengoed dat er nog andere kosten (iets) duurder uitvallen maar daarom toch niet de personenbelasting lijkt mij?

FoxyTrixxx

Legacy Member
2830 euro kunnen aftrekken van uw belastingen is geen voordeel van 2830 euro maar maximum een voordeel van 1415 :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan