Archief - Doodstraf - terecht of niet

Ik las vandaag op HLN dat men de executie gaat uitvoeren op Troy Davis.
Ik ga hier geen oordeel op geven omdat ik de details niet ken.
Nu mijn vraag: vind je dat de doodstraf in België terug moet invoeren of niet?

Persoonlijk vind ik van wel, maar dan alleen in de extreme gevallen ( zoals Dutroux, De Gelder). Zo'n mensen kunnen onmogelijk terug geïntegreerd worden in de maatschappij, waardoor ze voor de rest van hun leven in de gevangenis verblijven en op onze kosten leven.

Wat vinden jullie?

P.S. artikel Troy Davis
Omstreden executie Troy Davis dan toch doorgegaan - Buitenland - HLN

P.S 2: als hier al een topic over bestaat, mijn excuses.

misterhahn1 zei:

Zo'n mensen kunnen onmogelijk terug geïntegreerd worden in de maatschappij

Klik om te vergroten...

Verklaar?

misterhahn1 zei:

P.S 2: als hier al een topic over bestaat, mijn excuses.

Klik om te vergroten...

Excuses aanvaard.

cura zei:

Verklaar?

Klik om te vergroten...

Iedereen weet wat hij gedaan heeft.

Maar de doodstraf hoeft daarom niet, levenslang opgesloten + dwangarbeid (zodat de belasting betaler niet voor hem moet opdraaien) lijkt mij ideaal.

misterhahn1 zei:

Ik las vandaag op HLN dat men de executie gaat uitvoeren op Troy Davis.
Ik ga hier geen oordeel op geven omdat ik de details niet ken.
Nu mijn vraag: vind je dat de doodstraf in België terug moet invoeren of niet?

Persoonlijk vind ik van wel, maar dan alleen in de extreme gevallen ( zoals Dutroux, De Gelder). Zo'n mensen kunnen onmogelijk terug geïntegreerd worden in de maatschappij, waardoor ze voor de rest van hun leven in de gevangenis verblijven en op onze kosten leven.

Wat vinden jullie?

P.S. artikel Troy Davis
Omstreden executie Troy Davis dan toch doorgegaan - Buitenland - HLN

P.S 2: als hier al een topic over bestaat, mijn excuses.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat er hier een tijd terug een topic over was.

Doodstraf is geen goede straf, om talloze redenen. Daarbij zijn de kosten voor de doodstraf hoger dan de kosten voor een levenslange gevangenisstraf (toch in de VS)

NotoriousP zei:

Iedereen weet wat hij gedaan heeft.

Maar de doodstraf hoeft daarom niet, levenslang opgesloten + dwangarbeid (zodat de belasting betaler niet voor hem moet opdraaien) lijkt mij ideaal.

Klik om te vergroten...

Moeten mensen zich niet aan de wet houden desondanks het verleden van een persoon?
Als ik die redenering volg, zou de doodstraf dus toegelaten kunnen worden omdat andere mensen door een gebrek aan empathie met de vrijgelatene zich niet zouden kunnen beheersen?

Natuurlijk is levenslang opsluiten en dwangarbeid zoals jij voorstelt dan een beter alternatief, maar het verklaart de link met doodstraf die de OP maakte toch niet?

cura zei:

Moeten mensen zich niet aan de wet houden desondanks het verleden van een persoon?

Klik om te vergroten...

Denk jij dat mensen dit doen? Laat Dutroux eens vrij en zie wat er gebeurt. Er moet rekening gehouden worden met de reactie van de bevolking op het vrijlaten van een persoon alvorens dit een mogelijkheid kan zijn.

cura zei:

Als ik die redenering volg, zou de doodstraf dus toegelaten kunnen worden omdat andere mensen door een gebrek aan empathie met de vrijgelatene zich niet zouden kunnen beheersen?

Klik om te vergroten...

Ik zou u eens empathie willen zien tonen als iemand bijvoorbeeld uw 8jarige dochter verkracht en vermoord.

cura zei:

Natuurlijk is levenslang opsluiten en dwangarbeid zoals jij voorstelt dan een beter alternatief, maar het verklaart de link met doodstraf die de OP maakte toch niet?

Klik om te vergroten...

Ik wou daar enkel maar mee vermelden dat ik tegen de doodstraf ben hoor.

Doodstraf zou werken, mocht het niet zijn dat justitie niet altijd zo transparant is. Iemand die ter dood veroordeelt wordt en uiteindelijk onschuldig blijkt te zijn...

NotoriousP zei:

Maar de doodstraf hoeft daarom niet, levenslang opgesloten + dwangarbeid (zodat de belasting betaler niet voor hem moet opdraaien) lijkt mij ideaal.

Klik om te vergroten...

+1 to vote.

Ik ben een absolute voorstander van dwangarbeid. Als ze niet verwijderd worden, kunnen we ze nog nuttig maken.

Zelfde mening als NotoriousP hier.

NotoriousP zei:

Denk jij dat mensen dit doen? Laat Dutroux eens vrij en zie wat er gebeurt. Er moet rekening gehouden worden met de reactie van de bevolking op het vrijlaten van een persoon alvorens dit een mogelijkheid kan zijn.



Ik zou u eens empathie willen zien tonen als iemand bijvoorbeeld uw 8jarige dochter verkracht en vermoord.

Klik om te vergroten...

Ik denk eigenlijk dat er buiten één of andere zot ontzettend weinig mensen iets zouden doen tegen de vrijlating van Dutroux eenmaal hij z'n straf uitgezeten heeft. Hoeveel mensen er ook op café of op forums het tegendeel beweren. Maar dat is natuurlijk enkel een vermoeden en draagt weinig bij tot deze discussie.

Wat betreft empathie in het geval dat jij vermeld; als hij z'n straf uitgezeten heeft zal ik ook wel al tijd genoeg gehad hebben om het te verwerken vermoed ik zo.

Eerste wat je je moet afvragen is wat je eigenlijk wil doen met criminelen, straffen of tot bezinning laten komen.

Dat laatste is nogal moeilijk als je enkele jaren lang dagelijks andere criminelen als 'medelotgenoten' hebt.

Dwangarbeid.. En wat ga je dan doen als ze weigeren ne poot uit te steken ? Klop geven ?

Het E.H.R.M zal is lachen als we dat terug zouden legaal maken
(art 4 EVRM)

Nee, er zit zeker iets in, maar ik zou meer gaan in de vorm van strafkampen waar ze hard moeten/mogen werken + stiel leren (tegen minimale betaling, 0.05 per uur ofzo) en waar er zeer harde discipline is.
Maar das natuurlijk enkel voor de verbeterbare gevallen. Ik persoonlijk vind dat zoiets er moet komen voor al dat krapuul dat niks kan en wil doen. In de gevangenissen maken ze alleen maar meer vriendjes en leren ze meer trukskes. (als ze al in de gevangenis geraken, die zitten zo vol dat ze gewoon mogen blijven loslopen)

Voor de echt hopeloze zaken zoals Dutroux en Janssen lijkt inderdaad alles wat we doen weggegooid geld. Doodstraf lijkt aanlokkelijk en is ook nooit expliciet verboden geweest door het Europees Hof, dus herinvoeren zou in theorie gaan als we de grondwet (art 14bis) aanpassen. Echter is de zogenaamde "death row" wel in strijd met art 3 van het EVRM (folterverbod). Dus het lange wachten voor de executie zal moeilijk worden.

Maar persoonlijk vind ik het lange wachten juist de straf zijn. Sterven op zich, tja, als ze dood zijn weten ze het toch niet meer dusja..

Geckx zei:

Dwangarbeid.. En wat ga je dan doen als ze weigeren ne poot uit te steken ? Klop geven ?

Klik om te vergroten...

Bepaalde mogelijkheden beperken. Zoals hun vrijheid binnen de gevangenis, toegang tot bepaalde zaken, hoeveelheid eten,... uiteindelijk breken ze wel. Uw voorstel werkt ook natuurlijk: ze krijgen absoluut niets als minimum en moeten zelf tegen een zeer laag loon ervoor werken als ze eten op tafel willen.

cura zei:

Wat betreft empathie in het geval dat jij vermeld; als hij z'n straf uitgezeten heeft zal ik ook wel al tijd genoeg gehad hebben om het te verwerken vermoed ik zo.

Klik om te vergroten...

Nu toon je eerder een sterk gebrek aan empathie... ouders kunnen het nooit volledig verwerken als zoiets met hun kind gebeurt. Ik zou het alleszins niet kunnen.

cura zei:

Ik denk eigenlijk dat er buiten één of andere zot ontzettend weinig mensen iets zouden doen tegen de vrijlating van Dutroux eenmaal hij z'n straf uitgezeten heeft. Hoeveel mensen er ook op café of op forums het tegendeel beweren. Maar dat is natuurlijk enkel een vermoeden en draagt weinig bij tot deze discussie.

Klik om te vergroten...

Met voorbedachte rade wrs niet maar als een groepje zatte agressievelingen heb herkent... bovendien hoeft hij geen fysieke schade op te lopen hé. Je laat iemand enkel en alleen vrij als je gelooft dat hij zich volledig terug kan integreren in de maatschappij, denk je dat dit het geval zal zijn? Wie geeft hem een job, wie wilt met hem werken,...

NotoriousP zei:

Nu toon je eerder een sterk gebrek aan empathie... ouders kunnen het nooit volledig verwerken als zoiets met hun kind gebeurt. Ik zou het alleszins niet kunnen.



Met voorbedachte rade wrs niet maar als een groepje zatte agressievelingen heb herkent... bovendien hoeft hij geen fysieke schade op te lopen hé. Je laat iemand enkel en alleen vrij als je gelooft dat hij zich volledig terug kan integreren in de maatschappij, denk je dat dit het geval zal zijn? Wie geeft hem een job, wie wilt met hem werken,...

Klik om te vergroten...

Hoe toon ik een sterk gebrek aan empathie door te zeggen dat ik tijd genoeg zou gehad hebben om het te verwerken? Ik denk trouwens ook dat het puur voor de slachtoffers het best is om je als ouder hier over te zetten, kwestie van geen overbodig lijden te veroorzaken voor het slachtoffer. Hiermee bedoel ik niet dat ik niet kan begrijpen dat er mensen zijn die dit niet kunnen hé.

Wat die zatte agressievelingen betreft heb je gelijk, maar ik stel me toch vragen als je iemand moet benadelen omdat er anderen geen controle hebben over hun acties. Er zijn toch genoeg jobs waar je niet face-to-face moet samenwerken met andere mensen?

tommie314 zei:

Geen enkel bedrijf zal zich willen 'verbranden' door Dutroux aan te nemen.

Klik om te vergroten...

Dan worden alle bedrijven voor de rechter gesleept zoals de rechtszaken tegen bedrijven die geen moslims willen aanwerven, vermoed ik.

cura zei:

Dan worden alle bedrijven voor de rechter gesleept zoals de rechtszaken tegen bedrijven die geen moslims willen aanwerven, vermoed ik.

Klik om te vergroten...

Ja want zo makkelijk is het.

syNk zei:

Ja want zo makkelijk is het.

Klik om te vergroten...

Ik zeg toch niet dat de rechtszaken vlot zouden verlopen, maar dat is de wet nu eenmaal, toch?

cura zei:

Hoe toon ik een sterk gebrek aan empathie door te zeggen dat ik tijd genoeg zou gehad hebben om het te verwerken?

Klik om te vergroten...

Mijn fout, ik ging ervan uit dat je die uitspraak niet enkel in de ik-vorm schreef maar veralgemeende. Dat jij dit eventueel kunt dat kan maar ik geloof niet dat iedereen dat zou kunnen. Ik gok trouwens dat je nog geen kinderen hebt?

Mijn moeder heeft een zoontje verloren toen hij 1,5 jaar oud was (wiegendood, 15 jaar geleden). Ze is daar elk jaar rond de tijd van zijn verjaardag nog steeds niet over en dit is een volledig natuurlijke dood. Ik kan mij niet inbeelden hoe erg ze het zou hebben in het geval van moord/verkrachting, wetende dat zo'n arm klein weerloos wezentje al lijdend gestorven is wanneer je het als ouder eigenlijk hoort te beschermen...

cura zei:

Ik denk trouwens ook dat het puur voor de slachtoffers het best is om je als ouder hier over te zetten, kwestie van geen overbodig lijden te veroorzaken voor het slachtoffer. Hiermee bedoel ik niet dat ik niet kan begrijpen dat er mensen zijn die dit niet kunnen hé.

Klik om te vergroten...

Uiteraard is dat het beste en indien de slachtoffers nog leven dak ik dat dit ook wel gebeurt, vooral voor hun dan. Maar indien een kind sterft geloof ik niet dat de ouders zich daar over zetten.

cura zei:

Wat die zatte agressievelingen betreft heb je gelijk, maar ik stel me toch vragen als je iemand moet benadelen omdat er anderen geen controle hebben over hun acties. Er zijn toch genoeg jobs waar je niet face-to-face moet samenwerken met andere mensen?

Klik om te vergroten...

Tuurlijk maar je moet nu eenmaal beseffen dat Dutroux bekend is. Welk bedrijf wilt zijn reputatie op het spel zetten door hem aan te nemen? Wie wilt in zijn buurt wonen? Wie wilt hem bedienen op restaurant of in de winkel? Ik geloof niet dat hij ooit in België zal kunnen integreren.

cura zei:

Dan worden alle bedrijven voor de rechter gesleept zoals de rechtszaken tegen bedrijven die geen moslims willen aanwerven, vermoed ik.

Klik om te vergroten...

Een bedrijf heeft het volste recht iemand te weigeren op zijn verleden, dat is iets totaal anders dan op basis van godsdienst.

Nu heb ik ook niets tegen discriminatie op basis van geloof hoor, je wordt niet gelovig geboren maar dat is iets wat je kiest en de standpunten van dat geloof zijn zaken die je steunt. Dit zegt iets over uzelf als persoon en als werknemer, ik vind dat een bedrijf het recht mag hebben om op basis hiervan positief of negatief te discrimineren maar wie ben ik.

NotoriousP zei:

maar wie ben ik.

Klik om te vergroten...

Gelukkig niemand met teveel inspraak

Voer maar in.
Opsluiten kost alleen maar geld. Aan zulke personen heeft de maatschappij niks.

nTFs zei:

Voer maar in.
Opsluiten kost alleen maar geld. Aan zulke personen heeft de maatschappij niks.

Klik om te vergroten...

Hij heeft wel 20 jaar opgesloten gezeten vooraleer hij ge-executeerd werd hé.
Ge moet imo al een seriemoordernaar of kinderverkrachter zijn om in België zo lang effectief te zitten.