Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
botchla zei:
Ik denk dat je het fout interpreteert renegade, ja je zal geen RR betalen op de grond maar dat zit dan toch in de prijs inbegrepen. Mijn inziens gaat het hier over een soort van ruwbouw winddicht of casco oplevering. Dan is het altijd voordeliger om de grond apart te kopen.

Bij een aankoop van een project betaal je (buiten dat je al teveel betaalt namelijk de marge van de onderneming die verkoopt) prijs grond inclusief alle kosten (ook de rr die de onderneming moest betalen) + 21% BTW alsook de ruwbouw + 21% BTW.

Als je zelf de grond apart koopt betaal je grond inclusief kosten full stop en dan 21% op uw ruwbouw. Je kan zowel de rr als de BTW meenemen (laatste post betaalt de nieuwe eigenaar en vorder jij dan terug van de staat) in geval van verkoop binnen een bepaalde termijn.

Indien je een grond koopt met afbraak en wederopbouw (aan bepaalde voorwaarden) dan zit je ook weer met registratierechten op de grond en dan kan je de rest (indien door geregistreerde aannemers uitgevoerd) aan 6% laten uitvoeren dat klopt.

De enige vorm om BTW te drukken is dus grond apart aankopen / pand voor afbraak te kopen (opgelet: afbraakkosten kunnen ook oplopen).

Ik bedoelde met drukken van registratierechten dat een ruwbouw goedkoper is dan een afgewerkte nieuwbouw. Zo betaal je registratierechten op iets van 200k in plaats van iets afgwerkt van 300k.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nesja als je het volledig laat afwerken dan betaal je BTW ipv registratierechten. Enkel als je zelf veel kunt doen kun je op die manier besparen.

Crowd

Legacy Member
Waarom zijn die prijzen in ons land toch zo hoog? Zelfs de huurprijzen liggen 30-40% hoger dan in andere Europese landen.

botchla

Legacy Member
Het zijn alle twee taksen maar ik krijg grijs haar van registratierechten en btw in een adem te noemen :-). Ze zijn niet hetzelfde sterker nog je betaalt RR op prijs btw in onder het RR stelsel.

Uiteindelijk maakt dat opleveren ook niets uit je betaalt sowieso ook BTW op verdere afwerking uw winst zit hem in het feit dat je zelf goedkoper kan afwerken en elk werkuur dat je zelf kan uitvoeren is geld gewonnen want daar bespaar je niet enkel taks maar ook winstmarge stielman edm.

apophis

Legacy Member
Crowd zei:
Waarom zijn die prijzen in ons land toch zo hoog? Zelfs de huurprijzen liggen 30-40% hoger dan in andere Europese landen.
Simpel: vraag en aanbod. België is zeer dicht bevolkt, bovendien nog veel mensen die alleen wonen. Aanbod < vraag. Dus stevige prijzen. Zolang dat aanbod kleiner is dan de vraag, zullen de prijzen nog niet meteen stabiliseren, laat staan dat ze zullen zakken. Tenzij in de categorie +350k, die is duidelijk verzadigd op dit moment.

Renegadexxripxx

Legacy Member
apophis zei:
Simpel: vraag en aanbod. België is zeer dicht bevolkt, bovendien nog veel mensen die alleen wonen. Aanbod < vraag. Dus stevige prijzen. Zolang dat aanbod kleiner is dan de vraag, zullen de prijzen nog niet meteen stabiliseren, laat staan dat ze zullen zakken. Tenzij in de categorie +350k, die is duidelijk verzadigd op dit moment.

Correct, want de mensen die 350k kunnen betalen, die plaatsen daar liever een eigen huis voor dat volledig of grotendeels volledig aan hun wensen voldoet.

---

Legacy Member
Crowd zei:
Waarom zijn die prijzen in ons land toch zo hoog? Zelfs de huurprijzen liggen 30-40% hoger dan in andere Europese landen.


los van andere redenen die hier al zijn aangehaald zorgt ons fiscaal stelsel dat hypothecair leningen bevoordeelt heeft ook alleen maar een stuwend effect, net zoals onze spaarcultuur trouwens.

we wonen ook nog veel groter en vaak luxueuzer dan de heel wat landen, plus je hebt echt wel plaatsen in europa (en niet een paar uitzonderingen) waar wonen ook zeer duur is hier. de prijzen in henegouwen of west vlaamse dorpjes zijn niet hoger dan die in nederlnadse of duitse dorpjes. ma soit, we zitten idd aan de top

Nesjamag

Legacy Member
Veel eigendom zit toch ook nog bij oude mensen? Als die beginnen dood gaan zal er misschien meer aanbod zijn en kunnen de prijzen wat gedrukt worden.

Het is toch ook goed dat banken strenger zijn, dat drukt de vraag dan ook.

---

Legacy Member
Nesjamag zei:
Veel eigendom zit toch ook nog bij oude mensen? Als die beginnen dood gaan zal er misschien meer aanbod zijn en kunnen de prijzen wat gedrukt worden.

Het is toch ook goed dat banken strenger zijn, dat drukt de vraag dan ook.

oude mensen 'beginnen dood' gaan... oude mensen zijn er toch altijd geweest en sommigen gaan ook sowieso ieder jaar dood.
zo simpel is het niet. onze bevolking blijft groeien (al is het hoofdzakelijk door migratie ma soit), families worden kleiner (scheidingen, minder kinderen, langer alleen ) en iedere familie heeft nood aan aparte woonst, mensen leven langer, al die zaken zorgen voor een hogere nood en die gaat niet opeens verdwijnen als er mensen sterven want dat gebeurt altijd en er worden ook altijd mensen geboren..

L0k1-

Legacy Member
--- zei:
Net afgestudeerd, zit op kot in brussel aan 300 per maand all in en heb er parking voor moto fietsen en alles dichtbij.
Als ik dit allemaal lees kan ik best gewoon hier rustig blijven wonen, aan zo klein te wonen ben ik toch gewoon geraakt en ben nog single...
als ik reken wat ik nu op doe (reis wel veel ma dat zal minder wordne eens ik vast werk) en er een gewone huurprijs + kosten (ipv kot) moet bij tellen kan ik 0,0 sparen met een gemiddeld startersloon.

Als je niet meer nodig hebt voor het moment, zou je daar evengoed nog ff van kunnen profiteren. Al de rest mooi opsparen voor later.
apophis zei:
Simpel: vraag en aanbod. België is zeer dicht bevolkt, bovendien nog veel mensen die alleen wonen. Aanbod < vraag. Dus stevige prijzen. Zolang dat aanbod kleiner is dan de vraag, zullen de prijzen nog niet meteen stabiliseren, laat staan dat ze zullen zakken. Tenzij in de categorie +350k, die is duidelijk verzadigd op dit moment.

Ik zou zeggen dat de categorie waar toch de meeste beginners zoeken tussen de 150-250.000 euro is? Als ik soms zie wat je voor de prijzen krijgt en wat er soms nog moet gedaan worden.... Heb ik aan de ene kant wel nog geluk gehad.


Nesjamag zei:
Veel eigendom zit toch ook nog bij oude mensen? Als die beginnen dood gaan zal er misschien meer aanbod zijn en kunnen de prijzen wat gedrukt worden.

Het is toch ook goed dat banken strenger zijn, dat drukt de vraag dan ook.

Het probleem is dat vele woningen van die "oude mensen" gewoon niet conform is. Plus men durft er nogal snel nog astronomische bedragen voor vragen, want ja het is een grond van 1000 m² en open bebouwing hé! Zie maar naar al die oude open bebouwingen langs de steenwegen. Probleem is dat je dan toch meestal nog minimum 50.000 euro renovatie kosten tegen aan moogt smijten.

JPV

Legacy Member
--- zei:
oude mensen 'beginnen dood' gaan... oude mensen zijn er toch altijd geweest en sommigen gaan ook sowieso ieder jaar dood.
Het is wel een feit dat redelijk wat kapitaal/onroerende goederen zit bij oudere mensen. De huidige oudere generatie is kapitaalkrachtiger dan vroeger. Wat het effect van hun overlijden is, zou ik niet weten. Enerzijds zijn er dan redelijk wat huizen die geerfd zullen worden (door mensen die mss liever die huizen kwijt zijn), anderzijds zullen ook meer mensen geld erven en mss nog geïnteresseerd zijn in het beleggen van dat geld in vastgoed. Op dat vlak LIJKEN appartementen in de toekomst in de lift te zitten qua prijs. Qua totaalbeeld lijkt het me moeilijk om te oordelen.

eniac

Legacy Member
L0k1- zei:
Het probleem is dat vele woningen van die "oude mensen" gewoon niet conform is. Plus men durft er nogal snel nog astronomische bedragen voor vragen, want ja het is een grond van 1000 m² en open bebouwing hé! Zie maar naar al die oude open bebouwingen langs de steenwegen. Probleem is dat je dan toch meestal nog minimum 50.000 euro renovatie kosten tegen aan moogt smijten.

In 2007 gingen we naar een paar huizen van oude mensen kijken. Vanbuiten redelijk ok, tuinen redelijk groot, maar vanbinnen...

Eentje had geen centrale verwarming, enkel een paar kachels. Alles verouderd, veel werk aan, vraagprijs 290K en niet eens een echt groot huis.
Het andere grote vochtproblemen, een aaneenschakeling van bijgebouwd ruimtes (badkamer, keuken), verschrikkelijke indeling. Eigenlijk goed om af te gooien. Vraagprijs 200K.

En dat was dan in 2007... Toen hebben we even gedacht dat we voor ons budget nooit iets zouden vinden waar we wilden wonen.

sandervdw

Legacy Member
In België heb je een aantal segmenten in de huizenmarkt:
1) Sociale nieuwbouwwoningen die aan vrij hoge eisen voldoen en niet bij juiste mensen terecht komen
2) Jaren '50 en '60 huizen die te koop staan voor -250k maar met serieuze kosten aan
3) "Nieuwe" huizen van gezinnen die uit elkaar gaan
4) Nieuwbouw voor kapitaalkrachtigen

Enkel 3 is een geval waarbij je betaalbaar en modern kan wonen, al de rest is ofwel echt duur ofwel echt niet comfortabel (vb. geen CV)

boostah

Legacy Member
sandervdw zei:
In België heb je een aantal segmenten in de huizenmarkt:
1) Sociale nieuwbouwwoningen die aan vrij hoge eisen voldoen en niet bij juiste mensen terecht komen
2) Jaren '50 en '60 huizen die te koop staan voor -250k maar met serieuze kosten aan
3) "Nieuwe" huizen van gezinnen die uit elkaar gaan
4) Nieuwbouw voor kapitaalkrachtigen

Enkel 3 is een geval waarbij je betaalbaar en modern kan wonen, al de rest is ofwel echt duur ofwel echt niet comfortabel (vb. geen CV)

Bah ni echt akkoord, genoeg villa's/alleen staande woningen, die perfect in orde zijn maar elektrische verwarming hebben ipv CV. Vind het toch te ver gaan dat je dat als niet modern beschouwd of iets met grote kosten aan. Sure tis wat duurder, maar tis ook niet volledig omzeep daardoor.

sandervdw

Legacy Member
boostah zei:
Bah ni echt akkoord, genoeg villa's/alleen staande woningen, die perfect in orde zijn maar elektrische verwarming hebben ipv CV. Vind het toch te ver gaan dat je dat als niet modern beschouwd of iets met grote kosten aan. Sure tis wat duurder, maar tis ook niet volledig omzeep daardoor.
Het is wel vrij duidelijk dat op een gegeven moment de overheid een soort "vervuilingstaks" zal invoeren (net zoals bij auto's) waardoor huizen met een slecht verwarmingsysteem plots onbetaalbaar worden. Het grote probleem zit em in het feit dat jongeren zowat allemaal in de pot +-250k zitten, terwijl sociale woningen beter zijn da de huizen in die categorie. Hierdoor krijg je een scheefgetrokken situatie waarbij armen eigenaar zijn en rijkere gaan huren wat niet houdbaar is op langere termijn. Jammer genoeg zien de Belgische politici dit niet...

Verlaging BTW nieuwbouw (of beter: afbraak+nieuwbouw), afstraffen bij slecht verbouwen ipv belonen en grondig hervormen van belastingssysteem zullen al veel helpen...

Rainbow*

Legacy Member
Je kan ook geluk hebben met een oud huis hè, het zijn niet altijd rampzalige gevallen
Wij hebben eentje gekocht, van '49..
Vanbinnen recent volledig gerenoveerd (De laatste 5 jaar), nieuwe dubbele beglazing overal, een mooie tuin, verwarming op aardgas in het hele huis, elektriciteit volledig vernieuwd
Een jong koppel dat uit elkaar ging, een geluk bij een ongeluk dus :)

boostah

Legacy Member
sandervdw zei:
Het is wel vrij duidelijk dat op een gegeven moment de overheid een soort "vervuilingstaks" zal invoeren (net zoals bij auto's) waardoor huizen met een slecht verwarmingsysteem plots onbetaalbaar worden. Het grote probleem zit em in het feit dat jongeren zowat allemaal in de pot +-250k zitten, terwijl sociale woningen beter zijn da de huizen in die categorie. Hierdoor krijg je een scheefgetrokken situatie waarbij armen eigenaar zijn en rijkere gaan huren wat niet houdbaar is op langere termijn. Jammer genoeg zien de Belgische politici dit niet...

Verlaging BTW nieuwbouw (of beter: afbraak+nieuwbouw), afstraffen bij slecht verbouwen ipv belonen en grondig hervormen van belastingssysteem zullen al veel helpen...

Bah als ze dat invoeren zullen er ook wel weer loopholes zijn hoor, maak ik me niet teveel zorgen over.
Grappiger nog, men schat in dat over 25jaar het enige makkelijk bekombaar gas uit iran of rusland komt. Maar nu maar duwen dat mensen verwarmen op gas, gaat ook leuk worden.
Eigenlijk is elektrische verwarming vanuit milieu aspect (centrale productie = hoger rendement) en geopolitiek aspect (anders moet iedereen een reactor in zen huis plaatsen) misschien zelfs het beste.

Kbedoel maar, zelfs met die keuze (volgens jouw de correcte) van moderne CV, kan over 10 of 15 jaar gans anders uitdraaien. Huis kopen is eigenlijk een keuze die over zo'n lange termijn loopt dat elke keuze een juiste, want het is puur gokken (akkoord op de eerste 5 a 10jaar is dit niet correct, maar de keuze voor die jaren kan u dan juist kloten nadien).

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
In België heb je een aantal segmenten in de huizenmarkt:
1) Sociale nieuwbouwwoningen die aan vrij hoge eisen voldoen en niet bij juiste mensen terecht komen
2) Jaren '50 en '60 huizen die te koop staan voor -250k maar met serieuze kosten aan
3) "Nieuwe" huizen van gezinnen die uit elkaar gaan
4) Nieuwbouw voor kapitaalkrachtigen
dus: behalve in de jaren 50 en 60 zijn er geen huizen gebouwd behalve de laatste jaren of door sociale huisvestingsmaatschappijen?
sandervdw zei:
Het is wel vrij duidelijk dat op een gegeven moment de overheid een soort "vervuilingstaks" zal invoeren (net zoals bij auto's) waardoor huizen met een slecht verwarmingsysteem plots onbetaalbaar worden.
betwijfel ik. Je kan zoiets véél gemakkelijker regelen via een verhoging van:
- aardgas & mazout
- electriciteitsverbruik vanaf een bepaald niveau (voor verwarming op electriciteit)
- taks op pellets

taks op huizen is praktisch onmogelijk, zie maar de K.I. die al lang niet meer realistisch is.

---

Legacy Member
JPV zei:
dus: behalve in de jaren 50 en 60 zijn er geen huizen gebouwd behalve de laatste jaren of door sociale huisvestingsmaatschappijen?
betwijfel ik. Je kan zoiets véél gemakkelijker regelen via een verhoging van:
- aardgas & mazout
- electriciteitsverbruik vanaf een bepaald niveau (voor verwarming op electriciteit)
- taks op pellets

taks op huizen is praktisch onmogelijk, zie maar de K.I. die al lang niet meer realistisch is.

haha grappige reactie.

als je iets beter leest zal je merken dat je in de karikaturale voorstelling van de zaken de huizen mist van gescheiden koppels, die zijn 'nieuw' en de 'auteur' doelt daarmee op huizen van de jaren 70 of jonger die al van min of meer acceptable kwaliteit zijn en geen giga kosten hebben (meestal wel CV etc) om bewoonbaar te zijn.

de huizen van de 50 en 60 of ouder komen op de markt vermoedelijk meestal na overlijden, die 'nieuwere' meestal door scheiding, of ook (evt vroegtijdige) overlijdens natuurlijk.

uiteraard zijn er nog segmenten, zoals flats in alle soorten en maten van rampzalige jaren 70 en 80 flats dat je de buurt 3 verdiepingen hoger hoort doortrekken tot urbane herenhuizen die piekfijn en modern gerenoveerd zijn, etc, ma soit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan