Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Waarom zou het niet veilig zijn?
Is ABN Amro btw.

Veilig wel (het is tenslotte een staatsbank), maar hun Belgische site trekt op niet veel. Er waren probleempjes met hun internetbankieren, maar mogelijks is dit al van de baan.

Persoonlijk vind ik dat sms-systeem om verrichtingen te doen niet prettig werken, ik heb liever een digipas of iets gelijkaardigs.

kimme1975

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Waarom zou het niet veilig zijn?
Is ABN Amro btw.

Als ze bijvoorbeeld failliet zouden gaan op termijn... ik vertrouw die banken niet echt die enkel online diensten aanbieden.

JPV

Legacy Member
wat zou het verschil dan wel zijn tussen een online bank en een fysieke bank? 't is niet dat de kantoorgebouwen zoveel geld zouden opbrengen dat je er effectief iets van zou merken ;).

De garanties zijn dezelfde als een gewone bank (in de veronderstelling dat je voor een Belgische of gelijkwaardige bank kiest, hé).

kimme1975

Legacy Member
Ik heb toch liever een fysiek kantoor waar je een afspraak kan maken met je adviseur of bankdirecteur als je meer info wil over bepaalde geldzaken.

Cerv.Be

Legacy Member
kimme1975 zei:
Als ze bijvoorbeeld failliet zouden gaan op termijn... ik vertrouw die banken niet echt die enkel online diensten aanbieden.
Failliet gaan.. Nogmaals, dochteronderneming van ABN Amro.
(Zoals Fintro dat is van BNP Fortis etc etc)

Als je perse een spaarrekening wilt met een fysiek kantoor neem dan even een kijkje bij RecordBank, die hebben ook een goeie webspaarrekening.

Maar ook nogmaals vanaf januari 2013 kan er veel veranderen, ik zou wachten om van rekening te veranderen.

JPV zei:
De garanties zijn dezelfde als een gewone bank (in de veronderstelling dat je voor een Belgische of gelijkwaardige bank kiest, hé).
Voila.
Als er echt iets gebeurd gaat het ni veel verschil maken of je in uw lokaal dorp aan hun kantoortje staat te bonken of de ander hun hoofdkantoor in Brussel. :p

JPV

Legacy Member
kimme1975 zei:
Ik heb toch liever een fysiek kantoor waar je een afspraak kan maken met je adviseur of bankdirecteur als je meer info wil over bepaalde geldzaken.

en kan je nu eens aangeven waarom dat veiliger zou zijn?

Zorba

Legacy Member
De enige reden dat ik nog een rekening heb bij een gewone bank (Fortis in mijn geval) is zodat ik geld kan storten in het bankkantoor. Aangezien ik liefst zo weinig mogelijk cash bij heb is dat redelijk belangrijk voor mij. Maar als de rekening betalend wordt ben ik daar ook weg ;)

Cerv.Be

Legacy Member
Zorba zei:
De enige reden dat ik nog een rekening heb bij een gewone bank (Fortis in mijn geval) is zodat ik geld kan storten in het bankkantoor. Aangezien ik liefst zo weinig mogelijk cash bij heb is dat redelijk belangrijk voor mij. Maar als de rekening betalend wordt ben ik daar ook weg ;)
Voila, heb ik ook gedaan. Wordt binnen 3-tal maand 25, en heb vorige maand al mijn bazaar van zichtrekening/VISA/etc etc verhuisd. Ik ga geen geld betalen als het op een ander gratis kan.

jawadde001

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Voila, heb ik ook gedaan. Wordt binnen 3-tal maand 25, en heb vorige maand al mijn bazaar van zichtrekening/VISA/etc etc verhuisd. Ik ga geen geld betalen als het op een ander gratis kan.

Heb dat indertijd ook gedaan. :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
en kan je nu eens aangeven waarom dat veiliger zou zijn?

Heeft niets te maken met veiliger. Is gewoon het feit van het persoonlijke en menselijke contact.

Een site is voor mij nog altijd onpersoonlijk en puur gerealiseerd om kostenbesparend te werken. Ook al wil je niet weten wat het kost om die ganse infrastructuur operationeel te hebben en houden.

Selderijstok

Legacy Member
Zorba zei:
Belgocontrol. Open sollicitatie voor mijn job gaat niet, je kan wel inschrijven op mailinglist als er wervingsexamens worden georganiseerd.

Ik was zo close voor luchtverkeersleider, wel bij Defensie. 1 positie open en wie was er nummer 2...ik natuurlijk. Heb de aanbieding niet gekregen omdat ik 9,5/10 voor mijn zicht. :doh: Bye droom.
Piloot kon ik al helemaal vergeten dan.

Ben dan maar voor boekhouder, fiscalist en later graag zelfstandig gegaan :p Momenteel nog in mijn andere, saaie, job en net echt de moeite om hier cijfers neer te zetten, al vind ik het niet slecht voor gewoon secundair.

Zorba

Legacy Member
Als uw leeftijd het toelaat zeker nog eens meedoen met de testen dan he, je verliest niets.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Heeft niets te maken met veiliger. Is gewoon het feit van het persoonlijke en menselijke contact.
hij had het over het feit dat zoiets veiliger was, vandaar :)
Renegadexxripxx zei:
Een site is voor mij nog altijd onpersoonlijk en puur gerealiseerd om kostenbesparend te werken. Ook al wil je niet weten wat het kost om die ganse infrastructuur operationeel te hebben en houden.
die infrastructuur heeft een gewone bank ondertussen ook, hé. Ik zit ook niet bij een enkel-online-bank, maar zie niet in waarom dat onveiliger zou zijn.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
die infrastructuur heeft een gewone bank ondertussen ook, hé. Ik zit ook niet bij een enkel-online-bank, maar zie niet in waarom dat onveiliger zou zijn.

De enige financiële controle zit bij uw file in de PC. Indien daar een wijziging aan gebeurd is er geen enkele controle behalve een backup.

Bij een standaard bank is er altijd de sociale controle van uw dossierbeheerder

Ik geef toe dat dat nu minder is als vroeger. Vroeger kende de bankdirecteurs al de gegevens van hun klanten simpelweg vanbuiten en had men geen nood aan PC's.

Hiernaast is het feit dat ik voldoende ken van hoe kwetsbaar deze online diensten kunnen zijn dat ik nog persoonlijk liever een kleinere bank zou hebben die geen online bankieren service heeft en die daar desnoods nog een lagere intrestrate op aanbiedt maar waar die persoonlijke service aanwezig is. Elke beveiliging is te breken, hoe gesofisticeerd ook. De enigste manier hoe je dit risico kunt beperken is door ervoor te zorgen dat de opportuniteit tot toegang tot deze informatie beperkt is. Dat is dan ook de reden waarom in veel bedrijven waar geheimhouding van belang is er meestal interne netwerken zijn die toegankelijk zijn voor een miniem aantal personen en zeker niet gekoppeld worden aan een netwerk dat toegankelijk is voor eender welke persoon. Ook al steek je er een gerandomiseerde nummergenerator tussen. Het feit dat je een algoritme gebruikt om dit nummer te genereren is al voldoende om te weten dat dit nog altijd niet random is en daardoor dus gebroken kan worden.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De enige financiële controle zit bij uw file in de PC. Indien daar een wijziging aan gebeurd is er geen enkele controle behalve een backup.

Bij een standaard bank is er altijd de sociale controle van uw dossierbeheerder

Ik geef toe dat dat nu minder is als vroeger. Vroeger kende de bankdirecteurs al de gegevens van hun klanten simpelweg vanbuiten en had men geen nood aan PC's.
zelfs al zou de bankdirecteur van een offline bank m'n gegevens perfect kennen, blijft hij ook even gebonden aan de informatica die hem zal zeggen hoe het "echt" is met m'n financiën hoor. De tijd van spaarboekjes (letterlijk) is al lang gedaan.
Renegadexxripxx zei:
Hiernaast is het feit dat ik voldoende ken van hoe kwetsbaar deze online diensten kunnen zijn dat ik nog persoonlijk liever een kleinere bank zou hebben die geen online bankieren service heeft en die daar desnoods nog een lagere intrestrate op aanbiedt maar waar die persoonlijke service aanwezig is. Elke beveiliging is te breken, hoe gesofisticeerd ook.
enkel indien je veronderstelt dat het praktisch mogelijk is om een volledige bank in real-time leeg te zuigen, kan je dit als een risico beschouwen voor het failliet gaan van een bank. En gezien het SWIFT-systeem is dat echt wel niet doenbaar. Tenzij bij menselijke fouten, maar dat kan bij een gewone bank ook hoor.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
zelfs al zou de bankdirecteur van een offline bank m'n gegevens perfect kennen, blijft hij ook even gebonden aan de informatica die hem zal zeggen hoe het "echt" is met m'n financiën hoor.

Tuurlijk, maar de informatica is minder gemakkelijk toegankelijk van buitenaf.

JPV zei:
De tijd van spaarboekjes (letterlijk) is al lang gedaan. enkel indien je veronderstelt dat het praktisch mogelijk is om een volledige bank in real-time leeg te zuigen, kan je dit als een risico beschouwen voor het failliet gaan van een bank. En gezien het SWIFT-systeem is dat echt wel niet doenbaar. Tenzij bij menselijke fouten, maar dat kan bij een gewone bank ook hoor.

Dit is technisch mogelijk. Makkelijk is het niet. Het systeem zoals het momenteel is, is kwetsbaarder dan een systeem waarin je fysiek toegang dient te hebben in het filiaal zelf en waar geen enkele andere externe toegang mogelijk is.

Daarbij is de BIC code niets anders dan een bepaalde overeengekomen notatie voor de verschillende banken (gebasseerd op een ISO normering). Er zijn simpele freeware versies om te zien of een bepaalde BIC code effectief mogelijk is. Dit laat toch effectief zien dat deze veiligheid enkel een perceptie is. Maar dat dit belange niet veiliger is dan de vroegere standaard banken.

Onveilig. neen. maar veilig hell neen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Tuurlijk, maar de informatica is minder gemakkelijk toegankelijk van buitenaf.



Dit is technisch mogelijk. Makkelijk is het niet. Het systeem zoals het momenteel is, is kwetsbaarder dan een systeem waarin je fysiek toegang dient te hebben in het filiaal zelf en waar geen enkele andere externe toegang mogelijk is.
denk je dat er ook maar 1 "offline" bank is waar je effectief nog fysiek toegang moet hebben tot een kantoor om iets te kunnen doen met het geld? ALLE banken zijn verbonden met elkaar, tenzij je nog ergens een "spaarbank" vindt waar je niet kan lenen en geen intrest kan krijgen, maw gewoon een safe.
Renegadexxripxx zei:
Daarbij is de BIC code niets anders dan een bepaalde overeengekomen notatie voor de verschillende banken (gebasseerd op een ISO normering). Er zijn simpele freeware versies om te zien of een bepaalde BIC code effectief mogelijk is. Dit laat toch effectief zien dat deze veiligheid enkel een perceptie is. Maar dat dit belange niet veiliger is dan de vroegere standaard banken.

Onveilig. neen. maar veilig hell neen.
euh? en wat heeft BIC te maken met al dan niet offline banken? BIC is mee "ontwikkeld" via SWIFT, maar heeft niks met beveiliging te maken hoor. Enkel een standardisatie om electronisch geld te versturen. Offline banken doen dat heus niet meer per post hoor.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
denk je dat er ook maar 1 "offline" bank is waar je effectief nog fysiek toegang moet hebben tot een kantoor om iets te kunnen doen met het geld?

Heb ik dat gezegd? Neen, ik heb gezegd dat zo'n bank, van vroeger, veiliger is dan de online banken die we nu hebben.

JPV zei:
ALLE banken zijn verbonden met elkaar

Er is een verschil op het gebied van veiligheid tussen een bank die iedereen toelaat om te werken via online bankieren (en hiermee toegang verschaft tot al de financiële informatie van al zijn klanten) en een koppeling tussen alle banken waar enkel de banken toegang toe hebben. Nogmaals dat er zo geen enkele pure versie meer is is onbelangrijk voor de discussie. Het feit is dat het type online bank simpelweg minder veilig is dan de vroegere banken.

JPV zei:
euh? en wat heeft BIC te maken met al dan niet offline banken? BIC is mee "ontwikkeld" via SWIFT, maar heeft niks met beveiliging te maken hoor. Enkel een standardisatie om electronisch geld te versturen. Offline banken doen dat heus niet meer per post hoor.

SWIFT Code Nummer (BIC)

Swift == BIC. En ja dit is geen beveiliging pur sang. Dit is gewoon een verificatie of de rekening die de opdracht geeft überhaupt mogelijk is, ergo een beveiliging tegen typ- of tikfouten. Dit heeft geen bal te maken met de versleutelingscodes die gebruikt worden om de verzonden informatie te coderen of decoderen. Maar jij gaf het voorbeeld van swift. niet ik. Maar zowiezo wanneer je zou proberen een transactie te doen bij een bank, en uw gebruikte BIC code zou al niet correct zijn, dan houdt dit u initieel al tegen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan