Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Artemis

Legacy Member
SpecialK1983 zei:
Met dat verschil dat het kindergeld maar 1/4e van de kost van de crèche dekt...

Maar crèche betaal je wel maar 'ocharme' 2,5 jaar he, staar je daar niet te veel op blind. Kindergeld geldt minstens tot ze 18 zijn.

zarathustra zei:
Tuurlijk is dat niet hetzelfde. Dat wil zeggen dat iedereen gratis ( bijvoorbeeld) kinderopvang heeft en dat degene die dat toch zonder problemen kon betalen nu niet een hoop extra cash in handen krijgt. Of degene die zich niks van zijn kinderen aantrekt het niet kan opzuipen

Dat laatste ga ik zeker mee akkoord.
Maar wie dat toch zonder problemen kon betalen, houdt dan zijn eigen geld in zijn zakken ipv het aan crèche te betalen dus dan heeft die ook 'een kado' gekregen he.

Je zou kindergeld dan alleen willen betalen aan de lage inkomens, denk ik? Of alleen hen gratis crèche (en andere kindgerelateerde zaken) bieden?
Tja, ook niet simpel, wat wordt dan de grens? En dan zullen er vast mensen zijn die minder gaan werken om exact onder dat bedrag te vallen enzo. Creëert ook weer een hoop bijkomende rariteiten denk ik.
Is trouwens voor een deel al zo dacht ik: werklozen kunnen voor 1 euro ofzo hun kind naar de crèche laten gaan (om te kunnen solliciteren en om kansarme kinderen te ondersteunen in die crèche wat soms beter is dan de opvoeding thuis) => komt ook niets anders dan commentaar op natuurlijk.


Ik heb trouwens niet het gevoel dat ik een dure reis kan doen met kindergeld en de woonbonus, wel omdat wij ervoor kiezen om aan reizen wél geld te geven en te besparen op zaken waar anderen dan weer geld aan uitgeven. vb wij dragen geen merkkledij, 2dehands auto, boodschappen grotendeels bij Lidl en Aldi, kleine woning, ...

zarathustra

Legacy Member
Artemis zei:
Maar crèche betaal je wel maar 'ocharme' 2,5 jaar he, staar je daar niet te veel op blind. Kindergeld geldt minstens tot ze 18 zijn.



Dat laatste ga ik zeker mee akkoord.
Maar wie dat toch zonder problemen kon betalen, houdt dan zijn eigen geld in zijn zakken ipv het aan crèche te betalen dus dan heeft die ook 'een kado' gekregen he.

Je zou kindergeld dan alleen willen betalen aan de lage inkomens, denk ik? Of alleen hen gratis crèche (en andere kindgerelateerde zaken) bieden?
Tja, ook niet simpel, wat wordt dan de grens? En dan zullen er vast mensen zijn die minder gaan werken om exact onder dat bedrag te vallen enzo. Creëert ook weer een hoop bijkomende rariteiten denk ik.
Is trouwens voor een deel al zo dacht ik: werklozen kunnen voor 1 euro ofzo hun kind naar de crèche laten gaan (om te kunnen solliciteren en om kansarme kinderen te ondersteunen in die crèche wat soms beter is dan de opvoeding thuis) => komt ook niets anders dan commentaar op natuurlijk.


Ik heb trouwens niet het gevoel dat ik een dure reis kan doen met kindergeld en de woonbonus, wel omdat wij ervoor kiezen om aan reizen wél geld te geven en te besparen op zaken waar anderen dan weer geld aan uitgeven. vb wij dragen geen merkkledij, 2dehands auto, boodschappen grotendeels bij Lidl en Aldi, kleine woning, ...

Zie dat is dus de verkeerde denkwijze eh. Je moet geen cadeau geven aan de ouders. Je voorziet een service voor de kinderen. Groot verschil, dus elk kind krijgt bijvoorbeeld gratis opvang. Onafhankelijk van de ouders.

Silence

Legacy Member
Mike zei:
Zielige reacties. Niemand houd jullie tegen om ook een kind te hebben of huis of enige andere aftrekpost nemen .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Kinderen is een keuze, een eigen woning kopen is ook een keuze
Je maakt een keuze en kent de gevolgen dus draai er zelf voor op ipv de maatschappij, incl mensen die een andere keuze maken

Ziekte of invaliditeit is geen keuze dus lijkt het me logisch dat de maatschappij je daarin ondersteunt

En nee hier geen kindergeld, geen maaltijdcheques, geen bedrijfswagen/tankkaart, geen nettovergoedingen,..., maar laat me raden niemand houd me tegen om een andere job te zoeken zeker

KnightOfCydonia

Legacy Member
Het kindergeld of de woonbonus storen me niet. Dat kindergeld is voor het kind en de woonbonus daar kan iedereen aanspraak op maken. Zeker bij gehandicapte kinderen zal dat de kosten echt niet dekken.

Een vrouw die helemaal niet meer gaat werken levert echter een enorme financiële bonus op door het huwelijksquotiënt en die zou men moeten afschaffen. Want zo beloont men mensen voor helemaal niet meer te werken. Die man zou evenveel belastingen moeten betalen als een alleenstaande met een kind ten laste.

Vooral als alleenstaande wordt je in dit land immers kapot belast.

Verstuurd vanaf mijn moto g(7) met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Het kindergeld of de woonbonus storen me niet. Dat kindergeld is voor het kind en de woonbonus daar kan iedereen aanspraak op maken. Zeker bij gehandicapte kinderen zal dat de kosten echt niet dekken.

Een vrouw die helemaal niet meer gaat werken levert echter een enorme financiële bonus op door het huwelijksquotiënt en die zou men moeten afschaffen. Want zo beloont men mensen voor helemaal niet meer te werken. Die man zou evenveel belastingen moeten betalen als een alleenstaande met een kind ten laste.

Vooral als alleenstaande wordt je in dit land immers kapot belast.

Verstuurd vanaf mijn moto g(7) met Tapatalk

Huwelijksquotient is een 300€ netto/maand. Het is nu ook niet dat dat een volledig maandloon vervangt he.

Silence zei:
Kinderen is een keuze, een eigen woning kopen is ook een keuze
Je maakt een keuze en kent de gevolgen dus draai er zelf voor op ipv de maatschappij, incl mensen die een andere keuze maken

Ziekte of invaliditeit is geen keuze dus lijkt het me logisch dat de maatschappij je daarin ondersteunt

En nee hier geen kindergeld, geen maaltijdcheques, geen bedrijfswagen/tankkaart, geen nettovergoedingen,..., maar laat me raden niemand houd me tegen om een andere job te zoeken zeker

Je kan ook verder redeneren: Het is een keuze om een goeie verzekering te nemen. Het is een keuze om niet eender welke job aan te nemen, ... Dus dan kan je ook de complete sociale zekerheid afschaffen.

zarathustra

Legacy Member
Silence zei:
Kinderen is een keuze, een eigen woning kopen is ook een keuze
Je maakt een keuze en kent de gevolgen dus draai er zelf voor op ipv de maatschappij, incl mensen die een andere keuze maken

Ziekte of invaliditeit is geen keuze dus lijkt het me logisch dat de maatschappij je daarin ondersteunt

En nee hier geen kindergeld, geen maaltijdcheques, geen bedrijfswagen/tankkaart, geen nettovergoedingen,..., maar laat me raden niemand houd me tegen om een andere job te zoeken zeker

er zijn anders genoeg ziektes en invaliditeiten die te linken zijn aan eigen keuzes. Hoeveel zitten er niet thuis met een blessure van de voetbal in het weekend

SpecialK1983

Legacy Member
Silence zei:
Kinderen is een keuze, een eigen woning kopen is ook een keuze
Je maakt een keuze en kent de gevolgen dus draai er zelf voor op ipv de maatschappij, incl mensen die een andere keuze maken

Ziekte of invaliditeit is geen keuze dus lijkt het me logisch dat de maatschappij je daarin ondersteunt

En nee hier geen kindergeld, geen maaltijdcheques, geen bedrijfswagen/tankkaart, geen nettovergoedingen,..., maar laat me raden niemand houd me tegen om een andere job te zoeken zeker

Kinderen zijn ook niet noodzakelijk een bewuste keuze. Bovendien zijn kinderen essentieel voor het voortbestaan van de maatschappij (zowat het enige echt essentiële element zelfs, tenzij je dit zou gaan oplossen met immigratie). Dus als een maatschappij in één iets zou moeten investeren, dan is het wel in kinderen en opgroeiende jongeren.

Artemis

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Het kindergeld of de woonbonus storen me niet. Dat kindergeld is voor het kind en de woonbonus daar kan iedereen aanspraak op maken. Zeker bij gehandicapte kinderen zal dat de kosten echt niet dekken.

Een vrouw die helemaal niet meer gaat werken levert echter een enorme financiële bonus op door het huwelijksquotiënt en die zou men moeten afschaffen. Want zo beloont men mensen voor helemaal niet meer te werken. Die man zou evenveel belastingen moeten betalen als een alleenstaande met een kind ten laste.

Ik geef u zelfs gelijk. Er wordt soms eens geopperd om dat misschien in de toekomst af te schaffen.
Als dat ooit zo is, tja, dan is het zo, 't is niet dat ik er iets tegen zal doen.
Maar nu het bestaat, ontvang ik het, ja.
Gaat idd over bedrag zoals hierboven door iemand vermeld.

Tijdskrediet, nog zoiets. Er zijn genoeg mensen die 4/5de of halftijds werken dmv tijdskrediet, die daar dus een uitkering voor krijgen, maar éigenlijk elke maand goed rondkomen en het dus financieel gezien ook zonder die uitkering zouden kunnen doen. (maar misschien zouden ze het dan niet doen, omdat ze hun spaarcapaciteit willen behouden, wat eigenlijk best verstandig is).

Mijn man zegt op zijn werk ook niet 'ja tof dat jullie mij opslag willen geven maar hou maar hoor, ik krijg mijn loon nu al niet op'. (natuurlijk niet helemaal hetzelfde).

Ik doe wat vrijwilligerswerk, trouwens. Bij 1 ervan, bij de gemeente, werd mij ineens om al mijn gegevens gevraagd, en bankrekeningnummer. Die storten mij nu elke maand een 30 euro vrijwilligersvergoeding. Tja, ik ga toch ook niet zeggen, doe dat niet, ik kom erzonder ook elke maand rond.

sandervdw

Legacy Member
SpecialK1983 zei:
Kinderen zijn ook niet noodzakelijk een bewuste keuze. Bovendien zijn kinderen essentieel voor het voortbestaan van de maatschappij (zowat het enige echt essentiële element zelfs, tenzij je dit zou gaan oplossen met immigratie). Dus als een maatschappij in één iets zou moeten investeren, dan is het wel in kinderen en opgroeiende jongeren.

Dat is daar weer wel fout. Een maatschappij moet helemaal niet investeren in het "krijgen van kinderen". Er is geen enkele reden waarom onze maatschappij moet blijven bestaan met de huidige bevolkingsaantallen.

SpecialK1983

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is daar weer wel fout. Een maatschappij moet helemaal niet investeren in het "krijgen van kinderen". Er is geen enkele reden waarom onze maatschappij moet blijven bestaan met de huidige bevolkingsaantallen.

Hier gaat u toch zwaar in de fout hoor. Onze sociale zekerheid en pensioenen zijn volstrekt onbetaalbaar als het bevolkingspeil niet in stand gehouden wordt.

sandervdw

Legacy Member
SpecialK1983 zei:
Hier gaat u toch zwaar in de fout hoor. Onze sociale zekerheid en pensioenen zijn volstrekt onbetaalbaar als het bevolkingspeil niet in stand gehouden wordt.

Klopt niet, je kan ook gewoon de bevolking harder activeren. Als mensen nu eens op 67 op pensioen zouden gaan ipv op 55.

SpecialK1983

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt niet, je kan ook gewoon de bevolking harder activeren. Als mensen nu eens op 67 op pensioen zouden gaan ipv op 55.

Er zijn inderdaad ook andere manieren. Maar het is makkelijker (en waarschijnlijk goedkoper) om trachten de bevolking in stand te houden dan om proberen extra te activeren. Pensioenleeftijd opkrikken en dergelijke is dan nog eens zowat politieke zelfmoord...

sandervdw

Legacy Member
SpecialK1983 zei:
Er zijn inderdaad ook andere manieren. Maar het is makkelijker (en waarschijnlijk goedkoper) om trachten de bevolking in stand te houden dan om proberen extra te activeren. Pensioenleeftijd opkrikken en dergelijke is dan nog eens zowat politieke zelfmoord...

Ze moeten de pensioenleeftijd niet verhogen he, ze moeten ervoor zorgen dat je niet meer vroeger op pensioen kan dan de pensioenleeftijd.

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt niet, je kan ook gewoon de bevolking harder activeren. Als mensen nu eens op 67 op pensioen zouden gaan ipv op 55.

En waarom ga je juist uw bevolking activeren? Er is geen jongere generatie meer.. dus wie gaat juist de producten kopen die de voorop gestelde groei moeten consumeren? Het hele systeem valt ineen als er geen kinderen meer zijn, ergo de maatschappij heeft er voordeel bij wanneer kinderen geboren worden en tot degelijke volwassenen opgevoed worden.

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
En waarom ga je juist uw bevolking activeren? Er is geen jongere generatie meer.. dus wie gaat juist de producten kopen die de voorop gestelde groei moeten consumeren? Het hele systeem valt ineen als er geen kinderen meer zijn, ergo de maatschappij heeft er voordeel bij wanneer kinderen geboren worden en tot degelijke volwassenen opgevoed worden.

België is nu ook weer geen productie-economie he. En al helemaal geen lokale.
Er zijn een aantal landen waar een bevolkingsdaling is, en dat zijn niet specifiek de landen waar de economie instort (buiten Griekenland en Portugal, maar die hadden dan weer andere redenen).

Renegadexxripxx

Legacy Member
Vind niet direct terug of ik ooit eens dit gepost had...

Algemeen
-Hoe oud ben je? 38
-Hoe lang werk je al? 11j

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? 2900€
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 650€
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? 2000+ - ik kijk er eigenlijk niet zo naar.

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard?
* 30k op spaarrekening
* 0-2k arcopar aandelen
* 12k pensioenspaarverzekering
* 310k in stenen (nog openstaand krediet van 40k - belastingstechnisch geoptimaliseerd)
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard?
alles op een paar k na.

LaBuenaVida

Legacy Member
Nu ik begin te kijken om alleen te wonen zoek ik veel info over sparen en dergelijke.

Mijn huidige situatie:

Algemeen
-Hoe oud ben je? 26j
-Hoe lang werk je al? 3j

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? €1700 + €8/MC
-Wat zijn je maandelijkse kosten? €300 thuis afgeven
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? Zoveel mogelijk €1000? (-benzine/spotify/voetbal/kleren/rekeningen/..)

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? €40.000
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? €40.000

Persoonlijk vind ik dit niet veel (terwijl het eigenlijk wel zo is), vooral omdat het leven zo duur lijkt.
Iets kopen als jonge gast zonder hulp van bv ouders is al onmogelijk.
En iets huren.. dat is al snel minstens €600. En dan heb je nog eten/rekeningen/..

En dan nog meubels, andere benodigdheden, ...

Ik zal er maar niet teveel bij stil staan :D

FlatSix

Legacy Member
LaBuenaVida zei:
Nu ik begin te kijken om alleen te wonen zoek ik veel info over sparen en dergelijke.

Mijn huidige situatie:

Algemeen
-Hoe oud ben je? 26j
-Hoe lang werk je al? 3j

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? €1700 + €8/MC
-Wat zijn je maandelijkse kosten? €300 thuis afgeven
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? Zoveel mogelijk €1000? (-benzine/spotify/voetbal/kleren/rekeningen/..)

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? €40.000
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? €40.000

Persoonlijk vind ik dit niet veel (terwijl het eigenlijk wel zo is), vooral omdat het leven zo duur lijkt.
Iets kopen als jonge gast zonder hulp van bv ouders is al onmogelijk.
En iets huren.. dat is al snel minstens €600. En dan heb je nog eten/rekeningen/..

En dan nog meubels, andere benodigdheden, ...

Ik zal er maar niet teveel bij stil staan :D

Mijn appartement waar je comfortabel met twee in kon wonen (76m²) kostte €178k, eigen inleg was €25k, en dan aankoop van m'n meubels/huisraad was een goeie €8k. Dus tenzij je naar sjieke appartementen aan het zien bent, in top regio's, weet ik niet goed wat je onmogelijk acht?

SpecialK1983

Legacy Member
Mogelijks wat controversieel en we zijn ons beiden bewust dat we het zeer goed hebben, maar we hebben er serieuze offers voor gebracht en elk jaren voor het werk geleefd (en nog voor een groot stuk).

Leeftijd: 36j en 33j
Hoelang werken we: 12,5j en 10,5j

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto (gezin)? ongeveer 12.000€ (een ongeveer bedrag aangezien we beiden een bruto-inkomen hebben) + 800€ huuropbrengst (zal komen weg te vallen) + kindergeld voor één kind. Hierboven komt nog een bonus maar deze is uitermate variabel.
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 2.850€ Hypotheek 1 (eigen woonst), 1.000€ Hypotheek 2 (opbrengsteigendom - komt weg te vallen), 1.800€ auto's, 1.000€ eten en varia, 600€ crèche.
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? Ongeveer € 4.000 (+ bonus).

Spaargeld:
+- 170.000€ (in opbrengsteigendom)
+- 100.000€ op (spaar)rekeningen (door beroepsactiveiten en voortdurend voorkennis een verbod op het handelen in individuele aandelen)
+- 100.000€ equity in eigen woning
+ bepaald bedrag in pensioensparen, VAPZ en (vanaf 2020) IPT (zien we niet als rechtstreeks sparen dus niet echt mee bezig).


Vastgoed:
Eigen (droom)woning recent gekocht. Bedoeling er te blijven wonen dus waarde is irrelevant in zekere zin. Hypothecair krediet van 645.000€, waarvan in 2019 al 55.000€ vervroegd terugbetaald en in 2020 waarschijnlijk 120-150k€ vervroegd terugbetaald zal worden.

Hulp van de ouders: Studie in het buitenland gedeeltelijk betaald door de ouders (voor het overige niets). Ouders van de echtgenote 50.000€ bij aankoop woonst.

Totaal vermogen: +- 550-600k

Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst?
- Lening vervroegd terugbetalen met doel binnen 10 jaar enkel het fiscaal interessante stuk van de lening over te houden;
- Wat meer maandelijks sparen, maar we reizen allebei graag dus dat is een serieuze hap uit het spaarvermogen;
- Stuk investeren in vastgoed;
- Stuk mogelijks in trackers of discretionair vermogensbeheer;
- Sparen voor kind(eren) zodat we hen later meer kunnen helpen dan wij geholpen zijn.

Silence

Legacy Member
zarathustra zei:
er zijn anders genoeg ziektes en invaliditeiten die te linken zijn aan eigen keuzes. Hoeveel zitten er niet thuis met een blessure van de voetbal in het weekend

Als ik ga voetballen ga ik niet bewust mijn enkel laten overshotten of bewust mijn kruisbanden scheuren. Dat zijn dingen die gebeuren buiten je wil om. En als het dan toch zo zou zijn dan komt de verzekering tussen van de club
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan