Archief - de grote beursthread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

russian

Legacy Member
YellinD zei:
damn, moet nog beginnen met mijn onderzoek voor portefeuille...
rap mijn optie-boek erbij halen en met half oog verder kijken naar 24 :)

Ik neem wellicht in de loop van de week een positie in en laat het dan weten.

acquisitor

Legacy Member
amai, ik zie dat een van de DNE perma bulls op stockarena neutraal tegenover DNE geworden omdat de stockprijs hem teleurstelt :)

dit is goed.. mensen teleurstellen en laten verkopen is juist de bedoeling van de grotere jongens.. wanneer perma-bulls teleurgesteld worden is het juist het moment om in te stappen.

russian

Legacy Member
acquisitor zei:
amai, ik zie dat een van de DNE perma bulls op stockarena neutraal tegenover DNE geworden omdat de stockprijs hem teleurstelt :)

dit is goed.. mensen teleurstellen en laten verkopen is juist de bedoeling van de grotere jongens.. wanneer perma-bulls teleurgesteld worden is het juist het moment om in te stappen.

ACQ heb je verder nog een positie?

clubje

Legacy Member
russian zei:
Is het mogelijk om je losse gedachten reeds een beetje te delen. Lijkt mij leuk om nu reeds te beginnen met beleggen om ervaring op te doen voor later. In elk geval veel succes ;).

Ik wou het eerst zeggen maar was dan bang dat jullie het belachelijk zouden vinden omdat het misschien nergens op slaat :$

Ik heb dus 500 euro en ben bereid een groot risico te lopen. Daarom ga ik dus voor opties.
Mijn oog is gevallen op het BEL20-aandeel UCB.

UCB is een pharmaceutisch bedrijf en staat op dit moment vrij laag, de laagste koers van 2007 tot nog toe( http://beursduivel.be/koersen.php?page=bgrafiek&naam=UCB) . Onlangs nog ging het vrij sterk omlaag omdat een inspectiedienst in Amerika een nieuw geneesmiddel van hen niet toeliet. Daarom loopt het geneesmiddel ongeveer 2 jaar vertraging op in Amerika.

Waarom nu toch gaan voor UCB? Ten eerste omdat ik denk dat de koers niet veel lager meer kan. Het tegenvallend nieuws houdt ook in dat men vreest dat ook in Europa het geneesmiddel zal tegengehouden worden en vertraging oplopen. UCB beweert echter dat dit niet zal gebeuren. Ik gok op het feit dat dit inderdaad niet zal gebeuren en de koerst weer gunstig zal reageren.

Ik heb ook het laatst beschikbare jaarrapport van UCB bekeken ( http://www.ucb-group.com/investor_relations/financial_reports/Annual_Reports/2005_annualreport.asp ) en dat ziet er erg goed uit. Het bedrijf heeft veel eigen vermogen tegenover balanstotaal, en de winst is van 2004 op 2005 bv meer dan verdubbeld. Ook wordt verwacht dat de winst opnieuw sterk zal gestegen zijn in 2006. Het jaarrapport van 2006 wordt bekend gemaakt eind maart, ik zal spijtig genoeg daarvoor mijn opties nog niet kunnen kopen, dus daar mis ik allicht een kans? Ook heb ik de indruk dat - welke jaarverslag je ook neemt - ze het altijd positief voorstellen. Ik ben absoluut geen krack in afleiden uit een jaarrekening of het bedrijf er goed of slecht voor staat.

Ik dacht ofwel 300 call opties te kopen die expireren in september, aan 1,69 euro. Ofwel dezelfde opties, maar dan van december, aan 2,57 cent (dan maar 200 stuks).

Ik had ook gedacht aan delhaize calls, of kbc calls, maar dat is eerder op gevoel.

Kortom, ik weet het eigenlijk niet :help:

Maar ik denk da'k nog een maand ga wachten, nog wat meer proberen te leren...

grtz
clubje

clubje

Legacy Member
ps. Ik heb alle mogelijke klassiekers in huis gehaald (zoals daar zijn: De beursbijbel van Geert Bakelants, het complete beleggershandboek van Simon A Cohen, Beleggen voor Dummies van Kanis, enz...) en in elk boek staat ongeveer hetzelfde.

Probleem is dat ze nooit in detail gaan, ze geven bv een overzicht van mogelijke kerncijfers die je uit een jaarrekening kan halen, maar ze zeggen dat niet wat je moet doen met die cijfers. Wanneer zijn ratio's goed en slecht? En daarbij, als je een jaarrapport leest dan is die informatie toch al verwerkt in de koersen?

Die boeken brengen me niet veel bij eigenlijk.

acquisitor

Legacy Member
ACQ heb je verder nog een positie?

got stopped out bij SNDK (was short), daar is precies een trendwissel aan het gebeuren..

heb vrij veel cash nu, ben aan het wachten tot er iets mijn aandacht aantrekt op de amerikaanse beurs

russian

Legacy Member
clubje zei:
Ik wou het eerst zeggen maar was dan bang dat jullie het belachelijk zouden vinden omdat het misschien nergens op slaat :$

Je hoeft je helemaal niet te schamen :p. Er zijn legio beleggers die niet eens een beetje onderzoek verrichten. En ook leer je sneller wanneer anderen je op mogelijke foutjes wijzen. Goed.

clubje zei:
Ik heb dus 500 euro en ben bereid een groot risico te lopen. Daarom ga ik dus voor opties.

Omdat je met een beperkt bedrag belegt, lijkt het mij zinvol om een zeker risico te nemen. Anders worden de transactiekosten al snel te groot. Mooi.

clubje zei:
Mijn oog is gevallen op het BEL20-aandeel UCB.

UCB is een pharmaceutisch bedrijf en staat op dit moment vrij laag, de laagste koers van 2007 tot nog toe( http://beursduivel.be/koersen.php?page=bgrafiek&naam=UCB) . Onlangs nog ging het vrij sterk omlaag omdat een inspectiedienst in Amerika een nieuw geneesmiddel van hen niet toeliet. Daarom loopt het geneesmiddel ongeveer 2 jaar vertraging op in Amerika.

Waarom nu toch gaan voor UCB? Ten eerste omdat ik denk dat de koers niet veel lager meer kan. Het tegenvallend nieuws houdt ook in dat men vreest dat ook in Europa het geneesmiddel zal tegengehouden worden en vertraging oplopen. UCB beweert echter dat dit niet zal gebeuren. Ik gok op het feit dat dit inderdaad niet zal gebeuren en de koerst weer gunstig zal reageren.

Ik heb ook het laatst beschikbare jaarrapport van UCB bekeken ( http://www.ucb-group.com/investor_relations/financial_reports/Annual_Reports/2005_annualreport.asp ) en dat ziet er erg goed uit. Het bedrijf heeft veel eigen vermogen tegenover balanstotaal, en de winst is van 2004 op 2005 bv meer dan verdubbeld. Ook wordt verwacht dat de winst opnieuw sterk zal gestegen zijn in 2006. Het jaarrapport van 2006 wordt bekend gemaakt eind maart, ik zal spijtig genoeg daarvoor mijn opties nog niet kunnen kopen, dus daar mis ik allicht een kans? Ook heb ik de indruk dat - welke jaarverslag je ook neemt - ze het altijd positief voorstellen. Ik ben absoluut geen krack in afleiden uit een jaarrekening of het bedrijf er goed of slecht voor staat.

Ik vind het positief dat je je grondig aan het voorbereiden bent. Wel is het wellicht verstandig om naast de fundamentele analyse ook eens naar de technische kant van de zaak te kijken. Je merkt dat terecht op dat het fonds momenteel in een neergaande trend is (o.a. door de vertraging van één van hun topproducten). Het adiago luidt dan; a trend is likely to continue until it reverses. Het is m.a.w. niet onmiddellijk een mooi instapmoment (het is waarschijnlijker dat de trend zich voortzet dan dat de trend omkeert: go with the flow). Je kan het best wachten op een uitbodemingsproces (het begin van de trendommekeer; te zien aan omdraaiende indicatoren).

Je kan ook eens kijken naar de k/w verhouding van het bedrijf, bijvoorbeeld. En noteert het bedrijf dan hoger dan concurrenten of net lager. Absolute cijfers zijn één ding maar het kan ook zinvol zijn om de cijfers naast sectorgenoten te leggen.

Samengevat: bij een gunstige fundamentele analyse het instapmoment laten afhangen van de technische analyse.

clubje zei:
Ik dacht ofwel 300 call opties te kopen die expireren in september, aan 1,69 euro. Ofwel dezelfde opties, maar dan van december, aan 2,57 cent (dan maar 200 stuks).

Een optie (call of put) vertegenwoordigt sowieso honderd stuks onderliggende waarde. Als je een call aan 1,69 euro koopt, betaal je m.a.w. 169 euro. Ik ben niet thuis in de optiehandel op de BEL-20 maar die is veel magerder dan de optiehandel in de AEX. Het gevolg is dat de bied- en de laatprijzen vrij ver uit elkaar kunnen liggen (zodra even kijken voor UCB) en dat je soms meer premie moet betalen.

clubje zei:
Maar ik denk da'k nog een maand ga wachten, nog wat meer proberen te leren...

grtz
clubje

Ik denk dat je heel goed bezig bent. Je fundamentele aspect is reeds in orde en ik zou nu even kijken naar de technische analyse (de cursus op www.stockcharts.com is heel leerzaam.

Een pluim omdat je je gedachten met ons deelt. Eventueel kunnen anderen een reactie geven (want zelf weinig of niet met de BEL-20 begaan).

russian

Legacy Member
Een verdere koersafzwakking kan een goed instapmoment betekenen. Even aanzien nog.

russian

Legacy Member
En de optiehandel is inderdaad heel dunnetjes; de afstand tussen bied- en laatprijzen maakt het iets minder geschikt om in opties te doen op het fonds.

russian

Legacy Member
En nog even vermelden dat ABN voor 12 AEX-punten verantwoordelijk was. Niet te geloven.

russian

Legacy Member
Darconix zei:
Wat te denken van het bod van Porsche op VW (bod van 100 terwijl koers 118 is). Ook het feit dat ING zich gaat bemoeien in de consolidatie binnen banksector. Interessant om eens wat te doen met opties of niet?

Vorige keer was ik zogezegd te laat om calls op ABN te kopen, maar ik merkte dat ze de hele week nog verder gestegen zijn. Dus in feite kon ik wel nog geprofiteerd hebben.

In verband met de autosector even naar Stern kijken, dealer van ford, volvo en audi. Drie merken die het hier goed doen (s40, c70 en s80 voor volvo nieuwe modellen, ook v70, dan ford galaxy en nu nieuwe mondeo, audi zeer sterk bezig ook).

russian

Legacy Member
Je hebt momenteel 100% winst op je calls, Boris. Ik hou ze nog even aan toch.

russian

Legacy Member
russian zei:
Je hebt momenteel 100% winst op je calls, Boris. Ik hou ze nog even aan toch.

Gaat wel lekker zo. Petercam had vrijdag al een buy-advies afgegeven (vrij grote speler toch) en vandaag door het eerste weerstandje heen :). Nu meer dan een verdubbeling van je inleg (bij mij niet :(, gelukkig wel een beetje meer calls dan jij :p ).

Darconix

Legacy Member
acquisitor zei:
amai, ik zie dat een van de DNE perma bulls op stockarena neutraal tegenover DNE geworden omdat de stockprijs hem teleurstelt :)

dit is goed.. mensen teleurstellen en laten verkopen is juist de bedoeling van de grotere jongens.. wanneer perma-bulls teleurgesteld worden is het juist het moment om in te stappen.

K snap niet echt uw redenering. De koers staat al zo laag dat de grote jongens al lang ingestapt zijn en dan hebben ze toch weinig baat bij nog meer mensen die verkopen?

Boris Barowski

Legacy Member
Russian, ik had mijn opties RDS verkocht @ 70% winst ofzo vrijdag, en daarmee RDS C JUN 25 gekocht, welke nu ook 28% hoger staan

russian

Legacy Member
Boris Barowski zei:
Russian, ik had mijn opties RDS verkocht @ 70% winst ofzo vrijdag, en daarmee RDS C JUN 25 gekocht, welke nu ook 28% hoger staan

Ow zozow :p. Ik heb daar ook een setje van liggen. Stijgen minder mee dan de 24's omdat ze nog niet ITM zijn, maar de inleg is dan ook goedkoop. Succes ermee ;) en proficiat met het winstje eh. Mooi ingestapt van je.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan