Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldvinc

Legacy Member
Ik kan me voorstellen dat 2de helft van het jaar interessant zal worden. Voorlopig zit ik op 6.037,03 EUR virtuele winst voor mijn persoonlijk portfolio. Neem ik mijn andere portefuille er bij (via Beobank), dan zit ik aan 7.905,88 EUR op een belegging van 70K. Zit bijna aan 100K :scream:

Ik zit al twee jaar met een slechte tracker die Zuid-korea volgt. Slecht omdat CSKR voor 30% in Samsung zit en het 5-jaarrendement maar 4% is. Gelukkig zit ik bijna terug B/E en ik ben maar 20$ verwijderd van mijn TP.

cege

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Buy and hold in deze geflipte markt?:p

Wie buy and hold deed, zit nu aan 7% of zo verlies voor het jaar.

Congrats als je de voorbije maanden hebt kunnen timen om beter te doen.

Ik zit zelf met ~ 50 posities in verschillende markten, currencies, producten. Als je die moet liquideren, ben je wel eventjes bezig. En wanneer doe je dat dan? Als alles 20% gezakt is? 40%? En wanneer koop je dan terug? Kans is groot dat je boven je verkoopkoers terugkoopt...

Er zullen uiteraard verhalen zijn van beginnende beleggers die 1000 of 2000 euro gekocht hebben van Tesla of whatever recht in het putje en nu verkocht hebben met 50-100% winst. Maar dat is nog geen lange termijn portfolio beheren.

Ik heb ook Engie aan 9 binnengehaald, Kinepolis aan 33, Ageas aan 30, Solvay aan 72 etc. Dat zijn mooie returns, maar in the grand scheme of things is de winst beperkt. Niemand heeft zijn portefeuille continu in 50% cash zitten om tijdens crisissen toe te slaan (behalve Warren B die het dan niet doet).

coldvinc

Legacy Member
Ik heb niet meteen de markt zelf getimed, maar door margin te nemen en extra te storten, heb ik wel een betere return behaald.
Voor de period 02/12/2019 t.e.m. 29/05/2020 was mijn TWR -3.03% over dezelfde periode had ik een MWR van -1.19%. Door extra te storten heb ik een paar percent extra behaald. Het verschil wordt nog groter als ik since inception neem (01/04/2018 - 05/06/2020). Mijn TWR is dan 17.49%, maar mijn MWR is 30.85%.

Airjinx

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Buy and hold in deze geflipte markt?:p

Als er een 2e golf wordt verwacht zal het eerder voor het najaar zijn (al doen de Black lives matter bewegingen er alles om voor een eerdere golf te zorgen). Als je naar de verschillende indexen kijkt is het vrij geschift hoe hoog deze staan maar uiteindelijk moet je het ook aandeel per aandeel bekijken. ING staat nog altijd 30% onder de prijs van februari, ABN Amro 45%. Waarom deze nu al buiten gooien?
Anderzijds: verlies van jobs in sectoren als de luchtvaart, toerisme en horeca moet nog volop losbarsten, dus er komen absoluut nog heel woelige periodes aan. Als er een 2e lockdown komt zou je kunnen verwachten dat we nog dieper zakken als in maart, en misschien nog wel sneller als bij de 1e.

Ondertussen mijn 3e boek uitgelezen over de beurs. In ieder boek is het vooral kopen, houden en bijkopen (hier en daar wel wat snoeien). Dat dacht ik dus ook te doen de komende maanden maar ik ben wat in snelheid gepakt door de beurs. Uiteraard wel fijn om je eerste stappen op de beurs te zetten op een immense rollercoaster omhoog, er zijn slechtere momenten om te starten.

kingjulie

Legacy Member
Airjinx zei:
Als er een 2e golf wordt verwacht zal het eerder voor het najaar zijn (al doen de Black lives matter bewegingen er alles om voor een eerdere golf te zorgen). Als je naar de verschillende indexen kijkt is het vrij geschift hoe hoog deze staan maar uiteindelijk moet je het ook aandeel per aandeel bekijken. ING staat nog altijd 30% onder de prijs van februari, ABN Amro 45%. Waarom deze nu al buiten gooien?
Anderzijds: verlies van jobs in sectoren als de luchtvaart, toerisme en horeca moet nog volop losbarsten, dus er komen absoluut nog heel woelige periodes aan. Als er een 2e lockdown komt zou je kunnen verwachten dat we nog dieper zakken als in maart, en misschien nog wel sneller als bij de 1e.

Ondertussen mijn 3e boek uitgelezen over de beurs. In ieder boek is het vooral kopen, houden en bijkopen (hier en daar wel wat snoeien). Dat dacht ik dus ook te doen de komende maanden maar ik ben wat in snelheid gepakt door de beurs. Uiteraard wel fijn om je eerste stappen op de beurs te zetten op een immense rollercoaster omhoog, er zijn slechtere momenten om te starten.

De ferengi in mij hoopt zelfs op een tweede golf. In feb heb ik alles dat ik had verkocht omdat ik de crash in dit geval zag aankomen en vrij risico avers ben (heb al enkele keren verkocht zonder crash). Deze voorziene crash is een financiele godsend hier. Een tweede golf zou dat ook zijn.

ING hou ik trouwens ook bij.

LaCucaracha

Legacy Member
kingjulie zei:
De ferengi in mij hoopt zelfs op een tweede golf. In feb heb ik alles dat ik had verkocht omdat ik de crash in dit geval zag aankomen en vrij risico avers ben (heb al enkele keren verkocht zonder crash). Deze voorziene crash is een financiele godsend hier. Een tweede golf zou dat ook zijn.

ING hou ik trouwens ook bij.

Volop gekocht dan tijdens de crash?

kingjulie

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Volop gekocht dan tijdens de crash?

dicht tegen de bodem gradueel ingekocht. Begin mei had ik alle cash weer uitgegeven en nu stilaan enkele dingen weer verkopen die long term dubious zijn. Ik ben overtuigd van een tweede golf en de noodzaak om tegen dan weer verkocht te hebben behoudens een uitzondering hier of daar.<
Mijn beste aankoop was Aer Aercap en Luckin coffee (nadat er weer getrade mocht worden)
Slechtste aankoop was NAT en FRO, staat nog steeds onder de prijs dat ik ze kocht, duur van de supercontango beetje overschat.

Overall bijna verdubbeling van mijn inzet.

LaCucaracha

Legacy Member
kingjulie zei:
dicht tegen de bodem gradueel ingekocht. Begin mei had ik alle cash weer uitgegeven en nu stilaan enkele dingen weer verkopen die long term dubious zijn. Ik ben overtuigd van een tweede golf en de noodzaak om tegen dan weer verkocht te hebben behoudens een uitzondering hier of daar.<
Mijn beste aankoop was Aer Aercap en Luckin coffee (nadat er weer getrade mocht worden)
Slechtste aankoop was NAT en FRO, staat nog steeds onder de prijs dat ik ze kocht, duur van de supercontango beetje overschat.

Overall bijna verdubbeling van mijn inzet.


Verdubbeld? Op enkele weken/maanden? Kun je een detail geven van je portdeuille? Hoeveel euros heb je invested?

kingjulie

Legacy Member
Ik geef niet graag details van mijn vermogen maar meer dan 100k nu.
Heb de voorbije maanden

XOM, COP, OXY, ET, LYB
NAT, FRO
SPG, TWO, O, HASI, NRZ, BPYU, MPW, PMT
LK, CHK, HTZ, ACB, GME (day trading, winstjes maken op bedrijven die bijna failliet zijn.)
GILD, TSLA, AMZN
AER, JETS

In Belgie
Biocartis( ook gedaytrade), ING, Telenet, Aedifica, Care property invest, Melexis, KBC, Ageas (verschillende keren gekocht en verkocht), AB inbev

LK is by far de beste daar heb ik zotte winst op. Gekocht op 1.59 en verkocht op 5.7. Was nagelbijten want een grote gok. It stands to reason dat fraude dat bedrijf niet ineens waardeloos maakt en dat brand name experiences in koffie wel een geldig verhaal zijn.

TWO heeft veel fluctuaties gehad waardoor ik verschillende keren 20-25% winst gehad heb.

NAT en FRO waren blunders. 20% verlies op beide.

Ik ben een ganse dag koersen aan het volgen en probeer onmiddellijk te reageren op nieuws. Soms draait het negatief uit maar meestal positief. De volatiliteit van de laatste maanden was heel leuk om meer ervaring op te doen in day trading. REIT en energie zijn de sectoren die ik het meeste volg.

De meeste bedrijven ken ik goed en heb ik veel research naar gedaan maar mijn beperkte kennis van financiele producten speelt mij parten. Moest ik futures echt begrijpen denk ik dat mijn gains nog groter zouden zijn.

Momenteel ben ik UCO aan het onderzoeken voor een eventueel volgende aankoop. Ik begrijp future trading niet tot in de puntjes dus is een deftig fund iets wat ik overweeg. Vermoedelijk nog een maand of 3 clear sailing voor er een tweede golf komt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Robert Fischer

Legacy Member
Wat maakt jullie aandelen verkiezen boven ETFs? Door de uiteenlopende valueringen na de coronadip ben ik ook meer beginnen stockpicken, maar als je pakweg een AbbVie bekijkt die 5,5% dividend uitkeerde vraag ik me af of dit fiscaal gezien wel zinvol is op lange termijn.

5,5% dividend - 15% Roerende voorheffing in US(bilateraal verdrag) - 30% Belgische RV = 3.27%, m.a.w. 2,23% dat je aandeel al de S&P of welke ETF je ook pakt moet outperformen om netto hetzelfde te hebben? (Gegeven dat je een accumulerende ETF neemt natuurlijk.)

Focussen jullie dan voornamelijk op growth stocks waarbij het dividend wellicht onbestaande is of overschat ik dit?

kingjulie

Legacy Member
Ik focus altijd op value, dividentjes zijn leuk extratje.
Bij een ETF geef je het traden uit handen, voor een controlefreak als ik is dat moeilijk. Ik gebruik enkel ETF’s als ik een bargain zie en de kennis mis om te doen wat het fonds doet. Begrijpen is 1, uitvoeren is iets anders.

Met aandelen beslis je zelf hoe je ermee omgaat.
Vergeet trouwens ook niet de roerende voorheffing terug te vorderen via de belastingsbrief. Je kan dat voor jezelf EN voor je partner.

Meerwaarde op aandelen is hier onbelast, dat is niet uniek maar eerder zeldzaam. Genieten nu het nog kan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Airjinx

Legacy Member
Het zal wel aan mij liggen maar al die benamingen van ETF's, ik krijg daar kop noch staart aan. iShares AEX, plain and simple. Maar de meeste benamingen bevatten meer woorden die ik niet dan wel begrijp. Lijkt me logisch dat ik daar dan af blijf.

Nesjamag

Legacy Member
Robert Fischer zei:
Wat maakt jullie aandelen verkiezen boven ETFs? Door de uiteenlopende valueringen na de coronadip ben ik ook meer beginnen stockpicken, maar als je pakweg een AbbVie bekijkt die 5,5% dividend uitkeerde vraag ik me af of dit fiscaal gezien wel zinvol is op lange termijn.

5,5% dividend - 15% Roerende voorheffing in US(bilateraal verdrag) - 30% Belgische RV = 3.27%, m.a.w. 2,23% dat je aandeel al de S&P of welke ETF je ook pakt moet outperformen om netto hetzelfde te hebben? (Gegeven dat je een accumulerende ETF neemt natuurlijk.)

Focussen jullie dan voornamelijk op growth stocks waarbij het dividend wellicht onbestaande is of overschat ik dit?

Ik vind het leuk om te leren en zaken beter te begrijpen. Aandelen analyseren en proberen de winners te vinden is leuker en interessanter dan gewoon ETF's kopen.
In een ETF zitten winners en losers. Ik wil enkel de winners en niet de losers.

Ik heb vooral growth en kijk niet naar dividenden. Ik heb liever dat bedrijven buybacks doen dan dividenden uitkeren en als ik een bedrijf hun dividend voorop zie plaatsen op schuldengraad dan vermijd ik het.
Mijn voorkeur voor growth verhindert wel niet dat ik paar meer value aandelen heb en paar aandelen die hoge dividenden hebben.

kingjulie

Legacy Member
Airjinx zei:
Het zal wel aan mij liggen maar al die benamingen van ETF's, ik krijg daar kop noch staart aan. iShares AEX, plain and simple. Maar de meeste benamingen bevatten meer woorden die ik niet dan wel begrijp. Lijkt me logisch dat ik daar dan af blijf.

Gewoon opzoeken, wat fondsen doen en hoe ze het doen kan je vaak terugvinden. Lijkt moeilijker dan het is.

kingjulie

Legacy Member
janusderoose zei:
Dus 34 aandelen van gemiddeld 3000 euro elk, en daarmee gedaytrade naar +100% incl transactiekosten? Wat is uw daytrading geschiedenis in de afgelopen x jaar?
Als je dat consistent kan, heb ik een jobaanbieding :-D

We hebben wel een aandeel gemeenschappelijk, angstaanjagend...

Ik heb een geschiedenis als gedragswetenschapper. Ik kan sentiment van markten en nieuws heel goed inschatten (vind ik zelf). Ik volg economie en bepaalde sectoren al vrij lang en heb veel researchwerk gedaan in geschiedenis etc. Ik begrijp genoeg economie om bedrijven te beoordelen op hun data maar niet genoeg om dat professioneel te doen. Ik kies vaak solide bedrijven waar ik dan op basis van intuïtie iets mee doe.
Deze laatste maanden waren een echt geschenk. Daarvoor haalde ik af en toe eens een leuk rendementje maar was de volatiliteit er niet om echt te daytraden.

LK bv. Die fraude is ernstig. Niemand kan dat ontkennen. Is dat bedrijf na die fraude echt opeens niets meer waard? Ik zie het niet als een long shot om 5k te belggen op de absolute bodem en te kijken waar het naartoe gaat. Ondertussen heb ik dat verkocht voor een eventuele, waarschijnlijke delisting voor het 3 dubbele.
Ik had op verschillende fora gelezen dat mensen interesse hadden in LK en wouden speculeren op korte termijn winst. De buzz rond dat aandeel maakte dat ik het risico op groot verlies klein inschatte.

Ik wou dat ik de ervaring en kennis van Straddle had, had ik prolly een stuk meer kunnen realiseren :-D
De transactiekosten zijn trouwens echt minimaal hoor. Op grotere bedragen voel je dat niet bij een goeie broker.

eddy_

Legacy Member
kingjulie zei:
De transactiekosten zijn trouwens echt minimaal hoor. Op grotere bedragen voel je dat niet bij een goeie broker.
Bon, los van je inzicht in de markt en knappe timingskillz. Hoe doe je dat eigenlijk? Want een optie ken(de) je niet dacht ik.
Dus het zijn aandelentransacties bij jou veronderstel ik. Dan betaal je je toch blauw aan belastingen?

Want transactiekosten zijn nooit echt de kost. Het zijn imho vooral beurstaksen en roerende voorheffing.

kingjulie

Legacy Member
Gewoon aandelen transacties. Ik betaal gewoon de transactietaks en quasi geen verdere kosten.
Meerwaarden zijn onbelast, ik ben een goede huisvader. Waarom kan een goede huisvader geen kapitaal van 500k hebben?
we hebben geen huis, daardoor gekozen voor investeren. Een huis hebben voelt voor mij niet veilig en mist wat liquiditeit. Al het geld dat we normaal daarvoor zouden moeten sparen zit in de effectenrekeningen.

Trouwens vandaag precies mooie tankerrally, dat verlies ga ik toch niet hebben denk ik :-D nog een beetje en ze kunnen de deur uit.
Ik heb de laatste jaren toch ook wat missers gehad hoor, alleen het verlies steeds kunnen beperken.

lolitaa

Legacy Member
kingjulie zei:
Ik ben een ganse dag koersen aan het volgen en probeer onmiddellijk te reageren op nieuws. Soms draait het negatief uit maar meestal positief. De volatiliteit van de laatste maanden was heel leuk om meer ervaring op te doen in day trading. REIT en energie zijn de sectoren die ik het meeste volg.

en

kingjulie zei:
Ik zie het niet als een long shot om 5k te belggen op de absolute bodem en te kijken waar het naartoe gaat. Ondertussen heb ik dat verkocht voor een eventuele, waarschijnlijke delisting voor het 3 dubbele.

vs

kingjulie zei:
Meerwaarden zijn onbelast, ik ben een goede huisvader.


:D

MadisonAv

Legacy Member
Hopla, de markt doet er weer een schepje bovenop vandaag.

- Beyond Meat opnieuw +20%
- Nikola Motor +80% (waardering van 24 miljard momenteel, 0 sales en nog geen product op de markt)
- De meeste Shopping REITs tussen +30 en +100% op 1 week
- Enterprise Tech van record naar record
- Boeng +50% op 1 week

De Fed heeft een monster gecreëerd.

Wel gouden tijden voor alle retail beleggers die de laatste maanden zijn begonnen. Beter dan dit wordt het niet.
Of ja, dat zeiden ze in 1999 wellicht ook al... :crazy:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan