Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FrAnt1c

Legacy Member
Of toch zeker een verlies van 10-20% om het even realistisch te zeggen... Maar toch, veel succes ermee :)


( al denk ik persoonlijk dat het beter was een virtuele portefeuille samen te stellen, je leert er evenveel uit, en je verliest er niets mee... )

forumnaar

Legacy Member
Ik ben van plan om heel wat aandelen van Apple in te slaan.
Koop ik ze best op de Nasdaq ( in $ ) of op Frankfurt Stock Exchange ( in € ) ?

Galactic

Legacy Member
MetalFrost zei:
Ja met echt geld!
wij doen zelf niets. Onze leerkrachten beleggen op de beurs, met geld dat we als sponsoring gekregen hebben van de school zelf.

Wij moeten gewoon zeggen wat we van plan zijn te doen. We krijgen hiervoor 1 lesuur per week, tot het einde van het jaar.

Mijn ouders zouden zeker toestemming geven als dat nodig moest zijn, zolang wij zelf niets moeten betalen! :D

Leerkrachten economie. Dat zijn van die geniale types die altijd een aandeel weten te kopen op een hoogtepunt, om dan long te blijven, en elke week enorm verlies te slikken, tot het uitzichtloos word, en ze verkopen aan 1/10 van de prijs. Je moest eens weten hoeveel ik er zo gezien heb. Ze zijn niet voor niks leerkracht geworden ipv analist of trader hoor ;)

Galactic

Legacy Member
forumnaar zei:
Ik ben van plan om heel wat aandelen van Apple in te slaan.
Koop ik ze best op de Nasdaq ( in $ ) of op Frankfurt Stock Exchange ( in € ) ?

Apple? Jij bent goed gek sorry hoor. Het is niet omdat ze een goed product maken, dat binnen een paar jaar iedereen daar mee loopt hoor. Trouwens de Ipod hype is over en de verkopen zullen dalen. Iphone is wel goed product maar zal veel minder verkopen aangezien de hoge instapdrempel (prijs). Apple is luxeproducten, de economie blijft nog verslechteren, dit is een van het eerste wat de normale mens laat staan! Bovendien zit Apple ook nog eens in een sterk dalende trend, en is de k/w erg hoog ten opzichte van de sector.

Over GM, het koersdoel van 0 euro voor vind ik niet echt abnormaal.

Firefoxbt

Legacy Member
De vette jaren van Apple zijn idd over.


Enorme volaliteit op wall street atm... Ik heb vandaag proberen meeliften met de serieuze volaliteit hier maar heb er een prijsje voor mogen betalen ook. Had in de morgen moeten short gaan, was mn beste kans, maar durfde niet. Twijfel moet er echt uit. :( Morgen door de 244,4 (aex) of gaan we correctie zien? :x

Vrees voor het laatste uur straks.

Galactic

Legacy Member
Firefoxbt zei:
De vette jaren van Apple zijn idd over.


Enorme volaliteit op wall street atm... Ik heb vandaag proberen meeliften met de serieuze volaliteit hier maar heb er een prijsje voor mogen betalen ook. Had in de morgen moeten short gaan, was mn beste kans, maar durfde niet. Twijfel moet er echt uit. :( Morgen door de 244,4 (aex) of gaan we correctie zien? :x

Vrees voor het laatste uur straks.

Er is weer veel veranderd op 2 uur, nl. een totale omslag. Ik vraag me of op basis van wat.

Firefoxbt

Legacy Member
Op basis van bullshit. Een pure grap is dit, een gokspelletje.

Was mss ergens te verwachten dat we een correctie gingen krijgen maar zoiets..

Ik weet echt niet wat het gaat doen morgen (na een serieus groene opening bedoel ik ;)).

Hoe dan ook, maandag weer lekker rood lijkt mij.

forumnaar

Legacy Member
Galactic zei:
Apple? Jij bent goed gek sorry hoor. Het is niet omdat ze een goed product maken, dat binnen een paar jaar iedereen daar mee loopt hoor. Trouwens de Ipod hype is over en de verkopen zullen dalen. Iphone is wel goed product maar zal veel minder verkopen aangezien de hoge instapdrempel (prijs). Apple is luxeproducten, de economie blijft nog verslechteren, dit is een van het eerste wat de normale mens laat staan! Bovendien zit Apple ook nog eens in een sterk dalende trend, en is de k/w erg hoog ten opzichte van de sector.

Over GM, het koersdoel van 0 euro voor vind ik niet echt abnormaal.


Hier ga ik niet mee akkoord. Apple is begonnen met het verlagen van de prijzen voor zijn producten (eindelijk). De verkoop van de Mac computer is elk kwartaal +20 % tegenover het vorige. Steeds meer mensen hebben interesse in OS X dankzij de ipod, iphone en de mond-aan-mond reclame. Dat de vette jaren van de ipod voorbij zijn maar de vette jaren van de Mac-computer moeten nog aanbreken. Ook al wil je mij niet geloven, het is en blijft een leuke discussie natuurlijk. Maar ik ben wel bereid de uitdaging aan te gaan want ik geloof echt in het bedrijf.

Iets wat ik heel graag zou weten is dat indien je nu aandelen koopt op Wall Street, doe je dan een goede zaak inzake het wisselkoersverschil? Moet je bij Binckbank dan een US Dollar rekening openen? Of kan je de aandelen gewoon in Euro's omzetten bij aankoop? alvast bedankt.

Galactic

Legacy Member
forumnaar zei:
Hier ga ik niet mee akkoord. Apple is begonnen met het verlagen van de prijzen voor zijn producten (eindelijk). De verkoop van de Mac computer is elk kwartaal +20 % tegenover het vorige. Steeds meer mensen hebben interesse in OS X dankzij de ipod, iphone en de mond-aan-mond reclame. Dat de vette jaren van de ipod voorbij zijn maar de vette jaren van de Mac-computer moeten nog aanbreken. Ook al wil je mij niet geloven, het is en blijft een leuke discussie natuurlijk. Maar ik ben wel bereid de uitdaging aan te gaan want ik geloof echt in het bedrijf.

Iets wat ik heel graag zou weten is dat indien je nu aandelen koopt op Wall Street, doe je dan een goede zaak inzake het wisselkoersverschil? Moet je bij Binckbank dan een US Dollar rekening openen? Of kan je de aandelen gewoon in Euro's omzetten bij aankoop? alvast bedankt.

Ik moet voor mijn werk ook Mac ondersteunen, en persoonlijk vind ik dat maar rommel. Niet omdat ik er niet mee kan werken, maar als je dan toch per se iets anders wil dan Windows XP kan je evengoed het ineens goed doen en naar een Linux of Unix variant gaan. Bovendien werk ik in de grafische sector en zie ik jaar op jaar op jaar steeds meer mac's verdwijnen bij ons op kantoor. Omdat Adobe producten en Quark etc... ook draaien op Windows (even goed wat men ook mag beweren, het fabeltje dat dit beter zou zijn op een Mac is totale onzin). Bovendien is een Mac erg duur. Voor 1 gemiddelde mac, heb je al 2 degelijke workstations. Mac's zijn ook nog een moeilijker te managen dan een Windows XP en minder mensen kennen er iets van = duurdere support. Nee ik tijden van besparing geloof ik echt niet in het Mac verhaal.

Maar ja als ik je dan toch niet kan tegenhouden. Afhankelijk van je broker denk ik dan dat je best aankoopt in Frankfurt. Dan moet je je centen niet zitten omzetten (hier komen ook kosten bij kijken). Bovendien zijn de kosten voor aankoop op de Amerikaanse beurs meestal hoger dan een aankoop in Duitsland.

Spookiekiller

Legacy Member
Heeft er hier iemand een oog op Potash Corp.?

het bedrijf handelt in kunstmeststof en voeding. Ze zijn vooral gericht op de Chinese markt. Dit is het grote voordeel aan het aandeel, zeker als 1/6 van de wereldbevolking nu zijn eetgewoonten begint te veranderen en meer kip, graan, koren etc... begint te consumeren.

LSDsmurf

Legacy Member
De tech industrie begint toch last te krijgen van de crisis. Gisteren heeft Intel een trading update gegeven, enkele weken geleden hadden ze nog een omzet verwachting van $10.1 miljard tot $10.9 miljard voor het vierde kwartaal, nu is het maar $9 miljard meer, plusminus $300 miljoen, tegenover $10.71 miljard vorig jaar. In het slechtste geval is dat 23% minder omzet dan in Q4 2007.

forumnaar

Legacy Member
Ik heb vandaag heel wat Telenet aandelen aangekocht aan 10,80 euro/stuk.
Telenet is (in tegenstelling tot Belgacom) gewoon veel te zwaar afgestraft door het veel te hoge vreemd vermogen op de balans (naar Amerikaans management model) terwijl er intern eigenlijk niets was veranderd. Het bedrijf heeft nu na de overname van Indi (800.000 potentiële klanten erbij) en de groeiende digitale TV markt, biedt zeer veel potentieel! Op lange termijn zal het aandeel zeker terug boven 20 euro pieken! Een echte aanrader voor elke portefeuille!

Galactic

Legacy Member
forumnaar zei:
Ik heb vandaag heel wat Telenet aandelen aangekocht aan 10,80 euro/stuk.
Telenet is (in tegenstelling tot Belgacom) gewoon veel te zwaar afgestraft door het veel te hoge vreemd vermogen op de balans (naar Amerikaans management model) terwijl er intern eigenlijk niets was veranderd. Het bedrijf heeft nu na de overname van Indi (800.000 potentiële klanten erbij) en de groeiende digitale TV markt, biedt zeer veel potentieel! Op lange termijn zal het aandeel zeker terug boven 20 euro pieken! Een echte aanrader voor elke portefeuille!

Ik heb daar gewerkt, en mijn pa werkt er nog steeds (ondertussen al 10 jaar). Ik kan niet echt warm worden van het aandeel Telenet.

Galactic

Legacy Member
Interessant artikel uit Nederland, waarin je heel goed kan zien wat er zit aan te komen.

Kredietverzekeraar: 20.000 bedrijven op zwarte lijst

Kredietverzekeraar Atradius zet in één klap 20.000 bedrijven op de zwarte lijst. Tot grote schrik van met name ondernemers in het midden- en kleinbedrijf zijn zij ineens niet meer kredietwaardig.

Lees verder voor de brief van Atradius.


Gewone bedrijven
Het gaat om gewone ondernemingen, zoals staalbedrijfjes of autodealers, die tot voor kort een gezond bestaan hadden. Nu kunnen ze per direct geen spullen meer bestellen bij toeleveranciers. Atradius adviseert de toeleveranciers namelijk om geen zaken meer te doen met de geselecteerde bedrijven, vanwege matige tot slechte omzetcijfers.

Een voorbeeldje
Een groot concern levert staal aan een bedrijf dat steigers bouwt. Om zeker te weten dat het staal ook wordt betaald, onderzoekt Atradius voor z'n klant de kredietwaardigheid van de steigerbouwer. Vorig jaar werd dit nog goedgekeurd, nu zijn de omzetcijfers slechter, waardoor zakendoen wordt afgeraden. Het risico wordt in ieder geval niet meer verzekerd.

Failliet
Leveranciers stoppen over het algemeen altijd met leveren als de kredieten niet worden verzekerd. Artradius vreest zelf ook de gevolgen: "er komt een aanzwellende golf van faillissementen", aldus directeur Bruning van Artradius, dochter van Van Lanschot. "Er gaan veel bedrijven in de problemen komen." Tegen RTL Z zegt hij verder dat er volgend jaar 50 procent meer bedrijven omvallen, "en in 2010 zijn het er nog een stuk meer.''

Brief
Een brief aan de klanten van Atradius, zie onderaan dit bericht, laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Bij elke standaardbrief staat per klant ook precies welke zakelijke relaties niet meer kredietwaardig zijn. "Voor welke bedrijven Atradius niet langer garant wenst te staan. In deze tijden van wereldwijde economische crisis", verdedigt Atradius het besluit.

Crisis
Atradius merkt als kredietverzekeraar de gevolgen van de kredietcrisis als één van de eersten. "Atradius NL heeft in september en oktober 2008 ruim 50% meer claims ontvangen dan in dezelfde periode in 2007. De uitgekeerde schadevergoedingen lopen sterk op."

Excusief: de brief van Atradius © rtlz.nl
In deze tijden van wereldwijde economische crisis merkt Atradius als kredietverzekeraar de gevolgen als één van de eerste. Atradius NL heeft in september en oktober 2008 ruim 50% meer claims ontvangen dan in dezelfde periode in 2007; de uitgekeerde schadevergoedingen lopen sterk op.

Dit heeft ertoe geleid dat wij onze debiteurenportefeuille hebben moeten herbeoordelen en een gedeelte van de limieten en toetsingen gaan verlagen of beëindigen. Het gaat daarbij om ongeveer 5% van het aantal limieten en ruim 3% van de totale waarde van de kredietlimieten.

Deze weloverwogen beslissing nemen wij juist nu vanwege de verdere achteruitgang van de economische situatie en het onverwacht snelle effect dat dit op de wereldwijde economie heeft. We realiseren ons dat dat voor u een flinke impact kan hebben en betreuren dat. Doordat de kredietwaardigheid van bedrijven afneemt en het aantal faillissementen stijgt (in de verschillende landen in verschillende mate) zijn maatregelen helaas onvermijdelijk.

Het is onze dagelijkse business om risico’s te beoordelen en u en ons voor schades te behoeden of in ieder geval de schades binnen de perken te houden. In tijden van economische neergang keert Atradius (aanzienlijk) meer schades uit. Dat is logisch en geen probleem want Atradius is een sterk bedrijf met flinke financiële buffers. Maar in goede èn in slechte tijden moet het risico gezond en daarmee verzekerbaar zijn. Vanwege de negatieve voorspellingen voor 2009 verwachten wij dat een aantal bedrijven in de problemen komt. Daarom moeten we nu maatregelen nemen. Geen actie waar u, de betrokken afnemers en wij op zitten te wachten, maar we zijn genoodzaakt dit te doen. Niet alleen om onze eigen positie te beschermen maar zeker ook die van u.

Wat de gevolgen voor uw afnemers zijn, ziet u in bijgevoegde lijst.

We onderscheiden momenteel een drietal categorieën intrekkingen:
Allereerst zijn er de ‘gewone’ intrekkingen, omdat de betreffende debiteur geen ‘gezond’ risico meer is. Gezien het voorgaande zullen dat er meer zijn dan in de afgelopen jaren.
Daarnaast zijn er de intrekkingen die te maken hebben met problemen in landen. IJsland is het bekendste voorbeeld, maar ook andere landen, met name in Oost Europa, worden momenteel hard geraakt.
En tot slot zijn er de, veelal wat kleinere, bedrijven waarop wij beperkte informatie hebben maar die in een sector opereren die kwetsbaar is of al getroffen wordt. De beschikbare informatie (ook van onze informatieleveranciers) geeft dan aan dat het betreffende bedrijf een 6- of een 5 scoort. In de afgelopen jaren hebben we die bedrijven veelal het voordeel van de twijfel gegeven. Maar nu de situatie verslechtert en we verder vooruit moeten kijken kunnen we dat niet meer doen. En daarom trekken we die limieten nu in.


Intrekkingen op deze laatste groep zullen plaatsvinden tussen 15 en 30 november aanstaande. Dit betreft uw afnemers die op de bijgaande lijst staan.

Hoe nu verder?

Atradius doet er alles aan om zoveel mogelijk uw handel te blijven faciliteren en ook nieuwe aanvaardbare risico’s aan te gaan. Daarbij moeten wij rekening houden met de veranderde marktomstandigheden en de toegenomen kosten van dekking. Atradius benadrukt dat het mogelijk is dat debiteuren die nu niet in de lijst staan uiteindelijk ook herbeoordeeld zullen worden. Onze normale debiteurenbeoordelingen en schadebeperkende maatregelen zullen immers gewoon doorgaan naar aanleiding van nieuwe feiten, betalingsachterstanden of insolventies.

Met al onze kennis en ervaring doen wij wat naar onze mening gedaan moet worden. Wij rekenen op uw begrip dat Atradius handelt vanuit het perspectief haar klanten zo optimaal mogelijk te beschermen tegen de veranderde marktomstandigheden.

Hoogachtend,
Bert Bruning

Directeur Atradius Nederland

MetalFrost

Legacy Member
Galactic zei:
Leerkrachten economie. Dat zijn van die geniale types die altijd een aandeel weten te kopen op een hoogtepunt, om dan long te blijven, en elke week enorm verlies te slikken, tot het uitzichtloos word, en ze verkopen aan 1/10 van de prijs. Je moest eens weten hoeveel ik er zo gezien heb. Ze zijn niet voor niks leerkracht geworden ipv analist of trader hoor ;)

Onze leerkracht is nie zo dom. Heb onlangs ondekt da hij vier academische masters heeft! Toch een tijdje gestudeerd dan. Hij verdient redelijk veel voor gewoon leerkracht te zijn!

Maar ja, voor ons zien alle leerkrachten er dom uit. Maar van sommige kunt ge toch verschieten!

Estrebian

Legacy Member
MetalFrost zei:
Onze leerkracht is nie zo dom. Heb onlangs ondekt da hij vier academische masters heeft! Toch een tijdje gestudeerd dan. Hij verdient redelijk veel voor gewoon leerkracht te zijn!

Maar ja, voor ons zien alle leerkrachten er dom uit. Maar van sommige kunt ge toch verschieten!

4 academische masters...? En nog economie leerkracht...? WTF :p

welke masters, als ik even nieuwsgierig mag zijn?

MetalFrost

Legacy Member
Brockie zei:
4 academische masters...? En nog economie leerkracht...? WTF :p

welke masters, als ik even nieuwsgierig mag zijn?


Ik weet het niet zeker, maar ik denk Rechten, HandelsIngenieur, Economie Toegepaste informatica en het laatste weet ik niet. ;)

deathdevil

Legacy Member
Kom net van de bank, waar ik een gesprek had met'n adviseur...

Dat brengt nu es echt niks op hé.
Ik snap wel dat die nooit een per definitie juist antwoord kunnen geven, maar toch op zijn minst een leidraad...Het enige wat hij gedaan heeft is eigenlijk bevestigen telkens ik zei "dat lijkt me wel interessant" :s

Enfin, ergens januari plan ik trackers van AEX te kopen...

Time

Legacy Member
Op Sidmar liggen binnenkort beide hoogovens plat. Like wtf... Het enige wat blijft draaien is hetgeen ze niet kúnnen platleggen, de cokesfabriek. :x

Arbeiders krijgen tegenwoordig om de zoveel dagen een update van hoe het er aan toe gaat, en elke keer worden de vooruitzichten slechter.

Tyfius

Legacy Member
Ik ga nog is een vrij domme vraag stellen. Stel dat bedrijf X op de 30ste zijn dividend uitbetaald en ik koop op de 29ste aandelen en verkoop die op de 1ste. Heb ik recht op dat dividend of hoe zit dat juist?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan