Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
z

zeroke008

Legacy Member
Ik vind die beurs kosten die jullie hebben echt wel weinig , als ik aandelen koop betaal ik zowiezo al 20€ makelaars kosten bij aankoop en nog eens 20€ bij verkoop...!
Om dan nog maar te zwijgen van de beurstaxen maar dat valt wel mee.

Stap ik beter over op zon online 'bookmaker' ? Ik had er nog nooit van gehoord.
j

jeronimo_jd

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik denk eerder dat je van geluk mag spreken indien je de laatste 2 jaar geen verlies hebt geleden :p
Klik om te vergroten...

idd, bij mij is het egl nu iets meer dan een jaar geleden dat ik mijn eerste echte aandeel kocht. Op het einde van vorig jaar had ik 800 euro verlies ofzo in grote mate door één aandeel. Dit kwam doordat ik zo stom was geweest om geen stoploss te plaatsen. Ik had mijn zinnen te hard op dat ene aandeel gezet en begreep maar niet hoe het kon blijven zakken. Daardoor heb ik het ook nooit willen verkopen. Ondertussen heeft dat aandeel de helft van zijn verlies terug goedgemaakt en heb ik de laatste weken winst kunnen maken met andere aandelen. Eindelijk sta ik nu terug in de plus :).

moraal van het verhaal: plaats altijd een stoploss
j

jeronimo_jd

Legacy Member
zeroke008 zei:
Stap ik beter over op zon online 'bookmaker' ? Ik had er nog nooit van gehoord.
Klik om te vergroten...

vanonder welke steen komt gij onderuit gekropen?;)


Als je niet al te veel transacties doet kan ik u binck bank aanraden. Tkost u toch niks om een rekening daar te openen dus niet twijfelen.
j

jongegast

Legacy Member
zeroke008 zei:
Ik vind die beurs kosten die jullie hebben echt wel weinig , als ik aandelen koop betaal ik zowiezo al 20€ makelaars kosten bij aankoop en nog eens 20€ bij verkoop...!
Om dan nog maar te zwijgen van de beurstaxen maar dat valt wel mee.

Stap ik beter over op zon online 'bookmaker' ? Ik had er nog nooit van gehoord.
Klik om te vergroten...

lol, je betaalt 90% teveel. Je betaalt minstens €15 per aankoop en verkoop teveel, wel €30!!! Dief van je eigen portemonee
S

Straddle

Legacy Member
Fides zei:
Ik zou daar toch niet gerust in zijn.
Klik om te vergroten...

Ik snap nog altijd niet vanwaar die interesse komt om in failliete bedrijven long te gaan. Dexia, KBC, Fortis, GM, ...

Steek je geld liever een bedrijf dat op een berg cash zit (apple, pfizer, nvda, ...) en gunstige verkoopscijfers heeft. Of gewoon in een fonds waarvan je denkt dat het goed gaat gaan.

Als je echt op failliete (supervolatiele) bedrijven wilt speculeren koop dan een straddle of een strangle (bij voorkeur de synthetische varianten ervan).
e

el_drollo

Legacy Member
jeronimo_jd zei:
moraal van het verhaal: plaats altijd een stoploss
Klik om te vergroten...

vraag is ook of je dat vanaf de aankoop al doet en bij hoeveel % ?
als je een zeer schommelend aandeel koopt (20% etc) omdat de beurzen zot zakken, dan lijkt een stoploss mij toch suicide :wtf:
moest je dan argumenteren om het aandeel pas paar dagen later te kopen kan je de eerste trein (50%+) gemist hebben..
e

el_drollo

Legacy Member
Straddle zei:
Ik snap nog altijd niet vanwaar die interesse komt om in failliete bedrijven long te gaan. Dexia, KBC, Fortis, GM, ...
Klik om te vergroten...

de redening is gewoon zoals bij onze Belgische banken dat de overheid kost wat kost het niet failliet laat gaan, waardoor je het aandeel zeer laag (1€) koopt en eigenlijk juist wel zekerheid hebt want het zal nooit waardeloos worden. ook aangezien iedereen die aandelen handelt krijg je dan forse stijgingen (zie afgelopen maanden) :niceone:

+ een belangrijk feit: veel mensen zijn veel geld verloren (duh) en willen dat op korte termijn goed maken. Waar moet je dan gaan kijken? in de banksector waar de problemen ontstaan zijn en waar de grote fluctuaties te vinden zijn.
S

Straddle

Legacy Member
zeroke008 zei:
Ik vind die beurs kosten die jullie hebben echt wel weinig , als ik aandelen koop betaal ik zowiezo al 20€ makelaars kosten bij aankoop en nog eens 20€ bij verkoop...!
Om dan nog maar te zwijgen van de beurstaxen maar dat valt wel mee.

Stap ik beter over op zon online 'bookmaker' ? Ik had er nog nooit van gehoord.
Klik om te vergroten...

Je zit zeker gewoon bij een grote bank voor je beurstransacties te doen, niet? Dan betaal je idd veel te veel voor een simpele transactie. 2 mogelijkheden om goedkoper business te doen:

1) Ga naar lynx, fortuneo, todaysbrokers, binck, ... of een andere broker als je in het Nederlands geholpen wilt worden. Dan betaal je ongeveer 1/2 a 1/3 van wat je nu neertelt.
2) Ga naar een Amerikaanse broker (Interactive Brokers, Ameritrade, Scottrade, ...) en dan betaal je 1/20 a 1/30 van wat je nu betaalt. Je geld zit dan wel bij een Amerikaanse instelling (en alles gebeurt dus in het Engels).
S

Straddle

Legacy Member
el_drollo zei:
vraag is ook of je dat vanaf de aankoop al doet en bij hoeveel % ?
Klik om te vergroten...

Dat kies jezelf, ik plaats er altijd eentje zodra ik een aandeel gekocht heb.

Om te zien op welk niveau je die stop-loss plaatst:

- Kijk best naar een supportlijn waarop het aandeel support zou moeten vinden en zet daar vlak onder dan de stop-loss order. Als het aandeel dan door de supportlijn heen zakt wordt de stop-loss geactiveerd.
- Stel een maximale ondergrens die je in elk geval hanteert. William O Neil raadt 8% aan. Ik zelf pak 10%. Dit betekent niet dat je moet wachten tot je aandeel zoveel daalt in waarde, maar dit is een absolute ondergrens waaronder ze niet mogen zakken.

als je een zeer schommelend aandeel koopt (20% etc) omdat de beurzen zot zakken, dan lijkt een stoploss mij toch suicide :wtf:
moest je dan argumenteren om het aandeel pas paar dagen later te kopen kan je de eerste trein (50%+) gemist hebben..
Klik om te vergroten...

Voor echt volatiele aandelen zijn stoploss order zinloos. De order wordt dan geactiveerd zodra je 'm instelt. Als je speelt op die aandelen dan moet je dat er maar bij nemen, denk ik.
j

jeronimo_jd

Legacy Member
el_drollo zei:
vraag is ook of je dat vanaf de aankoop al doet en bij hoeveel % ?
als je een zeer schommelend aandeel koopt (20% etc) omdat de beurzen zot zakken, dan lijkt een stoploss mij toch suicide :wtf:
moest je dan argumenteren om het aandeel pas paar dagen later te kopen kan je de eerste trein (50%+) gemist hebben..
Klik om te vergroten...

Bij min of meer stabiele aandelen die ik plan lang bij te houden kijk ik altijd naar de grafiek, wat zo ongeveer de bandbreedte is waarin de koers noteert, wat de weerstandsniveaus zijn, wat de trend is etc. om de stoploss te bepalen. Ik zet dan meteen de stoploss bij aankoop. Als het aandeel na een aantal weken gestegen is pas ik de stoploss aan (en zet ik hem meestal strakker). Als hij dan aangetikt wordt en het aandeel voldoet nog steeds aan mijn interesses en heeft nog potentieel, dan volg ik het op de voet om het terug goedkoper aan te kopen. Een goede site die daarbij kan helpen Stock Technical Analysis, gewoon ticker intikken en je krijgt weerstandsniveaus.
vbn kzit al langer in GFI, op de grafiek is er momenteel een significant weerstandsniveau van 12.39 dat is maar 5% lager als de huidige koers, maar ik zal mijn stoploss iets onder dit niveau zetten, omdat ik de winst wil pakken moest het aandeel onder deze weerstand zakken.


Bij volatiele aandelen zet ik niet direct een stoploss, maar ik handel dan ook enkel in volatiele aandelen wnr ik bij wijze van spreken paar weken me mijne neus voor de pc kan zitte (zoals in vakanties, blokperiodes examens)
z

zeroke008

Legacy Member
@Straddle idd ik zit gewoon bij een grootbank :) ben het laatst nog daar geweest en ze zeiden me dat het volkomen normaal was ...(afzetters) Nu weet ik beter dus.
Bedankt!
e

el_drollo

Legacy Member
grootbanken zijn in elk opzicht minder interessant. ze bieden slechtere voorwaarden door hun naambekendheid, die kleine banken moeten creëren om marktaandeel te verwerven :)

@straddle en jeronimo: zoiets zocht ik, thx!

gohja zo de volatieve weken tot 9 maart kunde niet zelf bepalen, en dan zeer actief met beurs bezig zijn brengt veel op dus dan is het wel interessant om u wat meer voor u pc te zetten.
F

Fides

Legacy Member
el_drollo zei:
de redening is gewoon zoals bij onze Belgische banken dat de overheid kost wat kost het niet failliet laat gaan, waardoor je het aandeel zeer laag (1€) koopt en eigenlijk juist wel zekerheid hebt want het zal nooit waardeloos worden. ook aangezien iedereen die aandelen handelt krijg je dan forse stijgingen (zie afgelopen maanden) :niceone:

+ een belangrijk feit: veel mensen zijn veel geld verloren (duh) en willen dat op korte termijn goed maken. Waar moet je dan gaan kijken? in de banksector waar de problemen ontstaan zijn en waar de grote fluctuaties te vinden zijn.
Klik om te vergroten...

Fortis is uitverkocht geweest, en niet ten voordele van de aandeelhouders. Nu is een volatiele pennystock waar we nog weinig zekerheid over hebben. Ja, ze hebben ook nog de verzekeringstak, maar die zal ook zwaar geleden hebben onder de gehele fortissaga. Het is niet voor niets dat ze zo snel mogelijk die naam weer zullen aanpassen. Ik zou er geen flauw idee van hebben hoe je zoiets deftig kunt waarderen.
Je hebt ook niets van transparantie, de ene dag zegt kbc bv dat er geen gevaarlijke cdo's meer zijn, de volgende dag moeten ze weer voor x-miljard afschrijven.

Wat betreft GM: het is heel waarschijnlijk dat ze een chapter 11 zullen aanvragen, dat ze zwaar zullen moeten herstructureren en dat zal allemaal geld kosten. Daarenboven hebben ze geen goede modellen en moeten ze allerlei merken verkopen met verlies. Tot slot zou het zeker kunnen dat ze gm laten failliet gaan, om dan een doorstart te doen met een andere holding... En dan zullen de aandeelhouders en obligatiehouders opdraaien.
Trouwens, wanneer zullen die terug winst maken? 2012? 2015?
F

Fides

Legacy Member
zeroke008 zei:
@Straddle idd ik zit gewoon bij een grootbank :) ben het laatst nog daar geweest en ze zeiden me dat het volkomen normaal was ...(afzetters) Nu weet ik beter dus.
Bedankt!
Klik om te vergroten...

In België zijn Keytrade en Binck zowat de grote namen. Dan heb je nog fortuneo en lynx, maar die kunnen wel eens minder stabiel zijn, + fortuneo heeft eens een debacle gehad.
e

el_drollo

Legacy Member
rationeel gezien zijn de banken inderdaad geen goede koop.

kvraag mij af, als ze zeggen dat er een minimum bedrag is om een rekening aan te maken, dan moet je gewoon bij opening zoveel storten en zorgen dat je dat bedrag in aandelen/zichtrekening aanhoudt hé? toch niet constant bv. 2000€ liquide houden.
w

w00tw00t

Legacy Member
Momenteel zou ik niet in de GM affaire kruipen. Het faillissement gaan ze sowieso aanvragen. Er moeten serieus herstructureringen plaatsvinden om het terug rendabel te maken en dat gebeurd niet op 1,2,3.
H

Hamiltoe

Legacy Member
Ik zit momenteel in Eurocastle, amsterdam lokale markt. Vandaag +32%, donderdagkwartaalcijfers. Oh yeah baby. Hopelijk op morgen op 1 euro!
w

w00tw00t

Legacy Member
Wat was eigenlijk u drijfveer om te investeren in eurocastle invest? Want imo die stijging uit het niets ontstaan.
Die bubbel kan ieder moment barsten en ben je bijna al u rendement terug kwijt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan