Archief - Contractbreuk door werkgever

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Studentt

Legacy Member
JPV zei:
4) Indien mogelijk neem je die gesprekken op (via smartphone (app), test eerst even met een vriend dit uit of het werkt op je gsm)
Klik om te vergroten...

Mag dat wel, gesprekken opnemen op de werkvloer? Heeft dit bewijskracht? Kan de werkgever niet aangeven dat de opname slechts een deel is van het gesprek of een montage is? Kan de werkgever geen tegenklacht indienen wegens het opnemen van gesprekken en/of schenden van privacy?
J

JPV

Legacy Member
Studentt zei:
Mag dat wel, gesprekken opnemen op de werkvloer? Heeft dit bewijskracht? Kan de werkgever niet aangeven dat de opname slechts een deel is van het gesprek of een montage is? Kan de werkgever geen tegenklacht indienen wegens het opnemen van gesprekken en/of schenden van privacy?
Klik om te vergroten...

1) Ja, dat mag
2) Ja, dat heeft bewijskracht (zie antigoon arrest)
3) ja, de werkgever kan proberen te claimen dat dit slechts een deel is van het gesprek of een montage (daarom dat je best hulp vraagt om alles in orde te doen)
4) een werkgever kan altijd een tegenklacht indienen, maar zal niks behalen daarmee.
J

JPV

Legacy Member
GADGET zei:
bij IBO heb je toch steeds een begeleider/contactpersoon ?
Laat die dan even tussen komen ?
Klik om te vergroten...

de IBo is al afgelopen, hé, nu heeft hij een gewoon contract, maar de bescherming loopt nog even.
o

oxbow1

Legacy Member
Even mijn nuchtere beschouwing maar dan eerder vanuit werkgeverskant;

Je bent 9 maand aan boord(niet echt indrukwekkend lang), waarvan 4,5 maand enthousiast en 4,5 maand vragend naar meer loon terwijl je werk slabakt.

Dan ga je even vergaderen met de werkgever welke oprotpremie hij moet betalen om van jou vanaf te zijn.
Die is echter niet van plan om zijn top werknemer zomaar centen te gunnen. (verbazing alom)

Mijn advies: Bied je excuses aan zeg dat je je wil inzetten de laatste maanden. want alles is beter als aan een bureautje zitten te slapen.
J

JPV

Legacy Member
oxbow1 zei:
Even mijn nuchtere beschouwing maar dan eerder vanuit werkgeverskant;

Je bent 9 maand aan boord(niet echt indrukwekkend lang), waarvan 4,5 maand enthousiast en 4,5 maand vragend naar meer loon terwijl je werk slabakt.

Dan ga je even vergaderen met de werkgever welke oprotpremie hij moet betalen om van jou vanaf te zijn.
Die is echter niet van plan om zijn top werknemer zomaar centen te gunnen. (verbazing alom)

Mijn advies: Bied je excuses aan zeg dat je je wil inzetten de laatste maanden. want alles is beter als aan een bureautje zitten te slapen.
Klik om te vergroten...

je leest nogal bevooroordeeld, hoor. Als we op de tekst van de OP kunnen afgaan lees je nergens dat zijn werk slabakte op het moment dat hij meer loon vroeg. Wel dat zijn werk slabakte (maar mss nog altijd voldoende was, wel lager dan vroeger) nadat hij merkte dat hij geen loonsverhoging kreeg die vooraf mondeling afgesproken was.
o

oxbow1

Legacy Member
volle 9maand in dienst... => aantal keren opslag gevraagd, =>deed zijn job niet meer graag. =>Werkgever heeft al aantal keren aangegeven dat hij iets anders moet zoeken...

Lees ik dan zo verkeerd?
J

JPV

Legacy Member
oxbow1 zei:
volle 9maand in dienst... => aantal keren opslag gevraagd, =>deed zijn job niet meer graag. =>Werkgever heeft al aantal keren aangegeven dat hij iets anders moet zoeken...

Lees ik dan zo verkeerd?
Klik om te vergroten...

"4,5 maand enthousiast en 4,5 maand vragend naar meer loon terwijl je werk slabakt"

Dat lees ik totaal niet. Gezien hij nog minstens werk heeft tot september (laten we voor het gemak nog 3 maand extra zeggen), wil dat zeggen dat hij een IBO zal hebben gehad van 6 maand en nu in de helft zit van zijn 6 maand gegarandeerd contract. Dus moest hij ONMIDDELLIJK na het einde van zijn IBO al slabakken omdat hij zijn loonsverhoging niet krijgt, zou dat al max 3 maand zijn, in de praktijk zal dat wss minder zijn.
B

Brainsick01

Legacy Member
Jezus wat een situatie .. Ben ik blij met mijn huidige werkgever!

Ik zou gewoon lessen voorbereiden, boeken lezen, etc.. Maar dek je inderdaad wel in door elke dag te vragen of je iets kan doen (via mail naar de werkgever). + Beeld je elke dag dat je daar zit zijn gezicht in op het einde van de rit (als hij dit toch louter doet om u aan te sporen ontslag te nemen). Niet opgeven! :D

Wat een faal ook van hem als je de rit uitzit tot September (overigens niet zo heel lang meer).
K

KerberosX

Legacy Member
oxbow1 zei:
volle 9maand in dienst... => aantal keren opslag gevraagd, =>deed zijn job niet meer graag. =>Werkgever heeft al aantal keren aangegeven dat hij iets anders moet zoeken...
Lees ik dan zo verkeerd?
Klik om te vergroten...
Tja, JPV is sos en vakbondsmilitant, uiteraard verdedigt hij de hangmatcultuuraanhangers :sop:
J

Janjaap

Legacy Member
Alvast bedankt voor de talrijke reacties.
JPV top! Dit is zeker advies waar ik iets mee kan beginnen.
Oxbow jouw antwoord vind ik een beetje naast de kwestie. Het is echter niet zo dat ik al maanden aan een stuk aan het praten ben met de werkgever over de verhoging van mijn loon. Dit is echter pas 1,5 maanden + -. Om nog even te verduidelijken de eerste 6 maanden IBO periode was de periode om mij te bewijzen TOV de werkgever. Dit omdat hij tijdens deze periode de werkgever behoorlijke vermindering kreeg op het uitbetalen van het loon. De VDAB + RVA komen hiervoor een groot deel tussen. Ik heb mij dan tijdens deze periode dan ook bewezen. Op 9 maanden tijd heb ik mijn werkgever meer dan 60.000€ opgebracht. Wat volgens mij zeker niet niets is. Ik rijd volledige dagen rond met mijn eigen wagen voor het werk. Zonder tussenkomst voor brandstofkosten of onderhoudskosten. Met een minimumloon + een zeer klein deel commissie is dit in mijn opzicht te weinig. Daarom was mijn eerste vraag naar de werkgever toe of het mogelijk was om een wagen ter beschikking te stellen zodat op zijn minst deze kost al van mijn schouders viel.
KeberosX ik denk dat in mijn geval ik alles behalve “de hangmat cultuurhangers” vertegenwoordig. Ik ben voor 38 uur ingeschreven en maakte soms weken van meer dan 50uur zonder extra vergoeding. Jouw opmerking is dan ook totaal niet van toepassing.
J

JPV

Legacy Member
KerberosX zei:
Tja, JPV is sos en vakbondsmilitant, uiteraard verdedigt hij de hangmatcultuuraanhangers :sop:
Klik om te vergroten...

Dat, of ik lees nét iets neutraler een post? Zoals Janjaap hierboven zegt is het niet echt gebruikelijk om in die sector enkel je 38 uur te kloppen. Als je dat dan toch doet, dan "zakken je prestaties". Terwijl je nog altijd genoeg doet.
F

Five-seveN

Legacy Member
Sommige mensen krijgen op 50u nog niet gedaan wat ze op 38u zouden moeten gedaan krijgen. Een prestatie weeg je niet af in uren maar in resultaten. Dat je uw werkgever 60.000€ hebt opgebracht op een half jaar, dat lijkt me ook maar een bij de haren getrokken getal. Desalniettemin moet je natuurlijk wel nemen waar je recht op hebt. Werkgever dagelijks bestoken met mails waarin je werk vraagt is een goed idee.
J

Janjaap

Legacy Member
Dat je uw werkgever 60.000€ hebt opgebracht op een half jaar, dat lijkt me ook maar een bij de haren getrokken getal.


11 panden verkopen op 9 maanden (niet 6 maanden) met een gemiddelde commissie van 5500€ (5500€ is zowat het minimum) = 60.500€. Terwijl er nog een 8 woningen in de running zijn.
J

JPV

Legacy Member
Dieter85 zei:
Sommige mensen krijgen op 50u nog niet gedaan wat ze op 38u zouden moeten gedaan krijgen. Een prestatie weeg je niet af in uren maar in resultaten.
Klik om te vergroten...
Objectief gezien is beste manier nog altijd om prestaties te meten in uren. Het is dan aan de werkgever om te oordelen of het rendement van de prestaties (= de resultaten) voldoende is.
F

Five-seveN

Legacy Member
Janjaap zei:
Dat je uw werkgever 60.000€ hebt opgebracht op een half jaar, dat lijkt me ook maar een bij de haren getrokken getal.

11 panden verkopen op 9 maanden (niet 6 maanden) met een gemiddelde commissie van 5500€ (5500€ is zowat het minimum) = 60.500€. Terwijl er nog een 8 woningen in de running zijn.
Klik om te vergroten...

En jij werkt gratis? En uw werkgever heeft geen kosten? Als ik zoals u tel dan heb ik mijn werkgever 115.000 euro opgebracht op 9 maanden. Het dubbel van u dus. Want hij rekent voor mij 80 euro per uur aan, x8x20x9 = 115.200 euro. Als we u volgen dan heb jij maar 44 euro per uur binnen gehaald. Eigenlijk nog veel minder want je hebt een hoop overuren gedaan. Overschat uzelf dus niet. Werkgevers laten mensen dat veel poen opbrengen niet zomaar gaan.

JPV zei:
Objectief gezien is beste manier nog altijd om prestaties te meten in uren. Het is dan aan de werkgever om te oordelen of het rendement van de prestaties (= de resultaten) voldoende is.
Klik om te vergroten...
Als je het zo ziet moet je niet over prestaties praten (wanneer het over loonopslag gaat) maar wel over resultaten. En dat is waarover TS het had dus. Dat de woorden wat door elkaar gehaald worden doet daar niets aan af.
T

The Prophet

Legacy Member
Weer zo’n typisch topic waar we maar 1 kant van het verhalen horen.

Jij verkoopt net iets meer dan 1 pand per maand? Dus je brengt amper 6.000 EUR/maand op voor uw baas. Weet jij hoeveel je hem kost :D? Hij houdt amper iets over aan u op het einde van de rit, stop met uzelf voor te liegen... Lijkt me vrij duidelijk waarom hij u geen opslag wilt geven. Kom maar snel terug met beide voetjes op de grond.


Sent from my iPhone using Tapatalk
S

Studentt

Legacy Member
JPV zei:
Objectief gezien is beste manier nog altijd om prestaties te meten in uren. Het is dan aan de werkgever om te oordelen of het rendement van de prestaties (= de resultaten) voldoende is.
Klik om te vergroten...

Er zijn in sommige bedrijven werknemers die meer dan 38u werken maar toch 38u boeken in hun timesheets en het niet erg vinden om zo goed op te vallen bij leidinggevenden en zich efficiënter afbeelden dan collega's, terwijl ze dikke losers zijn. Prestaties meten op basis van uren is echt geen goede maatstaf.
J

JPV

Legacy Member
Studentt zei:
Er zijn in sommige bedrijven werknemers die meer dan 38u werken maar toch 38u boeken in hun timesheets en het niet erg vinden om zo goed op te vallen bij leidinggevenden en zich efficiënter afbeelden dan collega's, terwijl ze dikke losers zijn. Prestaties meten op basis van uren is echt geen goede maatstaf.
Klik om te vergroten...

Het is niet omdat het niet de beste maatstaf is, dat het niet de beste is in geval van discussies. Want evalueer prestaties door resultaten te meten, dan weet je ook nog niet wat die persoon zijn aandeel is (bvb die 60k van hierboven)

Jouw probleem is er eentje van slechte registratie van gepresteerde uren.
K

KerberosX

Legacy Member
Janjaap zei:
jn opzicht te weinig. Daarom was mijn eerste vraag naar de werkgever toe of het mogelijk was om een wagen ter beschikking te stellen zodat op zijn minst deze kost al van mijn schouders viel.
KeberosX ik denk dat in mijn geval ik alles behalve “de hangmat cultuurhangers” vertegenwoordig. Ik ben voor 38 uur ingeschreven en maakte soms weken van meer dan 50uur zonder extra vergoeding. Jouw opmerking is dan ook totaal niet van toepassing.
Klik om te vergroten...
Dude, ik denk dat _uw_ hele houding niet van toepassing is. Ge hebt ocharme een paar maandjes uw best gedaan en toen ben je verschoten dat je niet direct koffers met geld kreeg toegeworpen en een dikke auto onder uw gat. Daarna zijde maar wa afgezwakt en proberen uwe werkgever wat af te dreigen om u af te kopen.

In de echte wereld verdien je eerst uw strepen door een meerwaarde te betekenen voor uw werkgever. En als dat een beetje een deftig bedrijf is, dan zullen de verdiensten heus wel volgen.

En laat het een les zijn, uw beste onderhandelingspositie is meestal vóór je het contract aangaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan