Archief - Casus voor kenners.... wie waagt zich eraan?

Een interessante casus voor de economie-/accountancy/rechtkenners onder ons... gaat over het territoriale belastingssysteem en internationale BTW

Een vriendin van me heeft de reismicrobe stevig te pakken en wil aan long-term travel doen a.k.a. backpacking. Ze leeft van gespaard geld, maar ook van een kleine zaak die ze heeft.
Deze laatste is volledig online te runnen: denk aan een blog die inkomsten genereert via adds, affiliate inkomsten van producten die ze promoot, ... Voor de zekerheid: geen freelance voor andere bedrijven.
Denk evenzeer aan dropshipping. Het merendeel van haar inkomsten bestaat uit dropshipping: ze verkoopt producten online, maar het bedrijf dat het product maakt/stockeert verzend dat product naar klanten. Ze heeft dus geen fysieke band met de producten.

(Voorbeeld van dropshipping voor de leken:
Zij biedt een computer aan voor 100. Klant betaalt. Zij stort 75 door naar dropshipper, de kost die ze met hem is overeengekomen. Haar winst: 25)

1) Zoals gezegd, zaak is volledig online te runnen. Ze is Belg. De vraag is hier: maakt het uit in welk land ze incorporeert?
Ze verkoopt aan Europese/US klanten en de producten komen bv uit Thailand. Zo ver als wij beiden weten kan je overal ter wereld een bedrijf registreren. Dat is volledig legaal zolang je transparant bent in België wat betreft buitenlandse inkomsten.

Net zoals: een Zwitserse bankrekening mag zonder enig probleem, als alles hier in België netjes aangegeven wordt. Toch?

2) Hoe werkt dat net? Een kleine vennootschap in het buitenland oprichten, daar belasting betalen, en de winst NIET uitkeren, maar herinvesteren in de vennootschap. Geen persoonlijke inkomsten dus....invloed op Belgische (personen)belasting?

3) Stel....ze koopt op reis producten die ze meteen online verkoopt en opstuurt. In dit geval heeft ze fysiek contact met de goederen. Enig verschil? Territoriale belasting en BTW? Want waar vindt de transactie plaats.... online/in een bepaald land/... of wordt ze belast (BTW) waar ze haar zaak geregistreerd heeft?

Detail: ze denkt aan Hong Kong om te incorporeren. Geen BTW en vennootschapsbelasting valt weg indien ze inkomsten buiten HK genereert. Relatief lage opstartkost (ivm 18.000 eur voor bvba in België)

4) Stap 1 = naar unizo gaan en vragen naar internationale accountants? Zijn er goeie/betaalbare voor kleine zaken? De Hoon & Partners lijkt me wat vreemd...gericht op grotere bedrijven.

In ieder geval bedankt om uw inzicht te delen!

Volgens mij gaat ge meer geld kwijt zijn aan uw fiscalist dan de bedragen die je gaat besparen. Ik vind het wel lollig dat je praat over een firma op te richten in Hongkong maar geeneens de moeite hebt gedaan om de Belgische regels aangaande verkoop op afstand en plaats van de dienst op te zoeken :f.

Fervet opus zei:

Volgens mij gaat ge meer geld kwijt zijn aan uw fiscalist dan de bedragen die je gaat besparen. Ik vind het wel lollig dat je praat over een firma op te richten in Hongkong maar geeneens de moeite hebt gedaan om de Belgische regels aangaande verkoop op afstand en plaats van de dienst op te zoeken :f.

Klik om te vergroten...

De Belgische regels voor verkoop op afstand voor bedrijven buiten de EU? Die wil ik ook wel eens lezen.

Den ene keer spreekt hij over het buitenland in het algemeen dan weer over hong kong. Dan begint hij weer BTW te vermelden in zijn verhaal en vraagt hij zich af waar de transactie gaat plaatsvinden en waar de BTW te betalen is. Als jij een zinnige reactie kunt plaatsen op een verhaal van iemand die begint te fantaseren over belastingparadijzen go ahead. Uit de diverse vragen kan ik enkel afleiden dat de Europese BTW-wetgeving hem vreemd is. Daarom dat het aan te raden is om eens op te zoeken hoe het Belgisch systeem werkt en zich dan zo verder internationaal te verdiepen.

Mss toch maar eens wat minder beginnen lezen op dit forum het wordt met de dag erger...

Fervet opus, Kun je iets minder de trol uithangen AUB?
Ik begrijp dat entrepreneurship vreemd is aan veel Belgische ambentaren, maar als je niets constructiefs te zeggen hebt, hou dan liever je bek.

Leg maar eens uit waarom een .com-shop uit de VS of HongKong de Belgische regels moet volgen.
Misschien kun je ook meteen uitleggen waarom Apple 23% BTW aanrekent aan Belgische klanten
omdat hun download-server in Ierland staat. []Betaling en Btw - Apple Store (België)

Michael

Ik weet niet of Unizo de expertise heeft.
FIT lijkt me veel geschikter, http://www.flandersinvestmentandtrade.com/

Kort antwoord: ge moogt gelijk waar een vennootschap incorporeren. Het probleem ligt vooral in het feit dat er naarmate het land waar ge woont en het land van incorporatie verschillende regels zijn qua belasting. Ge moet zien dat het land feitelijk bepaalt dat voor de belastingen, het bedrijf gevestigd is daar (tax resident, eg UK).

1) Gelijk waar ge wilt normaal, maar ge moet een boekhouding van dat specifiek land voeren.
2) Geem probleem normaal. Ge kunt dan wel niks uitkeren.
3) Geen idee. Volgens mij zijn er regels waardoor een HK company niet 'tax resident' is in HK by default. Aangezien ze belgisch gedomicileerd is zal dit bedrijf dus tax resident in belgie zijn en hier vennootschapsbelasting betalen, 33%.
4) Ge hebt een internationaal fiscalist nodig voor de niet simpele zaken. De Hoon lijkt me wel goed, maar persoonlijk geen ervaring mee. Normaal gezien kunt ge vrijblijvend een factuur vragen voor het opstellen van zo een structuur en dat zou niet te veel moeten kosten.

Maar, waarom niet gewoon een eenmanszaak? Lijkt me in dit geval het makkelijkste en snelste. Fouten in internationale tax dingen kunnen u duur te komen te staan.

Chaoz zei:

Maar, waarom niet gewoon een eenmanszaak? Lijkt me in dit geval het makkelijkste en snelste. Fouten in internationale tax dingen kunnen u duur te komen te staan.

Klik om te vergroten...

Een Belgische eenmanszaak? Misschien wel ja, zal het haar voorstellen.

In elk geval wordt het nut van in HK te incorporeren al grotendeels weggehaald als ze hier vennootschapsbelasting zou moeten betalen. Komt daar nog haar beperkte omzet bij, dan is de kost er misschien al te veel aan.

Bedankt voor info voor de constructievelingen onder jullie

Volgens mij zijn er regels waardoor een HK company niet 'tax resident' is in HK by default. Aangezien ze belgisch gedomicileerd is zal dit bedrijf dus tax resident in belgie zijn en hier vennootschapsbelasting betalen, 33%.

Klik om te vergroten...

"International Taxation: A small business usually has a static location, and you'll trade from there. If that's in Hong Kong, you may have created a permanent establishment, and you'll pay local tax, although with rates so low it may not seem to matter too much. But there is a whole range of activities which don't attract Hong Kong taxation even if your office is there, and increasingly there are opportunities to trade with Mainland China. For instance, if you're selling goods produced outside Hong Kong to a customer also outside Hong Kong, you may well be able to escape taxation of the profits. But if you're selling services to corporates it can be more complicated because the foreign country may take a bite out of your returns, called withholding tax. Then you have to turn to double tax treaties to try to get the money back, and Hong Kong doesn't have many of them. It's all a bit of a jungle. Luckily there is no sales tax or VAT. If you set up a branch in a foreign country, you need to try to avoid the 'permanent establishment' trap, and you may get bogged down in local VAT. If you send staff - or yourself - to work in foreign countries you need to think hard about their tax situation in advance, both in respect of local income taxation and perhaps because of withholding tax. E-commerce companies have special opportunities and special problems."

zie Hong Kong Foreigners in Business
bomvol informatie begrijpelijk uitgelegd