Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Shad0w_Blast
Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Op deze site kan je snel uitrekenen hoeveel je ongeveer kunt verdienen:
Bitcoin Mining Calculator
Per HD6870 kan ik ongeveer 260 M hashes per seconde doen. Ik verdien dus nog iets meer dan 1 coin per dag (~17 dollar momenteel). Dit is nu nog maar 25% in vergelijking met vorige maand, maar de prijs is nu ook fel gestegen.
Ik heb een 2 dagen geleden bijna alles (iets meer dan 100 coins) wat ik had proberen te verkopen toen de 10 dollar grens was overschreden uit vrees voor een bubbel. Dat leverde bijna €600 op.
Het blijft voor mij toch maar gevaarlijk, maar aangezien ik toch niets kan verliezen blijf ik doordoen. Het enige nadeel dat ik heb is dat mijn pc continue lawaai maakt en dat de temperatuur op mijn kamer enkele graden gestegen is.
Cycloon
Legacy Member
Hmm, de waarde is dus zogezegd op 48 uur van $10 naar $18 gestegen. Vermits er nog geen échte diensten zijn waar je goedkoper af bent met bitcoins zie ik dus eigenlijk geen enkele reden waarom mensen geld zouden geven voor bitcoins.
Het enige besluit dat ik kan nemen: Een mooie bubbel
Het enige besluit dat ik kan nemen: Een mooie bubbel
Shad0w_Blast
Legacy Member
Tycho91 zei:
Dit kan je allemaal terugvinden via deze link:
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Ongeveer 180 M-hashes per seconde.
AMD kaarten zijn aangeraden. Ze doen het ongeveer 3 tot 5 keer beter dan Nvidia, CPU's zijn niet aangeraden.
Er zijn inderdaad mensen die meerdere PC's bouwen om bitcoins te verdienen, tot in het extreme toe. Foto's hiervan kan je hier terugvinden:
http://forum.bitcoin.org/index.php?PHPSESSID=b686caf30332f615e569651b9b5e5943&topic=7216.0
Daar staat ergens een foto van iemand met een hele doos met AMD kaarten.
Je kunt het systeem niet manipuleren door voor meer computerkracht te zorgen, het systeem wordt automatisch aangepast. Zo is er de laatste maand een heel stuk meer kracht gekomen, maar het aantal coins dat je nu verdient met dezelfde videokaart is een stuk lager geworden.
Het aandeel coins dat wordt uitgedeeld blijft hetzelfde, het enigste voordeel wat je hebt door meer hardware te kopen is dat je een groter percentage binnenhaalt van de coins die gegenereerd worden.
Kandul
Legacy Member
Cycloon zei:Hmm, de waarde is dus zogezegd op 48 uur van $10 naar $18 gestegen. Vermits er nog geen échte diensten zijn waar je goedkoper af bent met bitcoins zie ik dus eigenlijk geen enkele reden waarom mensen geld zouden geven voor bitcoins.
Het enige besluit dat ik kan nemen: Een mooie bubbel
Silk Road(een marktplaats voor drugs) is een echte dienst waar je zonder Bitcoins niks kan kopen.
Ik vraag me echter af waarom deze bubbel ontstaan is? Op een overheid kunnen we het alvast niet steken.
Aanpassing: Op MtGox is de darkpool verhoogd van $1'000 naar $10'000.
Het is trouwens best wel interessant dat een ontwikkelaar uitgenodigd is om te spreken over BitCoin op een CIA-conferentie (nuja, alle Amerikaanse intelligentiediensten in feite) rond opkomende technologieën. 14 Juli.
Shad0w_Blast
Legacy Member
Xanea zei:Ik begrijp er niets van
Ik ga het proberen uit te leggen met een analogie. Vergeet niet dat op de wiki alles heel mooi staat uitgelegd.
De situatie
Je hebt een bank, en die bank heeft beslist om elke week €10 de printen en deze weg te geven. Dit doet hij 4 jaar lang, daarna halveert hij dat bedrag en geeft hij elke week nog maar €5 euro uit. Na opnieuw 4 jaar halveert wordt dat bedrag opnieuw gehalveerd, dit blijft zo door gaan tot in het oneindige. Dit zorgt er dus voor dat na bv 40 jaar er nog maar heel weinig geld wordt uitgegeven (~1 cent per week).
Deze bank wordt door iedereen bestuurd en is gedecentraliseerd, er is dus niemand die dat werking van de bank kan beïnvloeden. Als er toch mensen zijn die willen vals spelen, dan zullen deze uitgesloten worden door de rest van de meerderheid. Het geld dat die bank uitgeeft is het enige wat er wordt uitgegeven. Er wordt geen extra geld bijgedrukt. (Dit zorgt dus ongetwijfeld voor negatieve inflatie) Om er voor te zorgen dat iedereen zich hier aan houdt, wordt er een lange lijst bijgehouden waar alles op staat dat er ooit is gebeurd en die aan iedereen wordt meegedeeld. Deze lijst wordt continue ge-update.
Geld verdienen:
Om die €10 te eerlijk te verdelen zal de bank vragen om een wachtwoord de raden en bv €1 uitgeven voor elke correct wachtwoord , enkel de persoon die als eerste het juiste wachtwoord heeft geraden heeft recht op de prijs. Om te voorkomen dat er teveel wachtwoorden worden gekraakt zal de bank elke week de moeilijkheid aanpassen zodat er gemiddeld 10 wachtwoorden per week worden gekraakt. Door dus ervoor te zorgen dat je meer wachtwoorden kan kraken (door meer hardware te kopen), zorg je er enkel voor dat de moeilijkheid sneller omhoog zal gaan om toch het doel van €10 per week te behouden. De kans om het wachtwoord te raden zal dus omlaag gaan (of omhoog als er te weinig worden geraden).
Geld verzenden naar iemand:
Stel nu dat je geld naar iemand wilt sturen. Dan zal je eerst op voorhand aan zo veel mogelijk mensen moeten vertellen dat je een transactie wilt uitvoeren. Dan moet je wachten tot dit algemeen aanvaard is door de groep. Eenmaal dit aanvaard is, zal dit vermeld worden op de grote lijst die aan iedereen wordt meegedeeld en zal de transactie worden uitgevoerd. Verder is de transactie anoniem, het is quasi onmogelijk om dat te tracken.
Vanwege het feit dat alles decentraliseert is, is het bijna onmogelijk om vals te spelen. Wat een van de sterke punten is van bitcoin. Enkel door meer dan 50% van de rekenkracht (zeer onwaarschijnlijk) de hebben, is het mogelijk invloed te hebben op toekomstige transacties (transacties die gebeurd zijn kunnen niet veranderd worden, er kan ook geen extra geld geprint worden)
Marly
Legacy Member
Ik vraag me af of de investering wel waard is tov de return, meer bepaald de uiteindelijke elektriciteitsrekening.
Als ik het goed door heb dan zijn oudere generatie kaarten het bijna niet meer waard en ben je min of meer verplicht om te upgraden naar de laatste nieuwe hardware.
Deze verslinden heel wat meer energie tov de oudere generaties. Zeker als je 24/24 draait. Dus bij deze, als ik zo vrij mag zijn, hoeveel hou je over aan het einde van de lijn. Opbrengsten - kosten.
Trouwens, brengt al die mining iets positief op buiten het oplossen van wiskundige puzzels. Ik denk hier bvb aan SETI-project, volgende priemgetal en tal van andere soortgelijke projecten.
Indien niet, is het wel spijtig dat al deze rekenkracht/energieconsumptie verloren gaat terwijl het zoveel andere wetenschappelijke projecten enorm zou kunnen vooruit helpen.
Als ik het goed door heb dan zijn oudere generatie kaarten het bijna niet meer waard en ben je min of meer verplicht om te upgraden naar de laatste nieuwe hardware.
Deze verslinden heel wat meer energie tov de oudere generaties. Zeker als je 24/24 draait. Dus bij deze, als ik zo vrij mag zijn, hoeveel hou je over aan het einde van de lijn. Opbrengsten - kosten.
Trouwens, brengt al die mining iets positief op buiten het oplossen van wiskundige puzzels. Ik denk hier bvb aan SETI-project, volgende priemgetal en tal van andere soortgelijke projecten.
Indien niet, is het wel spijtig dat al deze rekenkracht/energieconsumptie verloren gaat terwijl het zoveel andere wetenschappelijke projecten enorm zou kunnen vooruit helpen.
Shad0w_Blast
Legacy Member
Tycho91 zei:
Het beste is om in een pool te gaan, dan ben je zeker van een constant inkomen van bitcoins met quasi geen verlies. Als je alleen gaat, dan kan het misschien een half jaar duren voordat je iets krijgt. Je moet het zien als 35 keer na elkaar kop gooien, dat kans dat zoiets gebeurd is klein. Maar het kan al na de 1st worp gebeuren.
Voor ingo qua software raad ik je dit aan:
Beginner's Guide
Ik gebruik Slush's pool, maar de andere zijn even goed.
Marly zei:
Ik had mijn videokaarten oorspronkelijk gekocht om te gamen, dus ik zie dat niet als een investering. Maar eerder als een extra feature.
Het energieverbuik kan je eenvoudig uitrekenen: Een systeem met 2x 6870 en een Phenom x4 955 zal zo'n 500 watt verbruiken. Neem een prijs van 0,22 cent per kWh/uur en je zal 11 cent per uur betalen of €2,64 dag. Hiermee verdien je gemiddeld 1.2 coins per dag = ~20 dollar. Je maakt dus nog altijd winst.
Je hebt wel als probleem dat de prijs omlaag kan gaan en dat je minder coins per dag zult verdienen = grote onzekerheid in de toekomst. Het is dus gevaarlijk als je een lange termijninvestering gaat doen.
Al de rekenkracht wordt helaas niet aan wetenschappelijke projecten besteed. Je laat je PC niet werken om bv kankeronderzoek te helpen, maar enkel om jezelf te helpen.
j3T
Legacy Member
Spijtig dat het niet werkt zoals folding@home, dat het op de achtergrond loopt en ge d'r niet te veel last van hebt. Vind wel dat het een optie zou mogen zijn voor mensen die niet investeren in extra pc's om zelf te beslissen hoeveel capaciteit van uw pc ge er wilt aan spenderen. Met een return in verhouding natuurlijk.
Tycho91
Legacy Member
Maar wat is dan de beste software? Phoenix? De "officiele"? GUIMiner?
Ik probeer nu diablo miner te installeren, maar dat lukt niet helemaal. Moet ik een SDK installeren? En zo ja, waar haal ik die dan?
De gewone windows file heb ik al, maar als ik die dan probeer te starten dan flitst het dos schermpje even en is direct terug weg.
Ik probeer nu diablo miner te installeren, maar dat lukt niet helemaal. Moet ik een SDK installeren? En zo ja, waar haal ik die dan?
De gewone windows file heb ik al, maar als ik die dan probeer te starten dan flitst het dos schermpje even en is direct terug weg.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.