Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bontus
Legacy Member
The Willy Report
De grote fraudezaak Mt.Gox. Mooi ontrafeld.
tl:dr: Tot midden januari 2014 is de bitcoin prijs volledig bepaald door geautomatiseerde botaccounts van Mt.Gox zelf. (constante aankopen van BTC zonder echte liquiditeit als backup, dus een ponzi scheme)
Ervan uitgaande dat de huidige exchanges wel een correcte boekhouding hebben, is de huidige prijs het herstel na 5 maand correctie.
Andere conclusie: bubble spikes zoals in 2013 gaan er in de toekomst niet meer komen.
De grote fraudezaak Mt.Gox. Mooi ontrafeld.
tl:dr: Tot midden januari 2014 is de bitcoin prijs volledig bepaald door geautomatiseerde botaccounts van Mt.Gox zelf. (constante aankopen van BTC zonder echte liquiditeit als backup, dus een ponzi scheme)
Ervan uitgaande dat de huidige exchanges wel een correcte boekhouding hebben, is de huidige prijs het herstel na 5 maand correctie.
Andere conclusie: bubble spikes zoals in 2013 gaan er in de toekomst niet meer komen.
-I-
Legacy Member
Bontus zei:
Dat is niet wat het rapport zegt. Het rapport zegt dat de bubble artificieel gecreëerd werd door bots. Dit kan opnieuw gebeuren en dit zegt absoluut niks over het feit dat BTC een pure speculatieve belegging is op dit moment. Dus een "natuurlijk" bubble gebaseerd op echte vraag/aanbod en perceptie kan nog steeds gebeuren. Dit kan ook niet anders.
-I-
Legacy Member
Ik denk dat vele sceptici nu al denken dat BTC in een bubbel zit. BTC heeft geen intrinsiek nut, BTC heeft alle nadelen van een ongereguleerd betalingsmiddel. Voor velen betekent dit dat BTC haast geen waarde heeft. Neem je het ongereguleerde weg dan blijft er niks over dat niet met normaal geld ook kan.
Bontus
Legacy Member
-I- zei:
De prijs is gebackt door het netwerk van nodes en corresponderend de rekenkracht ter beveiliging. Tevens het feit dat het systeem dominant is tov klonen en andere cryptocoins.
Wil je gebruik maken van dat systeem is je kost niet de prijs van één bitcoin (wat maakt het ook uit?) maar de transactiekost + eventuele kost van omzettingen. (vooral voor de handelaren voordeliger)
Totale marktkapitalisatie is recht evenredig met transactievolume (net zoals het VISA netwerk "waarde" heeft) maar omgekeerd evenredig met de prijs voor een bepaalde hoeveelheid rekenkracht (die daalt door betere ASIC's waardoor miners hogere marges hebben en de prijs doen dalen of minstens concurrentie aantrekken)
De totale rekenkracht van het netwerk is nu feitelijk wel torenhoog voor het transactievolume (dat veel trager stijgt) wat een beetje een mes is dat langs twee kanten snijdt voor de waardering.
Straddle
Legacy Member
hawkattack zei:
Iets weerlegd? Iedereen die hier wat commentaar heeft gegeven op die BTC zeepbel wordt eens afgeblaft of uitgemaakt dat ze er niets van snappen, dat het deze keer anders gaat zijn. Als dat een weerlegging moet voorstellen.
Ik bash niet, ik geef gewoon m'n mening over BTC. Dat jij dat systematisch als gebash ziet zegt al over hoe biased jij bent tegenover BTC. Ik geef even goed op goud af of op aandeelkoersen van internetbedrijven die momenteel in een zeepbel zitten.
ludnak
Legacy Member
Je moet maar eens lezen over de fratsen die VISA, MasterCard of Paypal soms uithalen als een transactie niet in hun kraam past. Tussenpartijen gaan ook altijd met een deel van de centen gaan lopen omdat ze een dienst aanbieden, wil je zo weinig mogelijk geld aan tussenpartijen kwijt zijn dan moet je rechtstreekse transacties tussen betaler en ontvanger hebben.minji3 zei:
P4man
Legacy Member
Straddle zei:
Een decentraal "grootboek" waar niet mee geknoeid kan worden, ongeacht of je dat nu wil gebruiken voor het registreren van betalingen, voor asset management of zelfs maar voor communicatie, dit is een probleem waar informatici decennia lang niet uit zijn geraakt. Bitcoin lost dit probleem voor het eerst op, dat dit geen intriensike waarde zou hebben, toont alleen maar aan dat je niet begrijpt waarover het gaat.
Eindbaas_
Legacy Member
Zoveel mensen herhalen ook gewoon wat anderen zeggen (waaronder "geen intrinsieke waarde").
Verwacht er iemand dit jaar (en begin volgend jaar) dat grote financiële instituten (een deel van) hun beleggingen naar Bitcoin gaan verschuiven, alsook een wijdere adoptie (massaconsumptie). Of is het voor dat laatste nog te vroeg?
Verwacht er iemand dit jaar (en begin volgend jaar) dat grote financiële instituten (een deel van) hun beleggingen naar Bitcoin gaan verschuiven, alsook een wijdere adoptie (massaconsumptie). Of is het voor dat laatste nog te vroeg?
Bontus
Legacy Member
Adoptie is moeilijk merk ik omdat er geen firma achter bitcoin zit. (logisch ook gezien het decentraal is). Perfect voorbeeld is de Bancontact smartphone app, die onlangs in de krant stond, paar vrienden waren daar over aan het praten hoe interessant dat niet is. Terwijl de blockchain app net hetzelfde doet.
Mond aan mond reclame is ook moeilijk omdat mensen argwanend staan tov iets dat voor hun tegelijk als een belegging, een bank en een betaalmiddel overkomt. Bitcoin kort uitleggen is ook niet makkelijk, zeker als je zaken zoals mining & hashing erbij haalt, gaat mijn petje ook te boven ben geen informaticus. Gelukkig wordt er minder en minder de nadruk op minen gelegd.
"Het internet" is echter ook groot geworden door de toepassingen, niet door reclame. Het zal hier op dezelfde manier moeten gebeuren. Aangezien er voor handelaars voordeel is om Bitcoin te accepteren, zie ik dit dus wel goed komen. Zeker voor lage marge firma's zoals Ryanair, Amazon...
Vorige week weer duidelijk geworden hoe traag banken zijn, wacht al een week op een overschrijving van een goede kameraad. Een paar feestdagen en de financiële wereld lijkt te stoppen.
Mond aan mond reclame is ook moeilijk omdat mensen argwanend staan tov iets dat voor hun tegelijk als een belegging, een bank en een betaalmiddel overkomt. Bitcoin kort uitleggen is ook niet makkelijk, zeker als je zaken zoals mining & hashing erbij haalt, gaat mijn petje ook te boven ben geen informaticus. Gelukkig wordt er minder en minder de nadruk op minen gelegd.
"Het internet" is echter ook groot geworden door de toepassingen, niet door reclame. Het zal hier op dezelfde manier moeten gebeuren. Aangezien er voor handelaars voordeel is om Bitcoin te accepteren, zie ik dit dus wel goed komen. Zeker voor lage marge firma's zoals Ryanair, Amazon...
Vorige week weer duidelijk geworden hoe traag banken zijn, wacht al een week op een overschrijving van een goede kameraad. Een paar feestdagen en de financiële wereld lijkt te stoppen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.