Archief - Bijzitter verkiezingen - vakantie

50 euro?
Ik ben voorzitter en moet naar een opleiding (+-2.5u in totaal kwijt) en de dag zelf 9u daar aanwezig zijn + nadien opruimen en materiaal etc. brengen naar de stad hier in de buurt (1u op zn minst). Dat zijn dus 12.5u + een zoektocht naar een secretaris. Uren savonds en op zondag. Ik krijg er 40 euro voor dus 3 euro/uur..

Een normale verloning zou ik 150-200 euro onbelast vinden.

Tefal zei:

50 euro?
Ik ben voorzitter en moet naar een opleiding (+-2.5u in totaal kwijt) en de dag zelf 9u daar aanwezig zijn + nadien opruimen en materiaal etc. brengen naar de stad hier in de buurt (1u op zn minst). Dat zijn dus 12.5u + een zoektocht naar een secretaris. Uren savonds en op zondag. Ik krijg er 40 euro voor dus 3 euro/uur..

Een normale verloning zou ik 150-200 euro onbelast vinden.

Klik om te vergroten...

Die 50 euro gaat over bijzitters, hé.

Persoonlijk ben ik ook van oordeel dat een voorzitter, die echt wel grotere verantwoordelijkheid draagt dan gewoon bijzitten, minstens een uurloon van 15 euro/uur bruto zou moeten krijgen.

Mulan zei:

Als je continu thuis bent, ligt je huis ook VEEL vuiler dan wanneer je huis 12u per dag weg bent.
Ik ben nu opvallend meer uren bezig met het huishouden dan toen we met 2 voltijds gingen gaan werken en van 6u tot 17-18u weg waren. Logisch ook want er wordt dan minder gekookt en gegeten in huis (minder afwas, aanrecht /tafel blijft proper, minder kruimels op de grond), er is minde luchtverplaatsing want niemand loopt rond, doet deuren en ramen open,... Vroeger srofzuigde ik bvb 1x per week, nu om de 2 dagen omdat het simpelweg nodig is.

Klik om te vergroten...

Behalve die paar jaar dat uw kind effectief thuis is, is uw huis echt zoveel vuiler als je als 1 volwassen persoon de hele dag thuis bent en de tijd hebt om alles op te ruimen?

zarathustra zei:

Behalve die paar jaar dat uw kind effectief thuis is, is uw huis echt zoveel vuiler als je als 1 volwassen persoon de hele dag thuis bent en de tijd hebt om alles op te ruimen?

Klik om te vergroten...

Hangt er van af of die persoon het opruimt of niet. Als mijn man verlof heeft en ik niet, is het huis opvallend veel vuiler als ik terug thuis kom ;p

Mulan zei:

Hangt er van af of die persoon het opruimt of niet. Als mijn man verlof heeft en ik niet, is het huis opvallend veel vuiler als ik terug thuis kom ;p

Klik om te vergroten...

Mja maar het ging over iemand die thuis is om het huishouden te doen. Als het dan nog vuiler ligt dat wanneer er niemand thuis is..

Beetje typisch 9lives. Iemand zegt "laat de werkende mensen gerust" en dan gaat de discussie over 't feit dat er ook mensen zijn die niet werken maar dat huishouden minstens evenzwaar is in specifieke situatie x of y en die situatie wordt dan over heel de bevolking geextrapoleerd.

Wat dan met huismannen/vrouwen zonder kinderen of met kinderen die op kot zitten ofzo. Dat zullen er toch ook een hele hoop zijn.

We kunnen toch stellen dat mensen meestal in een huishouden wonen.
Een deel van die mensen doet bovenop dat huishouden nog een job ook.
Een ander deel doet dat niet.

Lijkt me toch duidelijk wie het meeste zijn eigen tijd kan indelen hé :/

Ja. Maar het is niet dat er een lijst bestaat waaruit ze kunnen gaan selecteren wie om welke reden thuis zit om te beslissen wie er wel of niet kan gaan bijzitten.

Iemand met een mentale handicap, zware psychiatrische problematiek, "leeghangeritis", meewerkende partner,... Staan allemaal "zonder beroep/zonder inkomsten uit arbeid" genoteerd. Lijkt me dat "de huisvrouw zonder kinderen" het even druk kan hebben omdat ze de administratie van haar zelfstandige man doet, de zorg voor haar bejaarde ouders draagt, de kleinkinderen opvangt,.... Als we het dan toch over 1 specifieke groep hebben...

But again: betaal het deftig, vraag vrijwilligers, iedereen blij!

JPV zei:

Die 50 euro gaat over bijzitters, hé.

Persoonlijk ben ik ook van oordeel dat een voorzitter, die echt wel grotere verantwoordelijkheid draagt dan gewoon bijzitten, minstens een uurloon van 15 euro/uur bruto zou moeten krijgen.

Klik om te vergroten...

Zelfs als bijzitter moet je daar 9u zitten (in mijn geval dan toch). 50 EUR is dan nog veel te weinig.

Mulan zei:

Ja. Maar het is niet dat er een lijst bestaat waaruit ze kunnen gaan selecteren wie om welke reden thuis zit om te beslissen wie er wel of niet kan gaan bijzitten.

Klik om te vergroten...

Goh ik vermoed dat de staat een redelijk goed idee heeft van wie thuis zit en waarom

Zelfstandige man helpen.. ofwel is dat occasioneel ofwel is dat zoveel werk dat je dat niet even in't zwart er bij kan doen. Da's dan niet meer een uurtje met de boekhouding helpen he.
Hulpbehoevende ouders kan je ook hebben als je full time werkt.
Kleinkinderen opvangen.. dat zijn dan de kinderen van de ouders die op zondag in't stembureau aanwezig moeten zijn terwijl ze door de week werken?

Hoe je het ook draait of keert. In heel veel gevallen heb je nu eenmaal meer tijd als je werkloos bent dan als je werkt. Je kan er natuurlijk de uitzonderingen en randgevallen uit blijven halen en daar de discussie naar verleggen.

zarathustra zei:

Goh ik vermoed dat de staat een redelijk goed idee heeft van wie thuis zit en waarom

Klik om te vergroten...

"de staat" misschien wel indien er specifieke aanvragen zijn (bv palliatief verlof, bevallingsverlof, pensioen, werkloosheid van langere duur,...) maar ik betwijfel of die gegevens zomaar mogen worden doorgespeeld aan diegene die beslist wie er moet gaan zitten...

Zouden mensen die een voltijdse job hebben en zeker diegene met gezinslast, beter volledig ontzien worden? Absoluut! Er is hier NIEMAND die zegt dat enkel zij bekwaam genoeg zijn en de rest niet.
Wat we met enkelen proberen duidelijk te maken is dat er heel mensen zitten onder de niet-werkende bevolking die wél volledig onbekwaam hiervoor kunnen zijn of evenveel "recht" hebben op hun weekend omdat ze niet de hele dag op de zetel liggen te Netflixen met een carapils. En dan gaan we inderdaad in op sommige gevallen. Zoals huismoeders (die ook "werken" alleen krijgen ze er verdomd weinig erkenning voor omdat ze geen loon krijgen), bejaarden (die vaak fysieke klachten hebben waardoor een halve dag op een klapstoel in het rumoer dingen lezen (alsof ze het zélf al zouden aangeven als ze analfabeet zijn en dus niet eens kunnen lezen) extreem zwaar kan zijn), werklozen (alsof werklozen geen ziekte kunnen hebben waardoor ze ontslagen werden zoals autisme, depressie,.. Maar zich niet op ziekenkas willen laten zetten omdat dat een hoop rompslomp met zich mee zal brengen, alsof werklozen geen voltijdse opleiding met stage kunnen volgen,...) etc etc.

Dus is er een systeem waarbij individuele uitzondering kunnen worden toegekend als die gestaafd kunnen worden. Waarbij iedereen tussen de pakweg 30 en 60 kans loopt pech te hebben om opgeroepen te worden. Omdat bijna iedereen vindt dat een ander het "meer verdient" om opgeroepen te worden. Waarbij de studenten zeker vinden dat ze geen dag kunnen verliezen omdat ze blok hebben. Waarbij twintigers gewoonweg geen goesting hebben om op zondag om 7u al ergens klaar te staan. Waarbij dertigers van hun gezin willen genieten. Waarbij veertigers en vijftigers vinden dat ze meer rust nodig hebben dan "de jeugd" om van de werkweek te recupereren. Waarbij 60+'ers het tempo niet aan kunnen en vanalles kunnen mankeren.

Precies lastig om te begrijpen dat iedereen vindt dat ze de uitzondering horen te zijn omdat ze per se de rekening van een ander willen maken...

Mulan zei:

"de staat" misschien wel indien er specifieke aanvragen zijn (bv palliatief verlof, bevallingsverlof, pensioen, werkloosheid van langere duur,...) maar ik betwijfel of die gegevens zomaar mogen worden doorgespeeld aan diegene die beslist wie er moet gaan zitten...

Klik om te vergroten...

Lijkt me dat die dat beslissen uit een lijst van mensen, 'de staat' kan hen die lijst van mensen geven gebaseerd op die gegevens. Men moet niet weten waarom men daar al dan niet op staat.

Zouden mensen die een voltijdse job hebben en zeker diegene met gezinslast, beter volledig ontzien worden? Absoluut! Er is hier NIEMAND die zegt dat enkel zij bekwaam genoeg zijn en de rest niet.
Wat we met enkelen proberen duidelijk te maken is dat er heel mensen zitten onder de niet-werkende bevolking die wél volledig onbekwaam hiervoor kunnen zijn of evenveel "recht" hebben op hun weekend omdat ze niet de hele dag op de zetel liggen te Netflixen met een carapils. En dan gaan we inderdaad in op sommige gevallen. Zoals huismoeders (die ook "werken" alleen krijgen ze er verdomd weinig erkenning voor omdat ze geen loon krijgen), bejaarden (die vaak fysieke klachten hebben waardoor een halve dag op een klapstoel in het rumoer dingen lezen (alsof ze het zélf al zouden aangeven als ze analfabeet zijn en dus niet eens kunnen lezen) extreem zwaar kan zijn), werklozen (alsof werklozen geen ziekte kunnen hebben waardoor ze ontslagen werden zoals autisme, depressie,.. Maar zich niet op ziekenkas willen laten zetten omdat dat een hoop rompslomp met zich mee zal brengen, alsof werklozen geen voltijdse opleiding met stage kunnen volgen,...) etc etc.

Klik om te vergroten...

Lijkt me dat die opleidingen gekend zijn, mensen die ziek zijn maar niet de moeite doen om zich goed te registreren het zelf zoeken, een werkende persoon nog altijd hetzelfde werk als die huismoeder moet doen, etc

Dus is er een systeem waarbij individuele uitzondering kunnen worden toegekend als die gestaafd kunnen worden. Waarbij iedereen tussen de pakweg 30 en 60 kans loopt pech te hebben om opgeroepen te worden. Omdat bijna iedereen vindt dat een ander het "meer verdient" om opgeroepen te worden. Waarbij de studenten zeker vinden dat ze geen dag kunnen verliezen omdat ze blok hebben. Waarbij twintigers gewoonweg geen goesting hebben om op zondag om 7u al ergens klaar te staan. Waarbij dertigers van hun gezin willen genieten. Waarbij veertigers en vijftigers vinden dat ze meer rust nodig hebben dan "de jeugd" om van de werkweek te recupereren. Waarbij 60+'ers het tempo niet aan kunnen en vanalles kunnen mankeren.

Precies lastig om te begrijpen dat iedereen vindt dat ze de uitzondering horen te zijn omdat ze per se de rekening van een ander willen maken...

Klik om te vergroten...

Het lijkt me gewoon moeilijk te ontkennen dat gaan zitten iets doen is voor de gemeenschap en mensen die fulltime werken (of gewerkt hebben) per definitie al meer bijdragen dan het grootste deel van de rest. Dus i het logisch dat die anderen nu ook wat meer hun steentje bijdragen.

Dank u Zara

zarathustra zei:

Lijkt me dat die dat beslissen uit een lijst van mensen, 'de staat' kan hen die lijst van mensen geven gebaseerd op die gegevens. Men moet niet weten waarom men daar al dan niet op staat.

Klik om te vergroten...

eigenlijk zie ik niet in hoe je praktisch aan een deftige lijst kan komen. Vele van die lijsten werken "achteraf". de RVA/VDAB weet wie als werkzoekende ingeschreven staat, maar niet of ze al dan neit werken. Véél van mensen die als werkzoekende staan, werken ondertussen hoor

Zwaarte van een bepaalde ziekte staat ook niet in 1 bepaalde database.

JPV zei:

eigenlijk zie ik niet in hoe je praktisch aan een deftige lijst kan komen. Vele van die lijsten werken "achteraf". de RVA/VDAB weet wie als werkzoekende ingeschreven staat, maar niet of ze al dan neit werken. Véél van mensen die als werkzoekende staan, werken ondertussen hoor

Zwaarte van een bepaalde ziekte staat ook niet in 1 bepaalde database.

Klik om te vergroten...

Enige mensen van wie de staat niet weet of ze werken zijn degene die 100% in het zwart werken, lijkt me geen probleem dat die niet ontzien worden.

Als we hier iets uit leren dan is het dat men een beetje stroomlijn in data management kan gebruiken.

zarathustra zei:

Enige mensen van wie de staat niet weet of ze werken zijn degene die 100% in het zwart werken, lijkt me geen probleem dat die niet ontzien worden.

Klik om te vergroten...

denk dat je dit héél simplistisch ziet. Overheid weet bijlange niet wie wanneer werkt, tot er individuele controle is. En werkgevers zullen de laatste zijn die een échte correcte tijdsregistratie willen.

JPV zei:

denk dat je dit héél simplistisch ziet. Overheid weet bijlange niet wie wanneer werkt, tot er individuele controle is. En werkgevers zullen de laatste zijn die een échte correcte tijdsregistratie willen.

Klik om te vergroten...

Je noemt gewoon problemen op die opgelost zouden moeten worden eh Is het simpel, waaschijnlijk niet. Maar misschien moet men het dan maar simpel maken. Zal op lange termijn waarschijnlijk veel besparen.

Hangt de oproeping niet af van hoe je op de burgerlijke stand staat ingeschreven? (anders is het toeval,maar...)

Ik ben nooit opgeroepen geweest tot dat ik mijn beroep liet aanpassen op de gemeente.
Ik moest daar zijn voor een nieuwe id-kaart en merkte op dat bij beroep "geen" stond.
Gevraagd of ze dit konden aanpassen. (omdat ik toen al +/- 15 jaar werkte, geen enkele dag werkloos geweest en vond dit niet correct overkomen)

Volgende verkiezingen had ik prijs.

Ik ken persoonlijk 8 mensen die moeten gaan bijzitten of tellen. Deze zijn allemaal recent (1 tot 2 jaar geleden) verhuisd naar hun huidige gemeente/stad. Is dit toevallig of is dit ook iets waar op gelet word bij het aanstellen van bijzitter of teller?

zarathustra zei:

Je noemt gewoon problemen op die opgelost zouden moeten worden eh Is het simpel, waaschijnlijk niet. Maar misschien moet men het dan maar simpel maken. Zal op lange termijn waarschijnlijk veel besparen.

Klik om te vergroten...

voor mij écht geen probleem om dat aan te pakken. Maar dan zal je de werkgevers GIGANTISCH horen steigeren. DIMONA was nu al een drama.