Archief - Bewoonbare oppervlakte van je woning

Het heeft allemaal gewoon te maken met waar je ergens woont. Wij hebben hier een nieuwbouw neergezet op een stuk grond van 26 are. De grond was beterkoop dan bij mijn ouders in de buurt ergens iets van 5-6 are.
De prijs maak je natuurlijk volledig zelf afhankelijk van welk soort aannemers je pakt of wat je zelf doet en welke materialen. Mijn zus heeft gerenoveerd en die kwam duurder uit dan wij met onze nieuwbouw. En wij hebben dan een huis exact gelijk we wilde, zij moeten het aanpassen naar wat er is.

Bimmer zei:

Je kent de klassiekers wel. Ik heb een nieuwe keuken ingezet van 15.000 euro, dus mijn huis is nu veel meer waard. Nee, je hebt eerst u oude keuken afgebroken (waar je eigenlijk al voor hebt betaald), hierdoor is u huis minder waard en vervolgens zet je er een nieuwe in. Uiteindelijk kan hem mss €2000 extra vragen (bij wijze van spreken).

Klik om te vergroten...

niet vergeten dat je soms net een minderprijs betaalt omwille van het feit dat er nog veel uitgebroken moet worden. Een (écht) bouwvallige woning met 1000m² bouwgrond, zal vaak minder kosten dan dezelfde bouwgrond zonder woning erop. Tenzij er veel recupmateriaal in de woning aanwezig is.

Een woning met een keuken uit de jaren 50 zal verkocht worden alsof die keuken geen waarde heeft. De 15k die je dan aan een keuken geeft, zal natuurlijk niet volledig doorgerekend kunnen worden in de woning, maar wel voor een redelijk stuk. Soms doe je zelfs verbouwingen die de woning méér waard maken dan deze is. Een vaste trap zetten bvb + daarna de zolder zelf inrichten. Die werken hebben ons mss 7000 euro gekost, maar imho de waarde van de woning een héél stuk doen stijgen. De mogelijkheid tot een vaste trap zat wss wel al in de waarde van de woning, je moet echter nog altijd iemand hebben die die werken als eigenaar wil uitvoeren én eventueel een stuk zelf wil doen.

Nieuwbouw is ook niet altijd realistisch. Als je in Ieper binnen de oude stadsmuren een nieuwbouw wil zetten, heb je 2 opties:
- het enige stukje onbebouwde grond die er nog is opkomen. Letterlijk nog 1 stuk, héél prijzig (eigenaar woont in de straat en wil niet verkopen tenzij hij een gigantisch bod krijgt). Lapje is ongeveer 6 x 15 meter diep.
- een woning kopen (meestal relatief in goeie kwaliteit), die volledig platgooien en dan een nieuwe erop zetten. De bouwvergunning zal meestal veel beperkingen opleggen en het een stuk duurder maken. Niet te vergelijken met een "echte" nieuwbouw dus, omdat je evengoed een stuk duurder zit.

ALs je daarom per se in de stadsmuren wil blijven wonen, zoals bij ons het geval was, weet je dat renovatie de enige optie is. Nu, wij hebben een "instapklare" woning gekocht uit 1991 en idd zoals je zegt al veel verbouwd. Binnen 2-5 jaar zullen alle ruimtes in de woning vernieuwd zijn. Maar al bij al valt dit héél goed mee qua prijs, daar verschoot ik best van.

@KaZhAn

Het is inderdaad zo dat bij grote stukken de kostprijs verschil veel kleiner wordt. Mensen die wat verven en nieuwe vloer en keuken steken, dat noem ik dan ook niet echt verbouwingen. Ik ga ervanuit mensen die bijna een hele woning strippen om het volledig hun goesting te maken. En daarbij veel zelf doen.
Je moet het nadien ook appelen met appelen vergelijken. JE zult dan een grotere woning hebben en grond, maar dat is niet zoals een nieuwbouw. Minder isolatie, hoogrendement glas? (anders zit he wel mee in de kostprijs), ventilatie, indeling naar u zin,.. Deze zaken hebben ook een kostprijs.
Ook moet je na verloop van tijd geen extra kosten meer doen. Mijn broer heeft ook een oudere woning, maar zal toch na 5 jaar zijn dak moeten vernieuwen. Is ook al een kostelijk grapje. Daarom dat ik zei na verloop van jaren.

@JPV
Veel mensen breken ook een nog in orde keuken uit, om er een nieuwe te zetten naar hun zin. Natuurlijk betalen ze hier minder voor (in de kostprijs) de keuken is tenslotte ook verouderd. Zou erg zijn van niet.
Een echte bouwvallige woning met bouwgrond van 1000m² zal minder kosten dan dezelfde woning met bouwgrond erop, zou kunnen, heb het zelf nog nooit gezien, maar ik zou u wel geloven. Je moet dan ook rekening houden dat deze woning grotendeels of helemaal moet worden afgebroken, dat kost ook wel een hoop geld en misserie. Ik zou dan liever een bouwgrond kopen die 10.000 euro duurder is, als de dezelfde waar nog een woning opsta, die je nog moet afbreken.

Je moet denken als je verbouwt, al het geen dat ik nu afbreek en ik bouw het niet opnieuw op hoeveel zou de woning dan nog waard zijn. (natuurlijk geen rekening houden met het feit dat je het zo moeilijker verkocht krijgt) Als je bv alleen u keuken zou verbouwen, dan denk ik niet dat je zoveel kunt doorrekenen. De woning zal wel aantrekkelijker worden. Je zult uiteraard wel iets extra kunnen doorrekenen.

Als je werken doet die de woning prijs opkrikken, ik hoop het anders doe je iets verkeerd. Zaken wat je nu zegt van die trap en zolder, zijn uiteraard zaken die de woning waarde goed opdrijven daar geef ik u gelijk in. Heb ik ook nooit beweerd. Maar komt ook omdat je bijna niets meer afbreken en omdat de zolder een lege ruimte, is bijna hetzelfde alsof je een kamer maakt in een nieuwbouw. Omdat je nu een extra kamer hebt met vaste trap, zal dat de waarde wel opdrijven. Moest je nu dezelfde werken in een slaapkamer doen, zou het al een heel pak minder zijn.

Nieuwbouw is inderdaad niet overal realistisch. Zoals je zegt in stad is dat denk ik al bijna onmogelijk. Ik zeg ook niet dat verbouwen altijd beter is als nieuwbouw. Mensen die zo van die ouderlijke accenten (ik noem dat meestal rommel, sorry ) houden, mijn ouders zijn daar ook dol op, dat kost een pak meer als je dat nieuw laat doen.
Ik ben vertrokken uit een standpunt dat iemand zei van; Verbouwen kun je meer zelf doen en daar meer geld mee kunt uitsparen. En ik ben net begonnen bouwen om het tegenovergestelde te doen. Zodat ik net meer zelf kan doen en dus nog meer kan besparen. Daarom dat ik dan ook enkel spreek over mensen die zelf bouwen of verbouwen.

Grotendeel van die gedachte gang komt toen ik bezig was bij mij broer. Heeft ook een oudere woning gekocht, en een stuk aan bijgebouwd. Ik moest hier de elektriciteit grotendeel vervangen of verbeteren (controle) en in de nieuwbouw ging ik de elektriciteit zelf doen. In de nieuwbouw heb ik er een 1.5 dag aan gewerkt. avond ervoor alles aftekenen op de muren. Volgende morgen dubbele schijfmachine gaan halen ik heb de sleuven geslepen, mijn broer dan achter mij het uitkappen. Potjes steken en dan leidingen leggen. klaar.
In het oude gedeelte was een ander verhaal. In die tijd werd er allemaal geen rekening mee gehouden, uiteindelijk heeft dat lang geduurd, omdat ik alles moest uitzoeken. Ik heb dan ook zaken moeten afbreken, wat hij dan opnieuw moest laten doen, zaken die eigenlijk niet afgebroken moesten worden. Maar ja, anders kon je er niet bij of moest ik alles opbouw doen, maar dat is ook niet mooi. Dat was wel vaak stresserend vond ik en toen heb ik tegen mij eigen gezind, als ik toch veel ga verbouwen, bouw ik liever een nieuwbouw. Want kostprijs maakt het toch niet zoveel uit. En zo heb ik ook nog verhalen van vrienden, waarvan ik ook rekening heb gezien e nik denk je had het beter zelf een nieuwbouw gezet.

Maar er spelen ook nog veel andere factoren mee.
BV als je bouwt moet je rekening houden dat je een tijd geen woning hebt oftewel kun je thuis nog wonen, maar als je al een tijdje alleen woont is dat moeilijk. Verbouwing moet je niet direct een groot start budget hebben en kun je er ineens in. Je zult dan wel een lange tijd op een bouwwerf wonen, maar je hebt een dak boven u hoofd.

Tja, de locatie waar je ergens gaat wonen blijft de belangrijkste determinant van je prijs. Daarna komen het aantal m², het bouwjaar, de kostprijs van de materialen, ... Ik heb collega's die momenteel in Brussel centrum oude kleinere huizen opkopen tegen enorme prijzen en daarlangs vrienden die in Limburg of West-Vlaanderen huizen nieuw neerzetten op stukken grond van 20 are (of meer), wat dan goedkoper uitkomt. Voor mijzelf is de ligging ook belangrijker dan de grootte.

Locatie heeft inderdaad te maken op te totale prijs, maar heeft niet rechtstreeks met verbouwen of bouwen. Of dat ik nu in Limburg bouw/verbouw of in Brussel, de kostprijs van het materiaal blijft hetzelfde.
Als u collega's datzelfde huis willen bouwen in Brussel centrum (wat ik denk onmogelijk is, maar stel) zullen ze daar inderdaad veel meer geld voor moeten betalen omdat de grond er een pak duurder is. Als je enkel naar de kostprijs ziet van de woning is dat hetzelfde.

Bimmer zei:

Locatie heeft inderdaad te maken op te totale prijs, maar heeft niet rechtstreeks met verbouwen of bouwen. Of dat ik nu in Limburg bouw/verbouw of in Brussel, de kostprijs van het materiaal blijft hetzelfde.
Als u collega's datzelfde huis willen bouwen in Brussel centrum (wat ik denk onmogelijk is, maar stel) zullen ze daar inderdaad veel meer geld voor moeten betalen omdat de grond er een pak duurder is. Als je enkel naar de kostprijs ziet van de woning is dat hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Loonkost is ook verschillend hoor.

TekkaBlade zei:

Loonkost is ook verschillend hoor.

Klik om te vergroten...

Gesprek is gestart op een reactie:
Grote verschil is volgens mij dat je bij verbouwen veel zelf kunt doen en daar dus ook geld mee kunt uitsparen (of eerder ergens anders in steken)
Dus dan spreek ik ook over het feit dat je veel zelf doet.
Als je ervan uit gaat dat je de woning volledig laat zetten, betaal je u eigen blauw. Loonkosten zijn gewoon te hoog.

Zou er dan zo groot verschil zijn tussen elentrikkers, metsers,.. hun lonen, afhankelijk waar ze wonen?

Bimmer zei:

Alleen snap ik niet goed hoe je erop komt dat je bij verbouwen meer geld kunt uitsparen?
Je koopt eerst een woning (al dan niet een krot) Je betaalt er geld voor om er vervolgens een hoop af te breken (waar je eigenlijk voor hebt betaald) en opnieuw te zetten. Bij bouwen moet je niets afbreken (tijdsbesparing en geen kosten) en je kunt ineens iets nieuw zetten.

Klik om te vergroten...

Als je een BMW wilt met een sportversnellingspook die je ook achterna voor bijvoorbeeld 200 euro kunt laten insteken, wat zal dan goedkoper zijn?

1. Een nieuwe BMW kopen met die optie
2. Een tweedehandswagen met 15.000km die je ergens hebt zien staan (zonder die optie) en die optie achterna inbouwen

Ondanks dat je iets afbreekt waarvoor je betaald hebt (die pook) om dan iets nieuws te zetten, zal optie 2 goedkoper zijn.


(natuurlijk kunnen verbouwingen ook duurder uitvallen dan nieuwbouw)

MilM1 zei:

Als je een BMW wilt met een sportversnellingspook die je ook achterna voor bijvoorbeeld 200 euro kunt laten insteken, wat zal dan goedkoper zijn?

1. Een nieuwe BMW kopen met die optie
2. Een tweedehandswagen met 15.000km die je ergens hebt zien staan (zonder die optie) en die optie achterna inbouwen

Ondanks dat je iets afbreekt waarvoor je betaald hebt (die pook) om dan iets nieuws te zetten, zal optie 2 goedkoper zijn.


(natuurlijk kunnen verbouwingen ook duurder uitvallen dan nieuwbouw)

Klik om te vergroten...

Wat een kromme vergelijking, 200 euro tov de prijs van de auto. Dat komt overeen met een nieuw bad zetten in een huis. Dat ben je inderdaad beterkoop af, maar zoiets is dan ook niet renoveren.

jack|herrer zei:

Wat een kromme vergelijking, 200 euro tov de prijs van de auto. Dat komt overeen met een nieuw bad zetten in een huis. Dat ben je inderdaad beterkoop af, maar zoiets is dan ook niet renoveren.

Klik om te vergroten...

Auto nieuw zonder die pook = 40.000€

Auto 2ehands zonder die pook = 30.000€ + die pook = 30.200€

Dat is denk ik wat hij wil zeggen..

@Bimmer
Bij ons was het ook de keuze tussen een stuk grond kopen + nieuwbouw erop of een bestaande woning kopen en verbouwen.

Het stuk grond waar onze woning nu op staat zou onbebouwd +-80.000€ kosten. Daar komt 10% registratie bij + notariskosten. -> +-91.000€
Een woning erop van +-170m² kostte +-180k.
totaalprijs van 271.000€.

Ons huis kostte 155.500€, incl klein beschrijf en notariskosten -> +- 168.000€
Verbouwing heeft ons +- 75.000€ gekost.
Totaalprijs van 243.000€.
Hiervoor kregen we een renovatiepremie van 10.000€ + extra belastingteruggave op onze ramen + isolatiepremie + muurisolatiepremie + ...
Geen idee hoeveel premies je allemaal krijgt bij een nieuwbouw, dus stel dat ik enkel de renovatiepremie in rekening neem -> totaalprijs van 233.000€.
Een verschil van 38k tussen bouwen en renoveren.

De ramen in ons huis zijn allemaal dubbel glas, elektriciteit is volledig vernieuwd, chauffages/leidingen idem, 2 badkamers volledig gestript en opnieuw opgebouwd, daken zijn ook volledig vervangen, keuken is ook nieuw geplaatst en de oude hebben we behouden.
Regenwaterput van 10m³ en de in onze stad verplichte septische put zaten nog niet in de kostprijs van de nieuwbouw.
In onze gerenoveerde woning hebben we 270m²+ bewoonbare oppervlakte tov 170m² bij een nieuwbouw.
De omheining (+-70 meter in beton/hout) + terras (+-33m²): totaal +-7.000€ zitten ook in de renovatiekost, bij een nieuwbouw kwam dit er achteraf nog bovenop.
(Groot voordeel bij renovatie is ook dat je alle werken kan uitbesteden aan 6% btw ipv 21%.)

Mij lijkt nieuwbouw een groter avontuur omdat je dan echt van 0 moet beginnen. Bij ons is de grondwerker bijv 4 maanden later begonnen dan afgesproken, maar we hadden ondertussen wel een dak boven ons hoofd en we konden met andere werken beginnen. Doet een grondwerker hetzelfde met een nieuwbouw dan schuift alles 4 maanden op en moet alles opnieuw gepland/afgesproken worden.

Edit: kost van aankoop grond realistischer ingeschat, 4 jaar geleden waren de grondprijzen lager.

MilM1 zei:

Als je een BMW wilt met een sportversnellingspook die je ook achterna voor bijvoorbeeld 200 euro kunt laten insteken, wat zal dan goedkoper zijn?

1. Een nieuwe BMW kopen met die optie
2. Een tweedehandswagen met 15.000km die je ergens hebt zien staan (zonder die optie) en die optie achterna inbouwen

Ondanks dat je iets afbreekt waarvoor je betaald hebt (die pook) om dan iets nieuws te zetten, zal optie 2 goedkoper zijn.


(natuurlijk kunnen verbouwingen ook duurder uitvallen dan nieuwbouw)

Klik om te vergroten...

Optie 1 is is goedkoper.
Als je deze achteraf koopt zal die 200 euro kosten, als optie mss maar €100.

Bron BMW
Als je een nieuwe 5 serie koopt en je kiest als optie M velgen is de meerprijs €1.400. Als je deze achteraf zelf plaats kost het per velg €760 zonder band. 760 x 4= €3040 voor 4 velgen zonder band. De meerprijs van €1.400 is inclusief band.
Is krak dezelfde velg.
Ik heb zelf ook M velgen 1 band kost al 250 euro (die BMW legt), dit is 19" en breder, dus zullen denk nog duurder zijn. Als je alles bij elkaar telt, kun je al veel extra opties kiezen.
Als je nog een paar zaken veranderd, zit je als snel aan een hoog bedrag.
Omdat het ging over verbouwingen, ga ik ook wel van uit dat er een hoop wordt verbouwd. Als je een versnellingspook vergelijkt, is het hetzelfde als een nieuwe wc plaatsen.

M dubbelspaak 351 M

Nu zijn we wel auto met huizen aan het vergelijken, wat dus eigenlijk niet kan. Auto zakt ontzettend snel in waarde, huis niet.

TNTim zei:

@Bimmer
Bij ons was het ook de keuze tussen een stuk grond kopen + nieuwbouw erop of een bestaande woning kopen en verbouwen.

Het stuk grond waar onze woning nu op staat zou onbebouwd +-100.000€ kosten. Daar komt 10% registratie bij + notariskosten. -> +-113.000€
Een woning erop van +-170m² kostte +-180k.
totaalprijs van 293.000€.

Ons huis kostte 155.500€, incl klein beschrijf en notariskosten -> +- 168.000€
Verbouwing heeft ons +- 75.000€ gekost.
Totaalprijs van 243.000€.
Hiervoor kregen we een renovatiepremie van 10.000€ + extra belastingteruggave op onze ramen + isolatiepremie + muurisolatiepremie + ...
Geen idee hoeveel premies je allemaal krijgt bij een nieuwbouw, dus stel dat ik enkel de renovatiepremie in rekening neem -> totaalprijs van 233.000€.
Een verschil van 60k tussen bouwen en renoveren.

De ramen in ons huis zijn allemaal dubbel glas, elektriciteit is volledig vernieuwd, chauffages/leidingen idem, 2 badkamers volledig gestript en opnieuw opgebouwd, daken zijn ook volledig vervangen, keuken is ook nieuw geplaatst en de oude hebben we behouden.
Regenwaterput van 10m³ en de in onze stad verplichte septische put zaten nog niet in de kostprijs van de nieuwbouw.
In onze gerenoveerde woning hebben we 270m²+ bewoonbare oppervlakte tov 170m² bij een nieuwbouw.
De omheining (+-70 meter in beton/hout) + terras (+-33m²): totaal +-7.000€ zitten ook in de renovatiekost, bij een nieuwbouw kwam dit er achteraf nog bovenop.
(Groot voordeel bij renovatie is ook dat je alle werken kan uitbesteden aan 6% btw ipv 21%.)

Mij lijkt nieuwbouw een groter avontuur omdat je dan echt van 0 moet beginnen. Bij ons is de grondwerker bijv 4 maanden later begonnen dan afgesproken, maar we hadden ondertussen wel een dak boven ons hoofd en we konden met andere werken beginnen. Doet een grondwerker hetzelfde met een nieuwbouw dan schuift alles 4 maanden op en moet alles opnieuw gepland/afgesproken worden.

Klik om te vergroten...

Zoals ik zeg ik spreek uit het standpunt als je veel zelf doet en de verbouwingen de moeite zijn uiteraard. Doordat je veel zelf doet heb je niet veel aan de 6%.
Dus ik vergelijk een zware verbouwing tov zelf bouwen (of veel zelf doen). Een huis laten zetten tov verbouwen en daar groot deel laten doen is verbouwen goedkoper

233.000 is veel geld, als je veel zelf doet kun je er een mooie nieuwbouw mee wegzetten. 180.000 euro voor 170m² zal zijn als je deze laat zetten. Maar dan ben je appelen met peren aan het vergelijken, dat is niet het geen dat ik wil bedoelen.

Ikzelf ben nu aan het bouwen en ben voor mij bouw nu 125.000 euro kwijt. Wat heb ik dan een huis met bewoonbare oppervlakte 260m² een volledig gegoten kelder van 115m² en de woning is volledig winddicht + ventilatie D ysteem. Hoogrendementsglas, aluminium profielen met screens in elke raam (heb daar ook voor een hoog rendement gekozen, koste wel extra). 12cm muurisolatie,..

Dan heb ik in verhouding met u nog 108.000 euro over (als ik de kelder aftrek, want dan heb jij niet heb ik nog eens €25.0000 extra). ik Reken voor de rest nog zo'n 80.000 euro.
Wat zit daar dan in. domotica systeem, warmtepomp, overal vloerverwarming, vloerisolatie, chape, bezetten,keuken,..
dan heb ik in totaal €190.000 uitgegeven Dan heb ik nog €43.000 in verhouding met u (zonder kelder nog €68.000) voor de afwerking (vloer, verf,..) en badkamer.

(al de prijzen zijn inclusief btw)

Dus in verhouding met u huis is mij goedkoper en denk ook beter geïsoleerd. K peil 30, E-peil ga ik streven naar de 30, maar dan zal ik nog zonnepanelen moeten bijleggen (zit niet mee in de berekening)

De premies die ik krijg, is niet zoveel als renovatie.
Als ik E peil <40 haal krijg ik 5 jaar lang 50% korting op kadastraal inkomen
als ik E peil <30 haal krijg ik 5 jaar lang 100% korting op kadastraal inkomen

Hier en daar krijg je nog eens een klein premieke, dacht dat ik zonnepanelen leg dat ik ook iets krijg. En kan me herinneren dat ik bij de warmtepomp ook iets kreeg, maar dat is niet zoveel.

Bouwen is ook een groot avontuur, ik zeg dat als je verbouwt het ook een groot avontuur kan zijn , omdat je daar vaker onvoorziene dingen tegenkom. Als je bouwt begin je van nul, dus kan je veel zaken al rekening mee houden. Als je verbouwt niet plus je weet ook dikwijls niet wat je nog kan tegenkomen en zeker bij oudere huizen.

Wat je zegt over aannemers die te laat komen, tja dat kan gebeuren en als je verbouwt heb je inderdaad al een dak boven u hoofd. Had ik in de vorige post ook al gezegd.
Ik heb het geluk gehad dat het bij mij nog niet is gebeurd, maar ja als je veel zelf doet, komen er ook niet zoveel langs.

Aannemers bij mij
-Grond uitgraven kelder
-droogzuiging
-metser
Metsen kan ik niet en ken ook niets van bouwen (nu ondertussen al wel wat meer ). Ik kan wel stenen dragen, stelling zetten van 1.5m hoog, kuisen, mortel maken, en hier en daar eens helpen. Dan ben je al heel veel bezig
-Dakwerker voor 1 dag, heeft uitleg komen geven (materiaallijst gemaakt) de eerste spant mee gezet, nadien het gewoon nagemaakt.
-ventilatie voor een halfuurtje. materiaal gegeven uitleg geven.
-ramen en deuren heb ik laten doen. Zijn op maat gemaakt en komen ze die plaatsen.

De aannemers die zouden kunnen uitlopen zijn de grondwerker en de ramen en deuren.

Ik wil nog wel duidelijk vermelden, dat ik niet beweer dat bouwen altijd goedkoper is als verbouwen. Want als ik de reactie hier lees, zie ik dat er veel het verkeerd begrijpen, terwijl ik wel steeds duidelijk in de post zet. Dat ik een vergelijk maak deze grote verbouwing en nieuwbouw, waarbij je veel zelf doet.
Als je een woning laat zetten, dan ben je veel meer kwijt. Ik heb ook al offertes gezien en berekeningen van mijn architect. Dat geld dat je er dan insteekt, krijg je er nooit meer uit.

Ik denk dat je de grondwaarde vergeet in uw berekening.

(((Kan je voor 125k, btw en alles incl, een winddichte woning van 260m² + kelder van 115m² zetten? Architect enzo zit hier dan ook bij?
Familie van ons is ook aan het verbouwen en die zijn 30k+ kwijt enkel aan hun alu ramen/voordeur. (rijhuis dan nog dus veel ramen zijn er niet. )

Kan je soms de naam geven van die firma die uw woning gezet heeft? (mag in pm)
Ik ga die ook contacteren voor als we het hier ooit beu zijn. )))

Edit: net na uw edit gelezen dat je zelfs het dak zelf gelegd hebt. Dat is voor mij véél te hoog gegrepen en ik gok voor 95% van de bevolking ook. Als je praktisch alles zelf doet/kan doen is het idd altijd beter om te bouwen.

Heb de grondwaarde expres vergeten, omdat het afhankelijk is waar dat je woont. Dus kun je moeilijk vergelijken.
Ik heb 145.000 euro betaalt en daarop 10% registratie rechten + notariskosten.

Uitgaven nu is.

kelder:
-droogzuiging = €2.723.71 machinaal boren (is eigenlijk te duur, heb nadien gevonden die helft van de prijs deed)
-uitgraven: €1.821 (kon ook goedkoper, maar moest toen vooruit gaan)
-kelder beton gegoten: €18.876 (heb 500euro extra moeten betalen, omdat hun vrachtwagen vast zat )

architect (epeil,studies,..) + veiligheidscoördinator:
-€6390.63

ruwbouw (materiaal plus werkuren)
-€59 627.24

dak: (helft plat dak, andere helft hellend dak)
-€9.163.67 (moet nog wel zinken buizen halen kostprijs €450)

ventilatie systeem D
-€3.697.72 (moet nog €1.1000 bijtellen)

Ramen + deuren met screens:
-€22.616.07

voorzieningen aansluitingen:
-water €955.59
-elek: €343.25

Totaal:
€126 214 is halfopen.

Is niet echt een firma. Is een metser die 4/5 werkt en 2 dagen voor zijn eigen, uiteraard wel legaal.
vrijdag en zaterdag kwam die, ik was er ook steeds vrijdag en zaterdag. Zaterdag kwam er nog wel eens een zelfstandigen meehelpen met hem. Ik betaalde die mannen per uur.
Totaal hebben hun 28 werkdagen gewerkt. Ze moesten enkel en alleen maar metsen. Die kwamen letterlijk aan op de werf pakte hun truweel en begonnen, als het gedaan was spoelde hun truweel af en vertrokken terug. En die metsen allen maar, niks anders.
Ik zorg dat alles klaar staat. Mortel, stenen, stellingen, opkuisen, materiaal op de juiste plek.
Hoor bij kleine zelfstandigen metser, die doen dat wel vaker. of vraag aan u architect of die er een par ken. Ik heb zo'n lijst met 8 metser doe zo werken hier in de geburen.

Heb ook een offerte laten opmaken om het te laten zetten door een firma. Kwam ik in totaal uit op €135.000 enkel kelder en ruwbouw, offerte was nog niet compleet. hadden ook rekening gehouden met gevelsteen van 35cent per stuk, uiteindelijk heb ik er van 70cent per stuk.
Architect had ook een raming gemaakt en was €125.000 voor kelder en ruwbouw alleen. Architect zei ook je betaald eigenlijk 1/3 aan materiaal en 2/3 aan loonkost.
Nu heb ik hetzelfde voor €83.047.95, is €41.952,05 minder voor enkel en alleen ruwbouw + kelder. Heb er zelf wel veel tijd ingestoken, maar als je kijkt hoeveel ik dan per gewerkt uur bespraar, zit ik toch wel tussen de €100 en €150.

Ik stel me nu nog steeds de vraag waar eigenlijk die €41.952,05 naartoe ga bij die metser. Oké ze hadden 1 iemand extra in dienst moeten pakken, sommige dagen 2 man, omdat ons papa kwam meehelpen. Maar dat kan toch nooit zoveel zijn. En zo is dat steeds bij elke offerte. Ik doe niets meer op offerte en steeds per uur.
Voor het plat dak wilde ik een brander laten komen, omdat ik dat niet zelf kan. had een offerte opgemaakt van €5200, wat een normale prijs was, als ik het op internet vergelijkt. Nu heb ik het door dezelfde brander laten doen voor €2300. Ben het materiaal zelf gaan halen en betaal hem per uur. Ik was er ook steeds bij, hij deed dat na zijn uren (makkelijk voor mij), en ik sneed dan de roofing en legde dingen klaar enzo.
En zo kan ik bij elk ding dat er moet gebeuren vertellen. Ik laat meestal een offerte opmaken, dan kan ik ook zien wat ik allemaal nodig heb. Vervolgens vraag ik of ze ook per uur werken, haal het materiaal dan zelf en betaal ze per uur.

Bimmer zei:

Heb de grondwaarde expres vergeten, omdat het afhankelijk is waar dat je woont. Dus kun je moeilijk vergelijken.

Klik om te vergroten...

Bimmer zei:

233.000 is veel geld, als je veel zelf doet kun je er een mooie nieuwbouw mee wegzetten. 180.000 euro voor 170m² zal zijn als je deze laat zetten. Maar dan ben je appelen met peren aan het vergelijken, dat is niet het geen dat ik wil bedoelen.

Ikzelf ben nu aan het bouwen en ben voor mij bouw nu 125.000 euro kwijt. Wat heb ik dan een huis met bewoonbare oppervlakte 260m² een volledig gegoten kelder van 115m² en de woning is volledig winddicht + ventilatie D ysteem. Hoogrendementsglas, aluminium profielen met screens in elke raam (heb daar ook voor een hoog rendement gekozen, koste wel extra). 12cm muurisolatie,..

Dan heb ik in verhouding met u nog 108.000 euro over (als ik de kelder aftrek, want dan heb jij niet heb ik nog eens €25.0000 extra). ik Reken voor de rest nog zo'n 80.000 euro.
Wat zit daar dan in. domotica systeem, warmtepomp, overal vloerverwarming, vloerisolatie, chape, bezetten,keuken,..
dan heb ik in totaal €190.000 uitgegeven Dan heb ik nog €43.000 in verhouding met u (zonder kelder nog €68.000) voor de afwerking (vloer, verf,..) en badkamer.

(al de prijzen zijn inclusief btw)

Dus in verhouding met u huis is mij goedkoper en denk ook beter geïsoleerd. K peil 30, E-peil ga ik streven naar de 30, maar dan zal ik nog zonnepanelen moeten bijleggen (zit niet mee in de berekening)

Klik om te vergroten...

Grondprijs heb je bij u niet mee gerekend, maar bij mij wel.

Je vertrekt van 233.000€ wat de totaalprijs is voor onze grond + huis + renovatie en je telt enkel het huis bij jou. Om correct te rekenen moet je er bij mij dan +-80.000€ aftrekken.

Klopt wel dat je redelijk cheap een huis kan zetten als je +- alles zelf doet. Kost van materiaal is veel lager dan kost van werkuren.
(al vraag ik me dan wel af in hoeverre je zeker kan zijn dat het deftig gedaan is als je veel zaken voor de eerste keer ooit doet)

Amai €233.000 voor een huis met bewoonbaar oppervlakte van 270m² en volledig gerenoveerd is nu ook wel belachelijk weinig. Kan het me eigenlijk moeilijk voor stellen, maar ik geloof u wel. Daar kan een nieuwbouw nooit onder zitten.

Je doet veel zelf, maar de zaken dat ik doe heeft geen invloed op de afwerking.

Kelder is volledig gezet, heb ik niets aan gedaan.

Metsen:
Ik draag stenen, zet stellingen, kuis op,.. deze zaken hebben geen invloed op de kwaliteit van de bouw.
Ik draaide ook mij eigen mortel, hier zou ik kunnen misgaan, maar als het niet goed is zeggen de metser dat. eerste 5 molens was ik wat aan het prutsen, maar dan ben je ermee weg.
Dus bij de ruwbouw is er niets dat door mij fout zou kunnen mislopen, toch heb ik heel veel mee geholpen en veel in mij zak kunnen steken.

hellend Dak:
Ik moet gewoon na-apen wat hij heeft gemaakt, af en toe kwam hem wel eens voorbij gereden om te zien. Telkens was het goed en af en toe vroeg ik dan wat tips.
Hier kan ik in princiepen ook niets mis doen.
Mij dak dat ik dan zelf heb gezet is zelfs veel rechter als die van mij buur, die door een aannemer is gezet. Ik hield rekening met speling van 5mm terwijl de dakwerkers zo'n 10-15mm spelling rekening houden. De dakwerker moest er toen met lachen, omdat ik 5mm had gepakt. Maar als je over de pannen kijkt zie je dat van mij bijna loodrecht liggen. (platte pannen) Doordat het een HOB is zie je het verschil makkelijker met de buur. Daar golft het meer. Als je het niet weet zie je het amper hoor. Maar omdat het van u eigen is, werk ik toch veel nauwkeuriger, zoals ik zeg aannemers lachen er dan wel eens mee.

plat dak:
Ik heb enkel de roofing gesneden zoals hij het heeft gevraagd, hier kan ik ook weer niets misdoen. En wat materiaal verplaatsen, heeft ook geen invloed.

Ramen en deuren zijn gezet, niets gedaan. Hier heb ik eigenlijk de meeste problemen, waar ik niks aandoe. Hebben fouten gemaakt, maar die komen ze terug rechtzetten.

Zo zie je maar, je kunt heel veel zaken doen. Veel zaken waarbij je eigenlijk niets aan u woning kunt verprutsen.

En ben ook verschoten eigenlijk hoe super vriendelijk die aannemers zijn. Ik werk er dan ook vaak samen mee en zeggen ook steeds, als je vragen of tips nodig hebt, bel je maar. Dan komen ze eens langs, na hun uren ofzo. komen ze een praatje doen, soms helpen ze voor 10minuutjes en zijn ze terug weg, kost me dan niets.
Ik geef die mannen dan vaak, als dank, eens wat extra of ik ga eten halen voor hun.

Bimmer zei:

Amai €233.000 voor een huis met bewoonbaar oppervlakte van 270m² en volledig gerenoveerd is nu ook wel belachelijk weinig. Kan het me eigenlijk moeilijk voor stellen, maar ik geloof u wel. Daar kan een nieuwbouw nooit onder zitten.

Klik om te vergroten...

Belachelijk goedkope streek hier hé...
Het klopt wel hoor, heb achteraf tot op de eurocent eens de berekening gemaakt.

Bimmer zei:

Metsen:
Ik draag stenen, zet stellingen, kuis op,.. deze zaken hebben geen invloed op de kwaliteit van de bouw.
Ik draaide ook mij eigen mortel, hier zou ik kunnen misgaan, maar als het niet goed is zeggen de metser dat. eerste 5 molens was ik wat aan het prutsen, maar dan ben je ermee weg.
Dus bij de ruwbouw is er niets dat door mij fout zou kunnen mislopen, toch heb ik heel veel mee geholpen en veel in mij zak kunnen steken.

Klik om te vergroten...

Heb ik ook gedaan, je kan hier idd niks mee mis doen.

Bimmer zei:

hellend Dak:
Ik moet gewoon na-apen wat hij heeft gemaakt, af en toe kwam hem wel eens voorbij gereden om te zien. Telkens was het goed en af en toe vroeg ik dan wat tips.
Hier kan ik in princiepen ook niets mis doen.
Mij dak dat ik dan zelf heb gezet is zelfs veel rechter als die van mij buur, die door een aannemer is gezet. Ik hield rekening met speling van 5mm terwijl de dakwerkers zo'n 10-15mm spelling rekening houden. De dakwerker moest er toen met lachen, omdat ik 5mm had gepakt. Maar als je over de pannen kijkt zie je dat van mij bijna loodrecht liggen. (platte pannen) Doordat het een HOB is zie je het verschil makkelijker met de buur. Daar golft het meer. Als je het niet weet zie je het amper hoor. Maar omdat het van u eigen is, werk ik toch veel nauwkeuriger, zoals ik zeg aannemers lachen er dan wel eens mee.

plat dak:
Ik heb enkel de roofing gesneden zoals hij het heeft gevraagd, hier kan ik ook weer niets misdoen. En wat materiaal verplaatsen, heeft ook geen invloed.

Klik om te vergroten...

Dat zou ik dus al zelf niet durven.
Pannen heb ik wel telkens naar boven gedragen op een ladder en ik heb mee de zink van onze goten helpen plooien. Maar verder dan dat durfde ik niet.

Bimmer zei:

Ramen en deuren zijn gezet, niets gedaan. Hier heb ik eigenlijk de meeste problemen, waar ik niks aandoe. Hebben fouten gemaakt, maar die komen ze terug rechtzetten.

Klik om te vergroten...

Bij ons waren er ook redelijk wat fouten gemaakt door aannemers. Zoals je zegt, als ze het achteraf rechtzetten is dat idd geen probleem.

Bimmer zei:

En ben ook verschoten eigenlijk hoe super vriendelijk die aannemers zijn. Ik werk er dan ook vaak samen mee en zeggen ook steeds, als je vragen of tips nodig hebt, bel je maar. Dan komen ze eens langs, na hun uren ofzo. komen ze een praatje doen, soms helpen ze voor 10minuutjes en zijn ze terug weg, kost me dan niets.
Ik geef die mannen dan vaak eens wat extra of ik ga eten halen voor hun.

Klik om te vergroten...

Zelfde ervaring! Als je toont dat je geen hautain mierenneukerke zijt dan hebben ze veel meer respect voor u. Met de grondwerker heb ik mee in de modder de buizen gelegd, met de metsers heb ik in weer en wind voor hen mortel gemaakt/stenen gedragen, met de dakwerker heb ik mee op het dak gezeten, ... Telkens met een goed gevulde frigo waar ze naar believen konden uit pakken (iets wat ze enorm apprecieerden en blijkbaar totaal niet meer de gewoonte is), 's morgens maakte ik hen koffie + n koekske en 's middags konden ze, als ze dat wouden, een boterham mee-eten.
Zowel de grondwerker als de dakwerker hebben iets van hun prijs af gedaan omdat ik hen mee geholpen had. De aannemer heeft extra werken gedaan voor dezelfde prijs als voorzien in de offerte. Ik ben ook enorm verschoten van hun vriendelijkheid...

30k voor die ramen? Dan moeten ze dringend leren onderhandelen en meer offertes vragen. Wij hebben voor een volledig open bebouwing inclusief 3 deuren, schuifraam en van voor hoge glaspartij tot 4 m hoog en 2 breed maar 20 k betaald. Merk schuco dan nog.

TNTim zei:

Dat zou ik dus al zelf niet durven.
Pannen heb ik wel telkens naar boven gedragen op een ladder en ik heb mee de zink van onze goten helpen plooien. Maar verder dan dat durfde ik niet.

Klik om te vergroten...

Valt goed mee hoor. Je moet enkel zorgen dat u basis in mijn geval de spanten goed is. De rest is gewoon opbouw.
Boven de spanten leg je u doek, op de doek staat getekend hoe je deze moet overlappen, dus is kinderspel. Nadien tengellatten, die slaag je gewoon vast op de spanten, ook kinderspel. Dan daarboven panlatten, hier moet je even uitmeten hoeveel ertussen moet zitten is afhankelijk van u lengte van u helling en soort dakpannen. Staat op internet bij de fabrikant. Ik had de luxe dat het hetzelfde was als bij mij buur, dus ik legde de panlatten gewoon door. met andere woorden ook kinderspel.

Dan is het enkel nog pannen opleggen, tja dat is gewoon leggen.
Eerst een rij vanboven en vanonder om het uit te zetten en dan is het gewoon leggen. In mijn pan zat er een sneetje, hierdoor kon je ze makkelijk in halfsteensverband leggen.

Enkel nog wat hout tussen de spanten kloppen om te zorgen dat deze niet kunnen torsen in loop der tijd. Als je het steviger wilt maken maak je gewoon meer driehoeken. Dakwerker zei het ook, je kunt het zo stevig maken als je wilt. Had toen wel gevraagd welke driehoeken ze zelf altijd deden. Ik heb nog een 2 driehoeken gemaakt in het verlengde van de nok, deze worden meestal niet gedaan, maar ik wilde deze toch plaatsen. Als je er zelf mee bezig bent, krijg je toch ook snel een voeling mee.

Door de constructie van de bouw zit ik maar met 70cm hanggoot en 3 afvoerbuizen. plat dak heeft uiteraard geen hanggoot nodig en bij het hellend dak heb ik een uitsprong van het eerste verdiep, deze fungeert eigenlijk als grote goot.
Dus dat valt goed mee bij mij. Deze haal ik bij APOK.