Archief - Belastingen in ons land
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cephalus
Legacy Member
Riverdale27 zei:
Simplistisch maar de vaststelling op zich is wel juist. Ik heb zelf een heel bescheiden onderneming met zeker geen woekerwinsten, en als ik zie hoeveel ik moet afdragen aan de staat, dan vraag ik me soms af of het nog wel de moeite is.
Of we veel in de plaats krijgen, ik weet het niet zo.
We hebben het graag over ons onderwijs en onze gezondheidszorg.
Onderwijs: mochten mijn ouders minder verdienen, zou ik in principe recht hebben op een studiebeurs voor mijn opleiding aan de univ. Maar dat is buiten een eigen onderneming gerekend. Ouders rijk of niet: nooit recht. En daarnaast is ons onderwijs ook niet het allerhoogste wereldniveau heh (het is niet slecht maar ook niet de top 10). Alle top 10 universiteiten zijn toevallig of niet universiteiten waar men zelf het inschrijvingsgeld ophoest zonder staatshulp.
Gezondheidszorg: goedkoop en kwaliteit, maar vaak zeer lange wachttijden voor een specialist. En daarnaast wordt een complexe en bijna terminale patient hier veel sneller opgegeven dan in andere landen waar een arts er veel meer voor zou kunnen vangen.
Naast deze goeie dingen zijn er ook heel wat mindere dingen die gebeuren met al dat geld: heel triestig wegennet, geen structurele oplossing voor files, strafrechtbeleid dat ontoereikend is, gevaarlijke fietspaden, publieke omroep met povere kwaliteit, geen OV 's nachts, tekort aan kinderopvang, etc.
Ik vind zelf dat we, voor hetgeen we betalen aan belasting, te weinig terug krijgen van de overheid. De balans staat niet in verhouding. Ik zou liever wat minder belasting betalen maar dan wel zelf de 100% betalen voor een ziekteverzekering waarbij ik snelle toegang kan krijgen tot een specialist bijvoorbeeld, ook al kost dat beduidend meer.
Cephalus
Legacy Member
e.House zei:Zo wat alles wat je hier zegt is tegenstrijdig met de werkelijkheid.
Tjah e.House, we hebben verschillende voorbeelden gezien en bestudeerd in medische ethiek. Ik ga ze hier niet geven omdat ze niet gebruikt en misbruikt mogen worden in deze topic. Elke arts en toekomstige arts weet dat ons gesubsidieerd mutualiteitssysteem begrensd en allesbehalve perfect is. Voor 90% van de mensen volstaat het, maar voor de anderen kan het onvoldoende oplossingen bieden. Gelukkig weet jij het, zoals altijd trouwens, nog altijd beter. Maak anders eens een afspraak met derma op St-Rafael en vraag de wachttijd.
En voor de rest niet verder off topic gaan hiermee.
"Gelieve hier niet op te reageren"
e.House
Legacy Member
Goedkoop kun je de gezondheidszorg niet echt noemen (11% van het BBP, 1/4 eigen uitgaven vd patient). Nuja in zekere zin is onze gezondheidszorg gemiddeld genomen zeker niet het duurste. Het ironische is overigens dat gezondheidszorgsystemen met veel marktwerking nog stukken duurder zijn (om nog maar niet te spreken over de Verenigde Staten..). Het Belgische gezondheidszorg kent in vergelijking met veel andere systemen, juist weinig wachttijden..
En over de kwaliteit van de gezondheidszorg spant België zeker niet de kroon in Europa en scoort het op veel parameters juist zeer gemiddeld...
En over de kwaliteit van de gezondheidszorg spant België zeker niet de kroon in Europa en scoort het op veel parameters juist zeer gemiddeld...
jeff_tw
Legacy Member
Cephalus zei:
²
Er zit gewoon geen visie in de regering/beleid. Bijv. pleiten om langer te werken, maar bij Belfius (een overheidsbank) wel oudere mensen ontslaan, om dan jongere mensen aan te nemen. Hoezo niet op de hoogte?
Verder in het nieuws gezien dat ze buitenlanders hebben moeten zoeken om bepaalde jobs in te vullen. Like what the fuck? Met zoveel werkzoekenden? Dan scheelt er toch iets met ofwel de duur en hoogte van de werkloosheidsuitkeringen waardoor mensen totaal geen moeite willen doen om een inkomen te verwerven, of scheelt er iets aan de opleidings- en begeleidingsmogelijkheden.
Daarnaast erger ik me ook aan alle subsidiemaatregelen die te pas en te onpas worden aangekondigd en/of afgeschaft. Als modale middenklasser met 2 lonen kom je ook meestal nergens voor in aanmerking. Vreemd, aangezien we, denk ik, ook het meeste bijdragen.
JPV
Legacy Member
op je stuk ivm gezondheidszorg heeft E.House reeds afdoende geantwoord.Cephalus zei:
Over onderwijs:
A) nog nooit geweten dat een eigen onderneming een beletsel zou zijn voor een studiebeurs.
B) Ons onderwijs is wel degelijk top 10: http://www.vleva.eu/sites/www.vleva.eu/files/nieuws/bijlages/pisa_2009_executive_summary.pdf
http://www.ond.vlaanderen.be/nieuws/2010/bijlagen/20101207-PISA.pdf
C) onderwijs is niet enkel universiteit (gelukkig maar), het argument dat de top 10 bevolkt wordt door universiteiten waar je zelf inschrijvingsgeld moet ophoesten is ook maar zwak, gezien Belgische universiteiten best goed scoren én ook andere niveau's van ons onderwijs duidelijk kunnen wedijveren.
Cephalus
Legacy Member
e.House heeft nog geen afspraak gemaakt bij derma Sint-Rafael en spreekt enkel over algemeenheden. Bovendien liggen zijn andere uitspraken over prijs/kwaliteit niet in lijn van uw eerdere opmerkingen.
Gij hebt toch een bijzondere manier van discussieren door regelmatig vergezochte bewijzen er bij te halen die weinig tot geen relevantie bieden. Ik had het uiteraard over het univ onderwijs en niet over de "Leesvaardigheid van de 15-jarigen in Vlaanderen".
Want die PISA-resultaten* zijn allemaal mooi maar een ASO-diploma biedt geen enkele deftige uitweg op de arbeidsmarkt, en internationaal is dat al helemaal waardeloos. Daarom dus enkel univ onderwijs en daar staan we dus helemaal niet in de top-10. Ik zeg niet dat we het zo slecht doen ook, maar als de univ's hier klagen over 1 ding is het wel geldgebrek en middelengebrek voor onderzoek. Het menselijk potentieel is er zeker, maar het systeem van funding dat grotendeels via de staat gaat is gewoon ontoereikend. En een privé-univ oprichten is vrij onhaalbaar in een reeds verzadigd land waar je dan zou moeten opboksen tegen een ganse resem gesubsidieerde universiteiten.
Eigen onderneming = inkomen, beetje goed werken => 0 EUR studietoelage. Natuurlijk als ge prutst gaat ge er nog ene krijgen, maar prutsen is niet echt meer ondernemen.
*PISA-resultaten zijn 1 ding, je vermeldt conveniently niet het watervalsysteem, de uitstroom, en verlengde studieduur die veel leerlingen hebben en de onrustwekkende depressie- en slecht-gevoel-cijfers bij leerlingen en leerkrachten, wat allemaal wel weer een domper zet op ons goed middelbaar onderwijs. Afleiden en selectief quoten, gij kent de trucjes van de manipulatiefoor wel goed precies.
Gij hebt toch een bijzondere manier van discussieren door regelmatig vergezochte bewijzen er bij te halen die weinig tot geen relevantie bieden. Ik had het uiteraard over het univ onderwijs en niet over de "Leesvaardigheid van de 15-jarigen in Vlaanderen".
Want die PISA-resultaten* zijn allemaal mooi maar een ASO-diploma biedt geen enkele deftige uitweg op de arbeidsmarkt, en internationaal is dat al helemaal waardeloos. Daarom dus enkel univ onderwijs en daar staan we dus helemaal niet in de top-10. Ik zeg niet dat we het zo slecht doen ook, maar als de univ's hier klagen over 1 ding is het wel geldgebrek en middelengebrek voor onderzoek. Het menselijk potentieel is er zeker, maar het systeem van funding dat grotendeels via de staat gaat is gewoon ontoereikend. En een privé-univ oprichten is vrij onhaalbaar in een reeds verzadigd land waar je dan zou moeten opboksen tegen een ganse resem gesubsidieerde universiteiten.
Eigen onderneming = inkomen, beetje goed werken => 0 EUR studietoelage. Natuurlijk als ge prutst gaat ge er nog ene krijgen, maar prutsen is niet echt meer ondernemen.
*PISA-resultaten zijn 1 ding, je vermeldt conveniently niet het watervalsysteem, de uitstroom, en verlengde studieduur die veel leerlingen hebben en de onrustwekkende depressie- en slecht-gevoel-cijfers bij leerlingen en leerkrachten, wat allemaal wel weer een domper zet op ons goed middelbaar onderwijs. Afleiden en selectief quoten, gij kent de trucjes van de manipulatiefoor wel goed precies
.Ewiler
Legacy Member
Nu maak je toch wel een heel vreemde redenering. Algemene opmerking tellen niet en anekdotisch bewijs is het enige dat waarde heeft? In dat geval kan ik zeggen dat ik een tante heb die heel tevreden is van haar dokter, de gezondheidszorg in België moet dus wel fantastisch zijn.Cephalus zei:
JPV
Legacy Member
euh? Welke logica is dat? 1 arts met een lange wachttijd betekent dat je geen uitstekende gezondheidszorg kan hebben?Cephalus zei:
nee, je had het over onderwijs. middelbaar onderwijs is de basis daarvan. Wat ben je met een universiteit in de top 10 van de wereld als je geen brede kwaliteit hebt (zie USA). En daar scoren wij uitstekend in.Cephalus zei:
Een argument als "we hebben geen top 10-universiteit, dus zijn we niet goed genoeg bezig" is trouwens ook maar zwakjes. Met een top 10-universiteit behaal je op zich niks, 't is het volledige systeem die deftig moet zijn.
(over die top lijsten van universiteiten bestaat trouwens véél discussie, niet dat dit hiertoe iets doet)
uitstroom en waterval zitten natuurlijk wél in het PISA-rapport. Depressie/verlengde studieduur niet, maar maakt dit een schoolsysteem van België daarom slecht? Verlengde studieduur heb je overal, depressie ook. Heb je die ook vergeleken met het buitenland voor jij jouw conclusies trok?Cephalus zei:Eigen onderneming = inkomen, beetje goed werken => 0 EUR studietoelage. Natuurlijk als ge prutst gaat ge er nog ene krijgen, maar prutsen is niet echt meer ondernemen.
*PISA-resultaten zijn 1 ding, je vermeldt conveniently niet het watervalsysteem, de uitstroom, en verlengde studieduur die veel leerlingen hebben en de onrustwekkende depressie- en slecht-gevoel-cijfers bij leerlingen en leerkrachten, wat allemaal wel weer een domper zet op ons goed middelbaar onderwijs. Afleiden en selectief quoten, gij kent de trucjes van de manipulatiefoor wel goed precies
Ik baseer me minstens op studies, niet op "we zitten niet in de top 10, dus we zijn niet zo goed bezig (duh, dan zijn slechts 2 landen goed bezig).
En je hebt dus wel degelijk wél recht op een uitkering als je een onderneming hebt, zolang je geen (ongeveer) 18000 euro euro verdient. En tjah, als je meer verdient terwijl je zelf nog studeert, dan lijkt het me logisch dat je geen studiebeurs krijgt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.