Archief - Autolening

rbn- · 25 apr 2011

http://domi.xh.se/autolening.pdf
http://domi.xh.se/autolening.xlsx

Ik kan het niet duidelijker aantonen

R!|)|)L3R zei:
En waarom zou da ni voordeliger uitkomen als je je geld vast zet?
Ben overlaatst ook nog op de bank geweest, ze vroegen me ook om geld vast te zetten op een termijnrekening, was wel met een risicoprofiel maar daar kon je redelijk wa geld mee verdienen dus zo onjuist is het nu ook weer niet.
Met deze termijnrekening kon je tot 6.25% intresten krijgen zonder dat je er belastingen op moest betalen.

1) Het gaat hier over een termijnrekening met 6.25% interesten. Dit is hoger dan het JKP. Hier kan je dus wel winst maken.
2) Je neemt een risico, als het tegenvalt kan het duurder uitkomen.
3) Meer risico nemen brengt meer op? Wie had dat ooit gedacht?

Mensen het ging over ZIJN voorbeeld. Niet over het feit dat je een lening kan nemen. En met het geld dat je dan nog op je spaarboekje hebt de nieuwe facebook opstarten en miljonair worden. We bekijken hier 2 NIET RISICO VOLLE beleggingen. En dan gaat u lening nooit goedkoper zijn zonder dat je de interesten als beroepskost kan inbrengen.

En weeral het gaat niet over het feit wat er financieel haalbaar is voor jou. Het gaat over het puur wiskundig/economische voordeel dat ik tegenspreek. Ik vind het absoluut onverantwoord om zo'n posts te zetten op een publiek forum want mensen gaan echt denken dat hun berekeningen juist zijn en die zijn het niet!

hellmut · 25 apr 2011

Smiles_ zei:
Waarom zou het o zo veel voordeliger zijn om je volledige reserve op te souperen aan een auto en hem cash te betalen?

Da's eigenlijk ook niet slim, uw volledige reserve opsouperen aan een auto...

Fides · 25 apr 2011

R!|)|)L3R zei:
En waarom zou da ni voordeliger uitkomen als je je geld vast zet?
Ben overlaatst ook nog op de bank geweest, ze vroegen me ook om geld vast te zetten op een termijnrekening, was wel met een risicoprofiel maar daar kon je redelijk wa geld mee verdienen dus zo onjuist is het nu ook weer niet.
Met deze termijnrekening kon je tot 6.25% intresten krijgen zonder dat je er belastingen op moest betalen.

Een termijnrekening met 6.25% interest? En zonder belastingen, bedoel je dan zonder roerende?

Ben je wel zeker dat het hier om een termijnrekening gaat?

Epyon · 25 apr 2011

Ik beleg mijn spaargeld aan gemiddelde rendementen tussen de 7 en 14%, en dat is zeker een drijfveer geweest om meer te lenen en minder zelf op te hoesten. Met een lening aan 3,65% moet je imo niet sukkelen.

Ik snap wel niet dat er zoveel negatieve sentimenten rond autoleningen zijn. Ja, lenen kost altijd geld, maar leven ook. Je kan hele dagen thuis zitten en droog brood eten of wat genieten van het leven. Waarom zou je als autofan dan geen lening aangaan om een mooie wagen te kopen, op voorwaarde dat je de lening financieel aankan? Een keer minder op reis gaan en je hebt de kosten van het lenen én de gemiste interest van het spaargeld al terug.

azx · 25 apr 2011

On topic:

Hangt allemaal af van jouw huidige situatie eigenlijk;

- Hoeveel spaargeld heb je?
- Heb je andere leningen of andere kosten?
- Heb je echt een auto nodig?
- Ben je bereid risico te nemen?

Kortom zoveel zaken die je moet afwegen om al dan niet een lening aan te gaan of je spaargeld aan te spreken ...

Persoonlijk zou ik een lening proberen vermijden en misschien nog even door sparen. Lenen kost geld en daar kun je niet omheen!

Wanneer je natuurlijk in een situatie zit dat je een gezin hebt, huis gekocht en een auto nodig hebt voor je werk, zou ik toch voor een lening kiezen. Op die manier heb je steeds een (kleine) financiële buffer voor onvoorziene omstandigheden.

** Trouwens ik raad iedereen af occasie wagens te kopen voor 2500 euro, niets dan kosten en stress (spreek uit ervaring). Tenzij je natuurlijk zelf handig bent met auto's ...

rbn- · 25 apr 2011

Epyon zei:
Ik beleg mijn spaargeld aan gemiddelde rendementen tussen de 7 en 14%, en dat is zeker een drijfveer geweest om meer te lenen en minder zelf op te hoesten. Met een lening aan 3,65% moet je imo niet sukkelen.

Ik snap wel niet dat er zoveel negatieve sentimenten rond autoleningen zijn. Ja, lenen kost altijd geld, maar leven ook. Je kan hele dagen thuis zitten en droog brood eten of wat genieten van het leven. Waarom zou je als autofan dan geen lening aangaan om een mooie wagen te kopen, op voorwaarde dat je de lening financieel aankan? Een keer minder op reis gaan en je hebt de kosten van het lenen én de gemiste interest van het spaargeld al terug.

Mja het is niet iets waar ik voor zou lenen. Maar elk zijn ding. Ik vind ook dat er maar 1 ding is om voor te lenen (huis+grond).
Dit zou anders zijn indien ik zelfstandige zou zijn natuurlijk.

En iedereen doet wat hij of zij wil. Ik wil gewoon aantonen dat in het geval van smiles_ hij geld verliest en zijn redenering dus fout is. Ik vind het zeer gevaarlijk om zo iets in het publiek te laten staan omdat mensen denken dat ze inderdaad goedkoper af zijn om te lenen. En dat is het niet in dat geval.

Het is goedkoper mss wel als je belegd aan 7-14%, maar dat zijn risicovolle beleggingen en je riskeert geen van beiden terug te kunnen betalen.

Ik wil me dus helemaal niet moeien in de discussie mag je lenen of niet voor een auto. Maar als ik een post zie die foutieve informatie geeft aan mensen, dan reageer ik er wel direct op. Leningen zijn al riskant genoeg zonder mensen nog foute dingen aan te leren.

xxxracexxx · 25 apr 2011

Ik vraag me af als je wakker ligt van de kosten van een lening dat je wel een auto zou kopen...

Voorbeeld:
Autolening van 21000€
JKP van 4,9%
totale kost van de lening op 60 maanden = 2658€!

Als je zo een grote aankoop doet van een goeie 20000€ lig je toch niet wakker van 2658€ voor 5j (= amper 530€ per jaar kost.).
Ik denk dat er veel grotere kosten zijn aan een auto te bezitten zoals BIV/ taksen/ benzine/ verzekeringen/ onderhoud/ ...

Fides · 25 apr 2011

azx zei:
On topic:

Hangt allemaal af van jouw huidige situatie eigenlijk;

- Hoeveel spaargeld heb je?
- Heb je andere leningen of andere kosten?
- Heb je echt een auto nodig?
- Ben je bereid risico te nemen?

Kortom zoveel zaken die je moet afwegen om al dan niet een lening aan te gaan of je spaargeld aan te spreken ...

Inderdaad.

In normale economische omstandigheden is het duurder om geld te lenen dan om je spaargeld te gebruiken.

That being said: er zijn zoveel verschillende financiële factoren waarmee je rekening moet houden, en weinig situaties zullen identiek zijn.

Er zijn dan ook nog de niet monetaire factoren waar je rekening mee kan houden
- plezier / comfort / ... verbonden aan een duurdere auto
- gemoedsrust met een lening omdat je nog je spaarpot hebt die je kan gebruiken in geval van nood
- meer indruk maken op de foute ladies
- enzovoort

Iedereen moet gewoon voor zichzelf uitmaken wat voor hem het best uitkomt. Maar je moet die beslissing rustig maken, en je moet alle factoren in rekening brengen. Een lening aangaan voor een auto is immers niet in se dom. 't probleem is enkel dat bepaalde mensen overhaast, of op basis van foute argumenten een autolening aangaan.

Cycloon · 25 apr 2011

Epyon zei:
Ik beleg mijn spaargeld aan gemiddelde rendementen tussen de 7 en 14%, en dat is zeker een drijfveer geweest om meer te lenen en minder zelf op te hoesten. Met een lening aan 3,65% moet je imo niet sukkelen.

Maar beleggen aan 7-14% gemiddeld is ook geen garantie, anders zou geen enkele bank nog geld lenen aan 3-5%. Ze zouden immers zelf investeren in beleggingen die meer opbrengen.

Ik vind je lening zo snel mogelijk kunnen aflossen anders wel een zekere gemoedsrust meebrengen. Ik zou moeilijk kunnen leven met bv. voor allerlei zaken te lenen om ondertussen het geld dat je niet hebt moeten uitgeven ergens te beleggen. Er is altijd een risico aan verbonden en als je pech hebt gaat het tegen en kan je de lening niet meer aflossen en ben je je spaargeld ook kwijt.

Alles hangt dus sterk af van je profiel.

Epyon · 25 apr 2011

Cycloon zei:
Maar beleggen aan 7-14% gemiddeld is ook geen garantie, anders zou geen enkele bank nog geld lenen aan 3-5%. Ze zouden immers zelf investeren in beleggingen die meer opbrengen.

Nee, maar dat zijn wel mijn 'zekere' beleggingen: dividendaandelen die zelfs tijdens de crisis steeds dezelfde rendementen hebben gehaald. Ik heb ook speculatieve posities die, als alles goed gaat, tussen de 30% en 50% kunnen opleveren, maar die laat ik liever buiten beschouwing zolang ze dat niet gehaald hebben.

Er zijn bvb veel mensen die in aandelen Elia o.d. beleggen in plaats van een spaarboekje: zo goed als even veilig en veel betere opbrengsten. Het is m.a.w. heus niet zo moeilijk om veilig en tegen hogere rendementen te beleggen dan op een spaarboekje. Het is vooral typisch Belgisch dat mensen zich hier door banken zo laten afzetten.

Smiles_ · 25 apr 2011

rbn- zei:
http://domi.xh.se/autolening.pdf
http://domi.xh.se/autolening.xlsx

Ik kan het niet duidelijker aantonen

We hebben beiden een ander uitgangspunt. Ik ga ervan uit , in mijn vb, dat een persoon effectief 10 000 euro heeft en beslist 10 000 te lenen en zijn spaargeld te laten staan. Na 4 jaar zal zijn lening hem 884,48 euro gekost hebben en zal hij, zonder kapitalisatie, 1122 euro aan intresten ontvangen hebben.

Jij gaat ervan uit, als ik het goed heb, dat hij zijn maandsommen betaalt met zijn 10 000 euro spaargeld, wat in mijn vb niet het geval is.

rbn- · 25 apr 2011

Smiles_ zei:
We hebben beiden een ander uitgangspunt. Ik ga ervan uit , in mijn vb, dat een persoon effectief 10 000 euro heeft en beslist 10 000 te lenen en zijn spaargeld te laten staan. Na 4 jaar zal zijn lening hem 884,48 euro gekost hebben en zal hij, zonder kapitalisatie, 1122 euro aan intresten ontvangen hebben.

Jij gaat ervan uit, als ik het goed heb, dat hij zijn maandsommen betaalt met zijn 10 000 euro spaargeld, wat in mijn vb niet het geval is.

Dat maakt nog altijd niet uit. Want dan heb jij 10.000 EUR extra ergens waar je minder interesten op krijgt dan ik. Dat is verschuiven van de situatie gewoon.

Voeg aan mijn spreadsheet een extra kolom toe met elk 10.000 euro en dezelfde intrestvoet en we zijn bij "jou" verhaal.

Smiles_ · 25 apr 2011

rbn- zei:
Dat maakt nog altijd niet uit. Want dan heb jij 10.000 EUR extra ergens waar je minder interesten op krijgt dan ik. Dat is verschuiven van de situatie gewoon.

Voor een stuk verschuiven, idd, want de maandlasten die de persoon in mijn vb moet aflossen kan hij idd niet sparen. Dat is een feit. Maar dan moet de ander ook al de discipline hebben om terug iedere maand te sparen om aan zijn 10 000 euro spaargeld te geraken die hij gespendeerd heeft aan de auto.
Maar dat jij die maandsommen betaalt van die 10 000 euro spaargeld was niet mijn uitgangspunt en dat wist je. Je komt aan een rente op dat spaargeld van 532 euro, terwijl het in mijn bv 1122 euro is.

En, als je dan effectief toch jouw vb wil gebruiken en die 10 000 euro spaargeld gebruiken om de lening terug te betalen, kom je dus aan een kost van 352 euro. Lenen kost dus geld, maar 't valt precies nog mee.

rbn- · 25 apr 2011

Mijn allerlaatste keer dat ik probeer.

Jij betaalt die 10.884,80 en zoveel dus met extra geld. Laten we nu een voorbeeld nemen van 11.000 EUR totaal te betalen.

Je verdient 1124 EUR met je termijnbelegging. (10.000 EUR)
Het geld op zijn spaarrekening brengt 649,28 EUR op
-kosten lening 884,48 EUR

1124-235,20= 888,80 EUR

------------

Degene die niet leent betaalt 10.000 EUR
En heeft termijnrekening van 11.000 EUR. Dit aan 2.81%.

1236,4 EUR

Cycloon · 25 apr 2011

Ik heb eventjes een meer "eerlijke" voorstelling gemaakt.

Ga uit van iemand die 300 euro per maand over heeft. Hij gaat hier een auto met kopen en heeft 10000 euro spaargeld. De lening bedraagt 10000 euro.

In tabel 1 wordt uitgewerkt hoe hij afbetaald aan 300 euro per maand met een JKP van 4.9%
In tabel 2 wordt de lening betaald met het spaargeld en wordt er opnieuw 300 euro per maand gespaard.
In tabel 3 blijft het spaargeld op de rekening staan en krijgt het de nodige intresten.

Er wordt gespaard aan 3.5% per jaar.

https://docs.google.com/viewer?a=v&...DQtM2E1NC00NGEyLTgzMjMtZjIxNzM5YTM0OTBi&hl=en

Moraal van het verhaal: Als je spaart aan 3.5% kan je beter direct de 10k euro afbetalen en opnieuw beginnen sparen. Bij hogere percentages kan het omgekeerde beter zijn, maar dan moet de intrest toch al beduidend hoger zijn (zo'n 7,5 tot 8%).

Als ik een fout heb begaan, feel free to correct

joske007 · 25 apr 2011

Ik heb mijzelf tegengehouden om te lenen voor een auto enkele maanden geleden, verzekering was zo goed als in orde, wist welk auto, lening was goedgekeurd bij de bank. En op het laatste moment heb ik mijzelf nog bedacht. En ik heb er nog geen seconde spijt van gehad.

Lenen blijft gewoon stukken riskanter volgens mij. Er kan zoveel gebeuren waardoor je zonder inkomen valt.

Ik ben nu gewoon braaf aan het sparen tot ik zeker 70 of 80% zelf kan betalen.

rbn- · 25 apr 2011

Cycloon zei:
Ik heb eventjes een meer "eerlijke" voorstelling gemaakt.

Ga uit van iemand die 300 euro per maand over heeft. Hij gaat hier een auto met kopen en heeft 10000 euro spaargeld. De lening bedraagt 10000 euro.

In tabel 1 wordt uitgewerkt hoe hij afbetaald aan 300 euro per maand met een JKP van 4.9%
In tabel 2 wordt de lening betaald met het spaargeld en wordt er opnieuw 300 euro per maand gespaard.
In tabel 3 blijft het spaargeld op de rekening staan en krijgt het de nodige intresten.

Er wordt gespaard aan 3.5% per jaar.

https://docs.google.com/viewer?a=v&...DQtM2E1NC00NGEyLTgzMjMtZjIxNzM5YTM0OTBi&hl=en

Moraal van het verhaal: Als je spaart aan 3.5% kan je beter direct de 10k euro afbetalen en opnieuw beginnen sparen. Bij hogere percentages kan het omgekeerde beter zijn, maar dan moet de intrest toch al beduidend hoger zijn.

Als ik een fout heb begaan, feel free to correct

Ziet er juist uit op het eerste zicht, maar kunnen geen berekeningen zien natuurlijk. Het verschil is dat je hier ook weer werkt met het heropbouwen van het kapitaal gewoon en niet de oorspronkelijke stelling ontkracht van de termijnrekening.

Verder is het wel een mooi voorbeeld! Het toont hoe mensen eigenlijk zouden moeten "sparen".

JPV · 25 apr 2011

Smiles_ zei:
Voor een stuk verschuiven, idd, want de maandlasten die de persoon in mijn vb moet aflossen kan hij idd niet sparen. Dat is een feit. Maar dan moet de ander ook al de discipline hebben om terug iedere maand te sparen om aan zijn 10 000 euro spaargeld te geraken die hij gespendeerd heeft aan de auto.

net zoals je de discipline moet hebben om een lening af te lossen.

Smiles_ zei:
En, als je dan effectief toch jouw vb wil gebruiken en die 10 000 euro spaargeld gebruiken om de lening terug te betalen, kom je dus aan een kost van 352 euro. Lenen kost dus geld, maar 't valt precies nog mee.

maar het kost geld, en da's nu net het punt dat we wilden aantonen (itt tot wat jij dus beweerde). Bovendien zijn de meeste tweedehandse auto's ouder dan 2 jaar, en dus aan een veel hoger percentage (of het bedrag is hoger dan 10000 euro).

Macdemo · 8 sep 2012

Ik heb een website waar ik dikwijls raad vind over mijn autoleningen. Ze vergelijken daar de goedkoopste autoleningen van belgië met elkaar. Hier is het: Goedkoopste autoleningen - Vergelijk, Simuleer, Bespaar

L0k1- · 9 sep 2012

kay-gell zei:
Lenen kost ook een pak geld hé.
Ik heb persoonlijk nooit geleend voor een auto, vind het een beetje belachelijk tbh.

Zo belachelijk is het niet hoor. Al uw geld direct kwijt aan een wagen en dan niets van reserve hebben of een deel lenen en toch nog voldoende geld hebben om alles te kunnen opvangen.

hellmut zei:
Da's eigenlijk ook niet slim, uw volledige reserve opsouperen aan een auto...

En toch zijn er mensen die dit doen, want ze willen geen euro extra betalen door een deel van de aankoop te sponsoren met een autolening.

Archief - Autolening

rbn-

Legacy Member

hellmut

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

azx

Legacy Member

rbn-

Legacy Member

xxxracexxx

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

rbn-

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

rbn-

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

joske007

Legacy Member

rbn-

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Macdemo

Legacy Member

L0k1-

Legacy Member