Archief - Auto kopen als beginnend zelfstandige

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
opnieuw: néé. En het is niet noodzakelijk een aankoop van een auto via privé-geld, kan evengoed via leasing. Ik had het over de opties die hij gaf: aankoop auto (via bvba dus) of iets anders (die andere kost kan je nu niet bereken, is te fictief.

Bovendien, je moet rekening houden met de risicofactoren. In situatie 3 is de auto in de bvba, in situatie 4 is die in de privé. Dat maakt een groot verschil.

Time

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Als ge aan de staat x aantal euro's moet afgeven, kun je toch beter een wagen aankopen zodanig dat je aan de staat minder x aantal euro's moet afgeven én er een wagen voor in de plaats krijgt? Pure wiskunde, neen?
Jij laat het uitschijnen alsof elke euro winst naar de staat gaat... Een gewone normale zaakvoerder van een BVBA die normaal boert, betaalt op zijn winst nog geen 25% belastingen. En daarna kan hij kiezen tussen een stijging van zijn eigen vermogen (wat de banken graag zien als je leningen nodig hebt) of een uitkering aan zijn privé, of beiden.

Als je 20.000EUR over hebt dat belast zou worden en je laat dat belasten, verlies je daar in het 25%-geval 5.000EUR van aan de staat. Die andere 15.000 kan je wel in je zakken steken met 21% roerende voorheffing he... Als je kosten blijft maken om geen belastingen te moeten betalen, zal je op je bezoldiging als zaakvoerder na ook nooit iets extra uit je vennootschap halen. En je vennootschap zelf ligt ook altijd aan de ketting wat financiele capaciteit betreft.

Komt daar nog bij dat als je zaak groeit ook je activa groeit, en daar staat passiva tegenover. Als je een van die mannen bent die kosten letterlijk gaat zoeken om toch maar met een negatief fiscaal resultaat uit te kunnen komen, dan ga je vroeg of laat met een vermogen zitten waarvan 90% of meer van de banken, leveranciers en leasingmaatschappijen komt. We hebben er zo hoor, het zijn niet meteen voorbeelden van zaakvoerders, integendeel. Het bedrag dat zulke mannen op een jaar aan intresten op leningen en leasingen dokken is om van achterover te vallen. Maar he, het zijn ook kosten en zo betalen ze tenminste geen frank belastingen. :lol:
Dubbelpunt zei:
(geld op je privé rekening) én je betaald met je bedrijf minder aan de staat
Dat geld dat op je privérekening staat zal dan toch niet van je vennootschap komen, want je maakt geen winst en hebt dus ook geen dividendmogelijkheden.
En als je het spaart door jezelf wat te veel bezoldiging uit te betalen ben je ook niet goed bezig, want op die extra bezoldiging betaal je meer belastingen dan moest je gewoon winst maken en een dividend uitkeren.
Dubbelpunt zei:
Situatie 3
aankoop auto via bvba
Winst na belastingen: (50000-30000)*50%
Resultaat: je hebt 10000 euro én een auto.


Situatie 4
aankoop auto via privé geld (waarover de thread starter éffectief spreekt in zijn eerste post :ironic:)

Winst na belasting : 50.000 * 50 % = 25.000
Verlies privé kapitaal : 30.000

Totaal privé en bvba (niet onbelangrijk, geld = geld) komt op - 5.000 euro verlies


Terwijl Situatie 3 nog altijd 10.000 euro oplevert op de bvba én je hebt een auto
Dus, nogmaals, het is beter om een wagen te kopen via de bvba dan via privé geld.
Eh?? :wtf:

Je zegt:
"Winst na belastingen: (50000-30000)*50% "
Wat wil dat zeggen? Bedoel je winst vóór belastingen? Is die 30.000 de prijs van de wagen? Is die 50% het tarief vennootschapsbelasting?

Indien alledrie ja, is de juiste boekhouding zo:
Winst vóór belastingen: 50.000.
Belastingsvoet in normalere startersbvba's: 25%
Aankoopprijs wagen: 30.000 (we zullen voor het gemak exclusief BTW en BTW aftrekbaar nemen)

1) de aankoop van een wagen is een investering. Je kan niet 50.000 winst maken en met een wagen van 50.000 die winst wegnemen. Als dat een nieuwe wagen is wordt die op 5 jaar afgeschreven. Die aankoop van 30.000 trekt per jaar maw slechts 6.000EUR van je winst af.

2) Nieuwe belasting wordt dan 50.000 - 6.000 = 44.000 * 25% = 11.000.

3) Winst na belastingen = 44.000 - 11.000 = 33.000 = vrij te besteden. Je kan een deel uitkeren als dividend, daar krijgt de zaakvoerder dan netto 26.070 EUR van en dat bedrag hééft hij. Kan hij mee doen wat hij wil.

4) Je kan dat bedrag ook gewoon overdragen en aan je eigen vermogen toevoegen. Betekent dat je bij de volgende investering niet of minder hoeft te lenen. Betekent nog minder kosten, nog meer winst, ook belasting, nog meer mogelijkheid tot netto uitkering als dividend, of nog meer beschikbare reserves.

Dit is exact hetzelfde als als werknemer werken hoor, hoe meer je werkt, hoe meer belastingen je betaalt, hoe meer je netto overhoudt. Als je je netto resultaat gaat decimeren in een obsessie om toch maar geen euro aan de staat te moeten storten, hoop ik dat je nooit zaakvoerder wordt in een conjunctuurgevoelige sector, want dan zal je tenonder gaan.

Dubbelpunt

Legacy Member
Merci voor de uitleg. Het valt op dat ik een eenmanszaak heb en geen bvba :p

warchicken

Legacy Member
Ik gebruik deze thread even opnieuw voor een gerelateerde vraag.

Weet iemand hoe het zit ivm uw aftrekgerechtigheid van de BTW voordat uw btwplicht officieel is gestart?

Meer concreet, ik zou op 1 oktober 2014 beginnen als zelfstandige. Moet ik dan wachten tot na 1 oktober om een auto te kopen met mijn BTW nr. op de factuur of kan dat ook al in augustus/september als "voorbereidende handeling"?

advodanck

Legacy Member
U kan perfect handeling stellen in het kader van een vennootschap in oprichting.

Zie bijv.: Een vennootschap kan na haar oprichting de BTW aftrekken op de kosten die de vennoten eerder in het kader van haar oprichting hebben gemaakt. Dat de aankoopfacturen op naam van de vennoten werden uitgereikt, doet hieraan niets af (HvJ 1 maart 2012, zaak nr. C-280/10 inzake Polski Trawertyn).

warchicken

Legacy Member
ja maar is dit ook het geval indien je niet met een vennootschap werkt maar als eenmanszaak?

Ewiler

Legacy Member
warchicken zei:
ja maar is dit ook het geval indien je niet met een vennootschap werkt maar als eenmanszaak?

Dat is mogelijk maar zorg ervoor dat het duidelijk is dat het een voorbereidende handeling is. Het is niet omdat je een auto die je kocht voor de start van je activiteiten voor je beroep gebruikt dat die aankoop ook automatisch een voorbereidende handeling was. De fiscus zou kunnen redeneren dat je die auto helemaal niet gekocht hebt met het oog hem te gebruiken voor je activiteiten en in dat geval zou je de BTW niet kunnen terugvorderen.

Voor sommige zaken is het heel duidelijk dat het voor het bedrijf was, bvb. een vorkheftruck, maar een auto kan even goed een privé aankoop zijn.

Fransz

Legacy Member
Vraag eens wat het kost om een Audi A5 te leasen. Vast bedrag per maand dat jij misschien makkelijk kan betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan