Archief - Aandelen Apple kopen, wat moet ik weten?

Straddle · 20 mrt 2012

Profitable zei:
Wat ik mij dan afvraag is waarom er welgeteld 17 analisten het unaniem eens zijn om Apple aan te kopen met verwachte koersdoel van minstens 700? Deze analisten hebben gisteren of vandaag dit advies gegeven dus dit zijn geen verouderde adviezen.

Dat zegt op zich niets, vergelijk dat met 300 sportjournalisten die het erover eens zijn dat voetbalploeg A het gaat winnen van voetbalploeg B. Voor elke analist die 700$ beweert vind je er genoeg die claimen dat het terug naar de 300$ kan gaan. Die analisten (als groep) scoren trouwens bijzonder slecht als je hun prestaties tegenover die van een gewone marktindex bekijkt (er is hier zelfs verschillend academisch onderzoek naar gevoerd).

En 17 analisten op een verzameling van pakweg 20.000 analisten is nu ook niet zo indrukwekkend imo.

Straddle · 6 mrt 2013

Bijna een jaar later blijkt Apple één van de sterkste large cap dalers op de beurs. Het kan verkeren

Bontus · 7 mrt 2013

Straddle zei:
Bijna een jaar later blijkt Apple één van de sterkste large cap dalers op de beurs. Het kan verkeren

Sterk voorbeeld van behavioral finance. Dat vind ik van het hele Apple gebeuren. Zo sterk op sentiment gedreven.

Karre · 7 mrt 2013

Straddle zei:
Bijna een jaar later blijkt Apple één van de sterkste large cap dalers op de beurs. Het kan verkeren

In september 2012 behaalde men wel een piek van 700 USD per aandeel nochtans.

Langst een kant wel goed dat hun aandeel gezakt is. Misschien zet dat tot nadenken om zich terug te herpakken en naar hun formule van hun succes te gaan, innoveren en zich onderscheiden van de anderen. Maar ook al is hun aandeel gezakt, hun verkoop is wel gestegen in Q4 2012. Ik ben benieuwdnaar Q1 van dit jaar. Ik gok op een daling gezien men bijna verwacht een nieuwe iPad uit te brengen en daardoor de consument wat afhoudend is?

jonaske_ · 7 mrt 2013

Ik denk net een stijging van de verkoop, aangezien men nu eindelijk de iMacs eens fatsoenlijk kan leveren.

Karre · 7 mrt 2013

Ik vermoed dat het overgrote aandeel van hun omzet net komt uit iOS toestellen, nee?

Riverdale27 · 7 mrt 2013

Straddle zei:
Dat zegt op zich niets, vergelijk dat met 300 sportjournalisten die het erover eens zijn dat voetbalploeg A het gaat winnen van voetbalploeg B. Voor elke analist die 700$ beweert vind je er genoeg die claimen dat het terug naar de 300$ kan gaan. Die analisten (als groep) scoren trouwens bijzonder slecht als je hun prestaties tegenover die van een gewone marktindex bekijkt (er is hier zelfs verschillend academisch onderzoek naar gevoerd).

En 17 analisten op een verzameling van pakweg 20.000 analisten is nu ook niet zo indrukwekkend imo.

Volledig mee eens. Analisten presteren helemaal niet zo goed. Er zijn onderzoeken die bijv. aantonen dat ze zich vooral als groep gedragen, veel peer pressure enzo. Niemand wil uit de boot vallen, hun meningen liggen allemaal tegen elkaar aan. Etc.

En die koersdoelen, laten we eerlijk zijn: dat is bullshit.

jonaske_ zei:
Ik denk net een stijging van de verkoop, aangezien men nu eindelijk de iMacs eens fatsoenlijk kan leveren.

Weet goed dat ge u bij het kopen van aandelen niet moet baseren op nieuws in zijn geheel. Ge moet u baseren op de verassingscomponent van het nieuws. Het kan dus zijn dat een bedrijf zijn omzet verdubbeld bij bekendmaking van de resultaten. Super toch! Ja, maar de markt verwachtte een verdriedubbeling van de omzet en is dus sterk teleurgesteld waardoor het aandeel alsnog zal kelderen.

Dat is echt extreem belangrijk bij het kopen van aandelen. Ge moet geen goede bedrijven kopen, ge moet ondergewaardeerde bedrijven kopen. Goede bedrijven kunnen overgewaardeerd zijn en dus slechte beleggingen zijn. Slechte bedrijven kunnen ondergewaardeerd zijn en dus goede beleggingen zijn. Zeer belangrijk dat concept van goed/slecht boekhoudkundig t.o.v. goed/slecht in terms of marktwaarde en toekomstperspectieven.

Bontus · 7 mrt 2013

Groot probleem voor Apple is dat ze veel meer nieuwe iPhone 4S verkopen dan 5.
Waar ze dus minder winst op maken.

Pokem0ng · 7 mrt 2013

Bontus zei:
Groot probleem voor Apple is dat ze veel meer nieuwe iPhone 4S verkopen dan 5.
Waar ze dus minder winst op maken.

groter probleem is dat:

1) ze sinds iPad geen groundbreaking materiaal op de market hebben gebracht
2) dat hun concurrenten ipad/iphone massaal aan het copieren zijn
3) dat Steve dood is, tja

het is helemaal geen feit dat Apple nog zo een monster success als ipad/iphone op de market zal brengen en er is een grote grote kans dat ze hun marktaandeel in smart phones/ipads gaan blijven verliezen

ik zie geen redenen om apple te kopen, mss voor een trade ofzo ? maar om het lang te houden = neen

Riverdale27 · 7 mrt 2013

Pokem0ng zei:
groter probleem is dat:

1) ze sinds iPad geen groundbreaking materiaal op de market hebben gebracht
2) dat hun concurrenten ipad/iphone massaal aan het copieren zijn
3) dat Steve dood is, tja

ik zie geen redenen om apple te kopen, mss voor een trade ofzo ? maar om het lang te houden = neen

Waarom zijn dat problemen? Jij als belegger moet daar toch niet van wakker liggen? Iedereen ter wereld weet toch die zaken. Dat zit al lang in de prijs verrekend.

Je moet Apple kopen als je denkt dat de markt te pessimistisch is omtrent Apple. Wanneer hun resultaten dan achteraf naar buiten komen zal de markt verrast zijn en zal de prijs stijgen. En dan ben jij degene met winst.

Omgekeerd wanneer je denkt dat de markt te optimistisch is rond Apple: dumpen dan.

Je moet eerst kijken naar het bedrijf, daarna wat de markt van dat bedrijf denkt, en dan die twee vergelijken.

Straddle · 7 mrt 2013

Pokem0ng zei:
groter probleem is dat:

1) ze sinds iPad geen groundbreaking materiaal op de market hebben gebracht
2) dat hun concurrenten ipad/iphone massaal aan het copieren zijn
3) dat Steve dood is, tja

Het gros van inkomsten komt bij mijn weten uit de iPhone, dat is een markt waar consumenten gemakkelijk switchen tussen bedrijven in. Ik vertrouw die markt persoonlijk te weinig om Apple daarop punten te geven.

ik zie geen redenen om apple te kopen, mss voor een trade ofzo ? maar om het lang te houden = neen

Bwa, ze hebben wel enorme growth cijfers gepresenteerd, als je bekijkt hoeveel hun sales en earnings zijn gegroeid op 10 jaar, 5 jaar, 3 jaar, ... Daarlangs hebben ze een massa cash (135 miljard dollar, dat is astronomaal hoog). En dat allemaal voor een P/E van nog geen 10. Voor mensen die al langer Apple willen kopen lijkt die huidige prijsdaling toch geen slechte zaak.

StafkevdDaf · 7 mrt 2013

lijkt me in deze bijzonder toepasselijk: Why analysts should not be investors, Andy Zaky edition | Felix Salmon

Nesjamag · 7 mrt 2013

Ik vind groter probleem voor Apple dat:

- Ze goedkopere iPhones gaan uitbrengen met lagere winstmarges die gaan kannibaliseren op hun premium producten.
Hun marges gaan dus dalen.

- Ze nog maar weinig lijken te innoveren. Ze hebben iets nieuw nodig, een nieuw premium product.
Heeft dit te maken met Steve Jobs die er niet meer is? Of heeft dit te maken dat ze nu gewoon de voorbije jaren veel van hun resources hebben gestoken in het veranderen van hun business cycle? (nieuwe producten elke 6 maand ipv 1 jaar)

In ieder geval lijkt Apple momenteel technisch gedoemd om te blijven dalen. Voor een investeerder maakt dat niet uit, maar wie is echt een investeerder? (ipv een trader die denkt dat die een investeerder is)

Bontus · 7 mrt 2013

Hun volgende product zal geen nieuwe iPhone zijn, de 5 was een beetje te veel van het goede.
Als die horloge/TV whatever er komt, zal het aandeel wel opveren.

Karre · 7 mrt 2013

Pokem0ng zei:
groter probleem is dat:

1) ze sinds iPad geen groundbreaking materiaal op de market hebben gebracht
2) dat hun concurrenten ipad/iphone massaal aan het copieren zijn
3) dat Steve dood is, tja

het is helemaal geen feit dat Apple nog zo een monster success als ipad/iphone op de market zal brengen en er is een grote grote kans dat ze hun marktaandeel in smart phones/ipads gaan blijven verliezen

ik zie geen redenen om apple te kopen, mss voor een trade ofzo ? maar om het lang te houden = neen

Volgens nieuwe cijfers krijgen ze zelfs marktaandeel bij in de VS

Bontus · 7 mrt 2013

Zelfs als hun marktaandeel stabiel blijft, is het nog altijd een groeiende markt.

PsYchO.p2 · 8 mrt 2013

Recent meer en meer interesse voor de schrijfsels van Aswath Damodaran, hoewel het een academicus is, is zijn werkwijze zeer praktisch gericht. Hier kan je zijn recente mening over apple lezen Musings on Markets: Are you a value investor? Take the Apple test

Voor zij die op zoek zijn naar een praktische invulling van DCF analyses kan ik zijn gratis te volgen (oa via iTunesU) MBA cursus over Valuation aanraden, heel leuke professor.

Straddle · 8 mrt 2013

PsYchO.p2 zei:
Recent meer en meer interesse voor de schrijfsels van Aswath Damodaran, hoewel het een academicus is, is zijn werkwijze zeer praktisch gericht. Hier kan je zijn recente mening over apple lezen Musings on Markets: Are you a value investor? Take the Apple test

Voor zij die op zoek zijn naar een praktische invulling van DCF analyses kan ik zijn gratis te volgen (oa via iTunesU) MBA cursus over Valuation aanraden, heel leuke professor.

Ik volg zijn website al jaren, een massa aan gratis fundamentele informatie staat daar opgeslagen (afkomstig uit ValueLine, de beste bron die er is voor fundamentals).

Inco · 8 mrt 2013

PsYchO.p2 zei:
Recent meer en meer interesse voor de schrijfsels van Aswath Damodaran, hoewel het een academicus is, is zijn werkwijze zeer praktisch gericht. Hier kan je zijn recente mening over apple lezen Musings on Markets: Are you a value investor? Take the Apple test

Voor zij die op zoek zijn naar een praktische invulling van DCF analyses kan ik zijn gratis te volgen (oa via iTunesU) MBA cursus over Valuation aanraden, heel leuke professor.

Bedankt voor de link, vanavond eens de blog doorlopen

Bontus · 9 mrt 2013

PsYchO.p2 zei:
Recent meer en meer interesse voor de schrijfsels van Aswath Damodaran, hoewel het een academicus is, is zijn werkwijze zeer praktisch gericht. Hier kan je zijn recente mening over apple lezen Musings on Markets: Are you a value investor? Take the Apple test

Voor zij die op zoek zijn naar een praktische invulling van DCF analyses kan ik zijn gratis te volgen (oa via iTunesU) MBA cursus over Valuation aanraden, heel leuke professor.

Thanks.

Mening van de auteur (en mezelf ook, heb AAPL aan $511)

The Value Optimists: This group believes that Apple is a bargain at $440 and that its true value is much higher. Some, in this group, base this judgment on simple comparisons. At a market cap of $413 billion, with a cash balance of $120 billion and net income of $42 billion, they note that Apple is trading at roughly seven times earnings, cheap in a market where the median PE ratio is about 16. Some are basing their views on cash flow based valuations and I am one of that group, as you probably already know from my post at the end of 2012. In that post, I valued Apple at $609/share and the latest earnings report barely changes that estimate. I did a follow up simulation, bringing in the uncertainty about my estimates about revenue growth(-2% to +14%), margins (25% to 35%) and cost of capital (11%-14%) into the mix, with the following outcomes:

Based on my estimates, and they could be skewed by my Apple bias, at its current stock price of $440, there is a 90% chance that the stock is under valued

Gezien de mogelijkheid bestaat dat er een dikke dip aankomt over de volledige beursmarkt, zie ik echt wel een bargain situatie ontstaan. Trend is your friend, dus afwachten kan nog wel ff.

Archief - Aandelen Apple kopen, wat moet ik weten?

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Karre

Legacy Member

jonaske_

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Riverdale27

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

StafkevdDaf

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

PsYchO.p2

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Inco

Legacy Member

Bontus

Legacy Member