Archief - 7 jaar in BE zonder rechten

Hallo

Geen idee of dit best bij recht past, of toch beter bij politiek. Ik wil een verhaal doen en de mening/raad van forumleden bekijken.

Mijn vriend is 7 jaar geleden, - toen was hij 13 jaar, naar België gekomen met zijn moeder. Dit was tegen zijn wil aangezien hij vrienden in land van herkomst had (Kosovo) en eigenlijk niet zo'n slecht leven. Zijn moeder wilde naar hier komen om economische redenen. Ze heeft eerst asiel aangevraagd (en het land dus illegaal binnen gekomen). Die werd uiteraard geweigerd (redenen voor asiel waren er natuurlijk niet. Kosovo is veilig en ze had een Job bij de politie daar). Ze is dan in beroep gegaan en ook dat is geweigerd. Als je 5 jaar in België bent kan je een regularisatie aanvraag doen. Dit kan om humanitaire redenen en om medische redenen. Ze heeft dit (raar genoeg) alle 2 tegelijkertijd gedaan. Wel vreemd aanagezien zowel humanitair als medisch er geen problemen bestaan in haar situatie. Volgens mij zal dit dan ook geweigerd worden.

Oké, de situatie is geschetst. Nu problemen waarmee ik zit. Hij heeft tegen zijn wil zijn gehele familie al 7 jaar niet meer gezien. Kon zijn moeder (los van het feit dat ze hier al illegaal kwam) hem zomaar weghalen van zijn familie?

Bovendien heeft hij geen recht om te werken en naar school te gaan. Mag niet werken, geen inkomen. Hij woont in Brussel en spreekt Frans. Hij wil Nederlands leren, een goede bezigheid dacht ik. Wat moet je anders elke dag doen. We zijn danu vandaag naar het huis van het Nederlands te Brussel geweest. Ze konden hem om geen enkele manier helpen want hij heeft geen visum. Met andere woorden hij mag dus niks. Slachtoffer van een domme beslissing van zijn moeder.

Hij mag ook het land niet uit, tenzij als het is om terug te keren naar land van herkomst. Dit is moeilijk want hij is homoseksueel, en de situatie daar omtrent dit onderwerp is niet al te best. Ook is het kwetsend aangezien zijn vader ondertussen iemand anders heeft met kinderen.

Hoe komt het dat ze iemand hier laten voor 7 jaar zonder enig vorm van rechten te geven? Elke dag opnieuw iemand zo door het leven te laten gaan..

DiegoM zei:

Hoe komt het dat ze iemand hier laten voor 7 jaar zonder enig vorm van rechten te geven? Elke dag opnieuw iemand zo door het leven te laten gaan..

Klik om te vergroten...

Leg het probleem aub niet weer bij de staat maar gewoon bij de moeder. Hij is gewoon één van de zovele (in alle mogelijke situaties, niet enkel migranten) die slachtoffer is van de dommigheid van zijn ouders.

Het is toch duidelijk? 7 jaar aan een stuk: Neen, keer terug.

Je keert niet terug. Dan klagen? Allé ... Waarom het mogelijk is dat zij haar zoon daar weg kon nemen, dat moet je in Kosovo gaan vragen. Wat moet hij doen? Naar Kosovo gaan en daar werk gaan zoeken. Dat hij homo is, is geen probleem. Hij kan daar homo activist worden!

sneax zei:

Leg het probleem aub niet weer bij de staat maar gewoon bij de moeder.

Klik om te vergroten...

Begrijp me niet verkeerd, in elk gesprek hierover leg ik het probleem bij de moeder. Ik weet dat er wetten zijn en hiervoor geen uitzonderingen zijn voor een individu. Ik vind het gewoon ronduit belachelijk dat zelf het recht op onderwijs wordt afgenomen. Wat doe je verkeerd met een taal te leren terwijl je wacht op een antwoord?

Ook zijn de 2 asielaanvragen geweigerd en het antwoord op de regularisatie komt binnen de komende drie jaar.

Ook is het moeilijk voor mij om zomaar te aanvaarden dat hij terug moet. We zijn namelijk een koppel (in 1e bericht niet duidelijk sorry). Ik vind dat hij op eerste plek slachtoffer is van iemand en hierdoor niet op deze manier behandeldmoet worden.

DiegoM zei:

Ook is het moeilijk voor mij om zomaar te aanvaarden dat hij terug moet. We zijn namelijk een koppel (in 1e bericht niet duidelijk sorry). Ik vind dat hij op eerste plek slachtoffer is van iemand en hierdoor niet op deze manier behandeldmoet worden.

Klik om te vergroten...

je maakt het niet echt duidelijk of hij zelf momenteel nog een regularisatieaanvraag lopende heeft. Probleem is dat al bij al de homo-rechten in Kosovo minstens officieel deftig in orde zijn. De terugkeer problematisch achten op basis daarvan lijkt me dus nogal verregaand (wat niet wil zeggen dat het daar 100% veilig is als je als homo naar buiten komt, laat dat duidelijk zijn).

Mij lijkt het overigens dat, mocht Kosovo lid zijn van de EU, hij hier ook moeilijk legaal zou kunnen verblijven. Werkt zijn moeder in België (wss niet, maar je weet nooit)?

Enige optie lijkt me om te trouwen, als je zelf een voldoende inkomen kan bewijzen.

JPV zei:

Mij lijkt het overigens dat, mocht Kosovo lid zijn van de EU, hij hier ook moeilijk legaal zou kunnen verblijven.

Klik om te vergroten...

gek.
iedereen kan binnen de EU legaal in een ander EU land verblijven, langdurig, zonder probleem

JPV zei:

(A) je maakt het niet echt duidelijk of hij zelf momenteel nog een regularisatieaanvraag lopende heeft.

(B) Probleem is dat al bij al de homo-rechten in Kosovo minstens officieel deftig in orde zijn. De terugkeer problematisch achten op basis daarvan lijkt me dus nogal verregaand (wat niet wil zeggen dat het daar 100% veilig is als je als homo naar buiten komt, laat dat duidelijk zijn).

(C) Werkt zijn moeder in België (wss niet, maar je weet nooit)?

(D) Enige optie lijkt me om te trouwen, als je zelf een voldoende inkomen kan bewijzen.

Klik om te vergroten...

A) Alles gebeurt via z'n moeder achter zijn rug. Ze zegt echt niet veel. Volgens mij doet ze het ook niet allemaal eerlijk. Ze kregen bij aankomst een goede pro-Deo advocaat. Dankzij hem konden ze drie maanden werken. Zijn moeder kon niet wachten en heeft een "Roemeense advocaat" (volgens mijn vriend niet eens een echte advocaat) aangenomen die hun voor een bepaalde som geld snel een verblijfsvergunning kon regelen. Voor de duidelijkheid dit was de moeder haar beslissing. Snap niet hoe ze zo iets kon geloven. En, persoonlijk ben ik volledig tegen zo''n corruptiezaken.

EDIT: volgens mij loopt er een regularisatie aanvraag voor de moeder en krijgen de familieleden automatisch hetzelfde antwoord.


B) Dat is inderdaad het probleem. Op papier is het daar allemaal in orde, terwijl de realiteit anders ligt. Familieleden die worden verstoten en geïsoleerd uit de maatschappij zijn geen uitzonderingen. Politici die op tv zomaar hun mening hierover zeggen (bv ik zou m'n zoon de keel over snijden als hij homo is).

C) Nee, geen recht om te werken.

D) Ben nog student en heb nog een aantal jaren te gaan.. Hij zou wel bij m'n familie terecht kunnen maar denk niet dat dit een optie is?

Alvast bedankt voor de reactie.

--- zei:

gek.
iedereen kan binnen de EU legaal in een ander EU land verblijven, langdurig, zonder probleem

Klik om te vergroten...

gek? zeg dat eens tegen de honderden Nederlanders per jaar die het grondgebied moeten verlaten.

Cookiewall: Cookies op de Volkskrant | de Volkskrant

Een Nederlander die hier komt wonen en in de eerste 5 jaar te lang werkloos is, kan gedwongen worden het grondgebied te verlaten.

DiegoM zei:

D) Ben nog student en heb nog een aantal jaren te gaan.. Hij zou wel bij m'n familie terecht kunnen maar denk niet dat dit een optie is?

Klik om te vergroten...

ken te weinig van de naturalisatiewetgeving, maar zo'n verklaring kan natuurlijk geen kwaad. Ik vrees echter of dat de uitweg zal zijn, als je niet kan trouwen (allez, je kan wel, maar jij kan geen inkomen bewijzen om hem legaal hier te krijgen).

JPV zei:

ken te weinig van de naturalisatiewetgeving, maar zo'n verklaring kan natuurlijk geen kwaad. Ik vrees echter of dat de uitweg zal zijn, als je niet kan trouwen (allez, je kan wel, maar jij kan geen inkomen bewijzen om hem legaal hier te krijgen).

Klik om te vergroten...

Heb hem 2 maand geleden aan een pro Deo advocaat geholpen. Na 1 afspraak is ze al niet meer te bereiken. We mochten niet bellen want ze heeft het te druk. Mailen is beter zegt ze: ze antwoord al 2 maand niet. Heb voor volgende week een afspraak gemaakt met een betaalde advocaat. 60 euro voor 30 minuten. Weet niet of dat duur is? Die zal ik wel telkens uit eigen zak betalen natuurlijk. Hopelijk geeft dat meer duidelijkheid..

DiegoM zei:

Heb hem 2 maand geleden aan een pro Deo advocaat geholpen. Na 1 afspraak is ze al niet meer te bereiken. We mochten niet bellen want ze heeft het te druk. Mailen is beter zegt ze: ze antwoord al 2 maand niet. Heb voor volgende week een afspraak gemaakt met een betaalde advocaat. 60 euro voor 30 minuten. Weet niet of dat duur is? Die zal ik wel telkens uit eigen zak betalen natuurlijk. Hopelijk geeft dat meer duidelijkheid..

Klik om te vergroten...

Ik kan me vergissen, maar in dit geval zie ik ook niet echt een uitweg die in het voordeel valt voor uw vriend. Als men altijd een weigering heeft gekregen, kan het niet de bedoeling zijn om beloond te worden door x-aantal jaren in de illegaliteit te verblijven. Dat leidt soms tot schrijnende toestanden, maar de wetgever moet ook ergens een lijn trekken.

Daar wat geld tegenaan smijten om hetzelfde te horen te krijgen van een advocaat zal ook weinig uithalen vrees ik.

JasperCLA zei:

Ik kan me vergissen, maar in dit geval zie ik ook niet echt een uitweg die in het voordeel valt voor uw vriend. Als men altijd een weigering heeft gekregen, kan het niet de bedoeling zijn om beloond te worden door x-aantal jaren in de illegaliteit te verblijven. Dat leidt soms tot schrijnende toestanden, maar de wetgever moet ook ergens een lijn trekken.

Daar wat geld tegenaan smijten om hetzelfde te horen te krijgen van een advocaat zal ook weinig uithalen vrees ik.

Klik om te vergroten...

Ja, maar met de eerste advocaat ging het wel de goede richting op, tot zijn moeder aan corruptie dacht te doen. Wil ook de advocaat omdat ik wil weten wat de precieze toestand nu is. Ze houden m'n vriend vanalles geheim, dus ja. Wie weet wat er ondertussen is gebeurd dat ze verzwijgt?

Hij heeft ook wel recht op eerlijke informatie. Er komt helemaal geen informatie. Het zou me niet verbazen dat hun corrupte advocaat gewoon uit is op veel geld. Je kent het wel, criminele bendes.

Of als je tussen de lijnen leest...hij mag niet terug naar Kosovo (van jou).

Hij mag het land niet verlaten...euhmm.. Hij mocht het land ook niet in, dus...

Verstuurd vanaf mijn D6603 met Tapatalk

beemer036 zei:

Of als je tussen de lijnen leest...hij mag niet terug naar Kosovo (van jou).

Hij mag het land niet verlaten...euhmm.. Hij mocht het land ook niet in, dus...

Verstuurd vanaf mijn D6603 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Waarvan haal je de belachelijke informatie dat hij niet terug naar Kosovo mag van mij?
Denk je dat ik als 20 jarige student in staat ben een 20 jarige plus zijn moeder hier te houden uit eigenbelang? Dit is 7 jaar aan de gang en ik kom de laatste 5 maanden in het plaatje. Enkel serieuze reacties aub.

(Edit) los daarvan klopt je laatste stelling wel.

JasperCLA zei:

Ik kan me vergissen, maar in dit geval zie ik ook niet echt een uitweg die in het voordeel valt voor uw vriend. Als men altijd een weigering heeft gekregen, kan het niet de bedoeling zijn om beloond te worden door x-aantal jaren in de illegaliteit te verblijven. Dat leidt soms tot schrijnende toestanden, maar de wetgever moet ook ergens een lijn trekken.

Daar wat geld tegenaan smijten om hetzelfde te horen te krijgen van een advocaat zal ook weinig uithalen vrees ik.

Klik om te vergroten...

Dit.
Kan die niet naar de ambassade van Kosovo gaan en daar z'n paspoort aanvragen om dan terug te reizen naar z'n land van herkomst?

Er zou een apart statuut moeten komen voor illegalen zonder land van herkomst/kinderen die in de illegaliteit zijn gedwongen door hun ouders en zelf over geen paspoort beschikken van hun geboorteland.
Want als je volgens de wetgeving niet bestaat, ...

België/West - Europa kan ook niet alle vluchtelingen/illegalen/mensen die onderdrukt worden in hun thuisland van eten, woning en werk voorzien.

Moet hij normaal gezien het land niet worden uitgezet omdat hij hier illegaal verblijft? Of hoe gaat dat juist in zijn werk?

Proto zei:

Moet hij normaal gezien het land niet worden uitgezet omdat hij hier illegaal verblijft? Of hoe gaat dat juist in zijn werk?

Klik om te vergroten...

Dat zou inderdaad 'moeten'.
Maar ik d8 dat die dan altijd een 'papiertje met vraag of ze het land zo vlug mogelijk kunnen verlaten' krijgen.
En dan zal het wss nog in het Nederlands/Frans/Engels geschreven zijn. Als die kosovaar dan nog niet kan lezen, ben je er ook niet veel.
Het word eens tijd dat er weer deftige grenscontroles/douane komt.

Ik denk als die opgepakt word door de politie, dan zou de politie heb wss in een centrum steken om hem dan via een vliegtuig naar z'n geboorteland te brengen. (Tenzij z'n aanvraag loopt, dan staat die gewoon weer op straat? )

Waarvan leeft hij dan zolang?
Ik zou dan gewoon terug gaan. Zijn geaardheid is een vrij slap excuus want het staat nog altijd niet op zijn voorhoofd geschreven en naar mijn weten is Kosovo nog altijd geen streng islamitisch land waar homo's van flats worden gesmeten of waar ze worden dood gestenigd. Hooguit zal hij daar wel eens een vuile blik van krijgen van een verdwaalde homofoob maar daar moet hij zich maar niets van aantrekken. Moet em maar een olifantenhuid gaan kweken ofzo. In een hoekje gaan zitten janken heeft echt geen zin.

Moest je leeftijd zeggen dan zou ik het nog begrijpen.
20 jaar is redelijk jong om ergens terecht te komen waar je geen steun of hulp hebt. Buiten zijn vader heeft hij echt niemand die hem helpen om zijn leven opnieuw op rails te krijgen?
Daar zullen vast wel instanties bestaan die dat wel kunnen en zullen doen gezien het zijn land van herkomst is en hij daar toch iets van identiteitsgegevens moet hebben. Om te beginnen kan hij hier naar de ambassade gaan om te zien wat zijn mogelijkheden allemaal zijn.

Lastige situatie in elk geval dus veel succes ermee!

Etersil zei:

Dit.
Kan die niet naar de ambassade van Kosovo gaan en daar z'n paspoort aanvragen om dan terug te reizen naar z'n land van herkomst?

België/West - Europa kan ook niet alle vluchtelingen/illegalen/mensen die onderdrukt worden in hun thuisland van eten, woning en werk voorzien.

Klik om te vergroten...

Dat zou ik eerder zien als de laatste optie (na de regularisatie al dan niet is afgewezen).
Ik heb al eens gepraat over hoe hij zich voelt over het feit dat hij hier z'n tijd verdoet. Als hij terug gaat kan hij beginnen werken en iets op te bouwen. Maar hij zegt dan dat hij niet meer in die cultuur past en dat ze hem daar niet accepteren. Hij heeft al een paar telefoontjes gekregen van z'n familie. Ze moesten zo nodig hun afschuw uiten over "het westen hem homo heeft gemaakt". Zij denken namelijk dat alle homo's "verwijfd" zijn, wat bij ons helemaal niet zo is.

Ik moet natuurijk doen wat voor hem het beste lijkt. Maar op dit moment denk ik dat ik beter niet begin over een paspoort aan te vragen om terug te keren.

Ben het wel eens dat we niet iedereen kunnen opvangen. Het jammere is dat hier vele mensen zijn die veel hulp hebben gekregen zonder ze iets voor moesten doen. Waar alles zo goed als vanzelf kwam. 10 a 15 jaar geleden was het helemaal anders dan nu. Zeker nu ik student in Brussel ben begint het door te dringen hoe makkelijk het voor sommigen bleek; aangezien er tussen zitten die geen woord Frans of Nederlands spreken.

Proto zei:

Moet hij normaal gezien het land niet worden uitgezet omdat hij hier illegaal verblijft? Of hoe gaat dat juist in zijn werk?

Klik om te vergroten...

Hij is niet illegaal tot en met een negatief antwoord omtrent de regularisatie.

DiegoM zei:

Waarvan haal je de belachelijke informatie dat hij niet terug naar Kosovo mag van mij?
Denk je dat ik als 20 jarige student in staat ben een 20 jarige plus zijn moeder hier te houden uit eigenbelang? Dit is 7 jaar aan de gang en ik kom de laatste 5 maanden in het plaatje. Enkel serieuze reacties aub.

(Edit) los daarvan klopt je laatste stelling wel.

Klik om te vergroten...

Omdat ik tussen de lijnen probeer te lezen .
Kijk je bent er verliefd op, dat is duidelijk.
Zou je graag hebben dat hij zegt; "het lukt hier niet, zo slecht was het thuis niet, ik ben terug"?

De moeder is in mijn ogen niet van toepassing, de persoon is immers meerderjarig, hij kan/mag doen wat hij wil.

Dus ook waarom zou je zijn moeder moeten onderhouden, hij zou dan toch bij u komen wonen, "de mama" moet dan toch niet mee?!?

Verstuurd vanaf mijn D6603 met Tapatalk