Archief - Zoekt goed religie/geschiedenis boek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NastyDee

Legacy Member
Avondland & themummy thanks :)
Ga denk ik die boek van andrew eerst lezen.


Belle zei:
Seg manne, doe eens normaal.

NastyDee vraagt tips over een boek. Geef hem die gewoon en zeik niet op zijn 'wereldbeeld'? Ik ben misschien nog een 'klein kind' maar ik gedraag mij in elk geval volwassener dan al wie hier zo belachelijk reageert. Als NastyDee nu gelovig is gaan jullie met jullie onnozel gedoe daar écht niks aan veranderen hoor... Integendeel, ik ben zelf niet gelovig maar mijn 'respect' (ja, ik ben goed opgevoed) voor jullie 'alwetende atheïsten' daalt toch ook fel. NastyDee heeft zich misschien wat fout uitgedrukt in sommige dingen en jullie springen als wolven derop. ... Proficiat hoor.

Sorry, had je reactie niet gezien. Ja, fout uitgedrukt inderdaad, ik ga echt niet mensen anders behandelen of zo omdat ze ongelovig zijn.

& lifen thanks

@Arifiene: Heb nooit gezegt da ge slecht opgevoed zijt omda ge atheïst zyt, this gewoon da ge geen respect hebt voor iemand anders. Ook heb ik da misschien weer verkeerd uitgedrukt want ik wil u ouders zeker ni beledigen ofz.
Heb ook nooit gezegd dat ik gelovig ben opgevoed, dus da zuigt ge ook uit u duim?

Arifiene

Legacy Member
NastyDee zei:
@Arifiene: Heb nooit gezegt da ge slecht opgevoed zijt omda ge atheïst zyt, this gewoon da ge geen respect hebt voor iemand anders. Ook heb ik da misschien weer verkeerd uitgedrukt want ik wil u ouders zeker ni beledigen ofz.
Heb ook nooit gezegd dat ik gelovig ben opgevoed, dus da zuigt ge ook uit u duim?
Ik heb nergens gezegd dat ik geen respect heb voor iemand anders (leer lezen), ik heb gezegd dat ik geen respect heb voor religie.
En als iemand wil geloven, fine by me, maar dan hoef ik nog geen respect te hebben voor het feit dat iemand daarin gelooft.

Ja, euh, dat schemert nogal keihard door in uw replies.
Anders zou ge niet de idiote dingen uitkramen die ge reeds uitgekraamd hebt.
En zou je niet direct 'andere invalshoeken' afdoen als compleet belachelijk.

NotoriousP

Legacy Member
NastyDee zei:
@Arifiene: Heb nooit gezegt da ge slecht opgevoed zijt omda ge atheïst zyt, this gewoon da ge geen respect hebt voor iemand anders. Ook heb ik da misschien weer verkeerd uitgedrukt want ik wil u ouders zeker ni beledigen ofz.
Heb ook nooit gezegd dat ik gelovig ben opgevoed, dus da zuigt ge ook uit u duim?

GezegD, zIJt, het is of 't is.

Kritiek op een ander zijn opvoeding zou ik niet geven. ;)

Men probeert u hier gewoon aan te tonen dat uw visie van objectiviteit omtrent religie fout zit, dit is geen kritiek op religie zelf. (niet dat ik respect heb voor religie op zich, maar dat terzijde)

Belle: In tegenstelling tot wat jij denkt, is het respect van een 17-jarig meisje niet iets waar een 'alwetende atheïst' van wakker ligt. ;) Wacht tot je volwassen bent, dan zal je wel leren dat je "fout uitdrukken" bij gevoelige onderwerpen als religie iets is waar je zeker mee moet oppassen.

Preske

Legacy Member
NastyDee zei:
Natuurlijk...

:ironic:

Kijk, het is duidelijk dat ge gewoon niet naar reden wilt luisteren. Dat ge perse boeken wilt lezen enkel door "gelovigen" is uw keus en uw goed recht. Maar dat ge zo laatdunkend doet over niet-gelovigen "omdat ze door de media beinvloed" worden, is rondom een zwak excuus van iemand die blind/bang is voor objectiveit.

Er zijn wel degelijk atheïstische of agnoste geleerden, de bekendste daarvan zal wel darwin zijn. Of is de evolutieleer misschien niet geleerd genoeg? (tenzij je natuurlijk wilt geloven dat de aarde 6000 jaar is)

Als ge werkelijk uw wereldvisie wilt verbreden, is het gewoon logisch dat ge beiden kanten van het verhaal moet lezen.

De redenen waarom heb ik hier al aangehaald.

NastyDee zei:
Kijk en je zegt al dat gelovigen vinden dat ongelovige duivels en zo zijn. Terwijl dat al niet waar is?

Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij God erger is dan dit? Dezen zijn het, die God heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald." (soera De Tafel 60)
uit de Koran.

Ik weet dat in de Torah iets gelijkaardigs staat, en in de 85 biljoen boeken van de Bijbel zal er ook wel zoiets staan.

NastyDee

Legacy Member
NotoriousP zei:
GezegD, zIJt, het is of 't is.

Kritiek op een ander zijn opvoeding zou ik niet geven. ;)

Men probeert u hier gewoon aan te tonen dat uw visie van objectiviteit omtrent religie fout zit, dit is geen kritiek op religie zelf. (niet dat ik respect heb voor religie op zich, maar dat terzijde)

Belle: In tegenstelling tot wat jij denkt, is het respect van een 17-jarig meisje niet iets waar een 'alwetende atheïst' van wakker ligt. ;) Wacht tot je volwassen bent, dan zal je wel leren dat je "fout uitdrukken" bij gevoelige onderwerpen als religie iets is waar je zeker mee moet oppassen.

Alleen "Gezegd" was fout getypt... Wat ge zelf weet, mja... :)

17 jarig meisje? Is da op mij bedoelt? haha...

@Preske: Zei dat gewoon omdat je precies niet echt doorhebt wat ik bedoel. Zoals ik al zei heb ik me wat verkeerd uitgedrukt. Ik wil zeker wel een boek lezen dat door een ongelovige geschreven is, maar hangt er ook vanaf waarover dat dan gaat.

Op die Soera reageer ik later.

Arifiene

Legacy Member
NastyDee zei:
Alleen "Gezegd" was fout getypt... Wat ge zelf weet, mja... :)

17 jarig meisje? Is da op mij bedoelt? haha...

@Preske: Zei dat gewoon omdat je precies niet echt doorhebt wat ik bedoel. Zoals ik al zei heb ik me wat verkeerd uitgedrukt. Ik wil zeker wel een boek lezen dat door een ongelovige geschreven is, maar hangt er ook vanaf waarover dat dan gaat.

Op die Soera reageer ik later.

Ja, en 'bedoelt' is ook verkeerd geschreven.
En als er staat: 'Belle:', dan is dat uiteraard tegen Belle en niet tegen u...

Amai ze.

NastyDee

Legacy Member
Arifiene zei:
Ja, en 'bedoelt' is ook verkeerd geschreven.
En als er staat: 'Belle:', dan is dat uiteraard tegen Belle en niet tegen u...

Amai ze.

Goed zo, blij nu? pfff


Ehm ben even wat gaan rondvragen over die Soera.

Niet direct, het gaat om een specifieke groep mensen in een specifieke tijd. Dus niet zoals mensen als Wilders en Hans Jansen beweren, alle joden en/of ongelovigen.

Ik heb even geen tijd om te vertalen, maar hopelijk mag ik hier even een stukje engelse tafsir (koranexegese) plaatsen. Wellicht dat er iemand is die dit vervolgens kan aanvullen/vertalen/toelichten:



Tafsir al-Jalalayn
Say: ‘Shall I tell you, [shall] I inform you, of what is worse than, the followers of, that, about which you are spiteful, by way of reward, requital, from God? They are, those whom God has cursed, [whom] He has removed from His mercy, and with whom He is wroth, and some of whom He has turned into apes and swine, by transformation, and, those who, worship the false deity, Satan, by obeying him (the particle minhum, ‘some of whom’, takes into account the [potentially plural] import of the particle min, ‘[those] whom’, and in what precedes [minhum, ‘some of whom’], the [singular] form [of min is taken into account]; a variant reading has ‘abuda al-tāghūt as [the genitive of] an annexation, ‘abud being a [variant] plural of ‘abd; the accusative ending [of ‘abuda] is because the clause is a supplement to al-qirada, ‘apes’), and these were the Jews. They are worse situated (makānan is for specification), for their abode shall be the Fire, and further astray from the even way’, from the path of truth (al-sawā’ originally means al-wasat, ‘middle’); the use of sharrun, ‘worse’, and adallu, ‘further astray’, is intended to counter their saying, ‘We know of no religion worse [sharrun] than yours’.


en


Tanwîr al-Miqbâs min Tafsîr Ibn ‘Abbâs
Allah then revealed about their saying: " we do not know any religious community that is more disfavoured than Muhammad (pbuh) and his Companions " , saying: (Shall I tell thee of a worse (case) than theirs) that which is worse than what you told Muhammad and his Companions (for retribution with Allah) for him who is going to be punished by Allah? (Worse (is the case of him) whom Allah hath cursed) imposing on him the capitation tax, (him on whom His wrath hath fallen! Worse is he of whose sort Allah hath turned some to apes) in the time of the Prophet David (pbuh) (and swine) in the time of Jesus, after eating from the table that Allah sent from heaven, (and who serveth idols) soothsayers and devils; or he whom Allah has made the worshipper of the devil, idols and soothsayers. (Such are in worse plight) worse in works in this world and worse in status in the Hereafter (and further astray from the plain road) the road of guidance.

Belle

Legacy Member
NotoriousP zei:
Belle: In tegenstelling tot wat jij denkt, is het respect van een 17-jarig meisje niet iets waar een 'alwetende atheïst' van wakker ligt. ;) Wacht tot je volwassen bent, dan zal je wel leren dat je "fout uitdrukken" bij gevoelige onderwerpen als religie iets is waar je zeker mee moet oppassen.

18 ondertussen.

Ik gaf gewoon even mijn mening, ik verwacht niet dat veel mensen daarvan wakker liggen.

Kijk, als ik hier nu een boek zou vragen over pizza's bakken dat geschreven is door een Italiaan, of zelfs een boek over het boeddhisme dat geschreven is door een boeddhist, zou niemand daarover zomaar ineens een discussie beginnen.
Omdat de islam en het christendom en het jodendom toevallig vele 'foute' antwoorden geven (creationisme, ... oneindig lange lijst) is het not done om boeken van gelovigen te lezen? Laat iedereen toch lezen wat hij/zij wil, NastyDee is oud genoeg om zelf te interpreteren wat hij leest. Al dan niet geschreven door een (on)gelovige, al dan niet half voorgekauwd.

Dit is toch een eindeloze discussie in elk geval.

Arifiene

Legacy Member
Belle zei:
18 ondertussen.

Ik gaf gewoon even mijn mening, ik verwacht niet dat veel mensen daarvan wakker liggen.

Kijk, als ik hier nu een boek zou vragen over pizza's bakken dat geschreven is door een Italiaan, of zelfs een boek over het boeddhisme dat geschreven is door een boeddhist, zou niemand daarover zomaar ineens een discussie beginnen.
Omdat de islam en het christendom en het jodendom toevallig vele 'foute' antwoorden geven (creationisme, ... oneindig lange lijst) is het not done om boeken van gelovigen te lezen? Laat iedereen toch lezen wat hij/zij wil, NastyDee is oud genoeg om zelf te interpreteren wat hij leest. Al dan niet geschreven door een (on)gelovige, al dan niet half voorgekauwd.

Dit is toch een eindeloze discussie in elk geval.

Pizza's kunt ge niet vergelijken met boeddhisme noch enig andere religie.
Als jij denkt van wel snap ik in het geheel al niet wat je hier komt doen.

edit: En ik wil wedden dat er wél een discussie zou komen, over ht feit dat italiaanse al dan niet de beste pizza's zijn, waarop iemand over pizza hut gaat beginnen, and so on.
Hoe weet ik dat?

Er is reeds zo'n discussie geweest in vrije tijd en lifestyle.
Beat that.

NotoriousP

Legacy Member
Je bent nog jong hé, zie je het verschil niet tussen uw voorbeelden en dit?

Hij vraagt niet achter een islamitisch boek geschreven door een moslim, hij vraagt achter een gelovig boek dat niet geschreven is door een atheïst.

Als ik hier de vraag kom stellen "Jow ik wil een goed restaurant maar niet van een *****" of "Ik wil een kookboek maar niet van een vrouw". Je zou de reacties eens moeten zien ;)

NastyDee

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je bent nog jong hé, zie je het verschil niet tussen uw voorbeelden en dit?

Hij vraagt niet achter een islamitisch boek geschreven door een moslim, hij vraagt achter een gelovig boek dat niet geschreven is door een atheïst.

Als ik hier de vraag kom stellen "Jow ik wil een goed restaurant maar niet van een *****" of "Ik wil een kookboek maar niet van een vrouw". Je zou de reacties eens moeten zien ;)

Hahaha.. ^^

Nee maar, geef wel toe dat ik het verkeerd heb uitgedrukt. Bedoelde eigenlijk gewoon een boek waar niet zo negatief in "gepraat" word. Dus was misschien wel een onbewust vooroordeel van mij.

Edit: Ik weet nu niet of dit sarcastisch bedoelt was maar; Ik ben geen meisje?
Maar ben inderdaad 18 jaar. Bijna 19 trouwens, al vind ik dat toch helemaal niet belangrijk? Staat toch geen leeftijd op boeken lezen? Of nja ja op sommige boeken wel ja... nvm...

Oldskooler

Legacy Member
Arifiene zei:
Pizza's kunt ge niet vergelijken met boeddhisme noch enig andere religie.

Hangt ervan af, als er olijven op die pizza liggen, dan deugt het evenmin.

NotoriousP

Legacy Member
NastyDee zei:
Edit: Ik weet nu niet of dit sarcastisch bedoelt was maar; Ik ben geen meisje?
Maar ben inderdaad 18 jaar. Bijna 19 trouwens, al vind ik dat toch helemaal niet belangrijk? Staat toch geen leeftijd op boeken lezen? Of nja ja op sommige boeken wel ja... nvm...

Dude serieus, die uitspraak was op Belle die zei dat ze respect verloor voor de 'alwetende atheïsten'.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Dat er maar geen champignons op de mijne liggen, want ge gaat hier anders ne post pakken!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan