Archief - Pretparken, achtbanen, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
XplicitSnake
Legacy Member
dakantochnie zei:
The Magic Kingdom en DCA vind ik dan wel weer gezelliger en dingen zoals bijvoorbeeld Main Street er veel meer 'vintage' uitzien. De parken in Amerika hebben hun charmes door de jaren heen zeker niet verloren. Space Mountain was voor zijn bouwjaar hypermodern, Jungle Cruise was één van de eerste attracties wereldwijd die gebruik maakt van animatronics.
Ook mis ik wel rides zoals een Splash Mountain en een Carousel of Progress in Parijs, 't blijft een zeer spijtige zaak dat Le Visionarium vervangen is door Buzz en Space Mountain had enkel een cleaning-up nodig ipv het thema volledig om te gooien (de vorige soundtrack was stukken beter). Hopelijk ziet onze Franse Tower of Terror er niet te 'polished' of eigentijds uit en hebben ze wat afgekeken van Orlando.
Dakantochnie
Legacy Member
Ik moet echt eerlijk bekennen dat ik het verschil zeer minimaal vind.XplicitSnake zei:
Akkoord, maar sommige attracties beginnen tegenwoordig eerder een grappige ondertoon te krijgen dan een spectaculaire, en dat vind ik toch ook niet meteen de bedoeling. Het verliest zeker zijn charme niet, da's waar.XplicitSnake zei:
Ze spreken er al jaren over om Splash Mountain naar Parijs te brengen. Ook ik vind dat die attractie in Parijs thuishoort. Ze is alles wat een Disney attractie moet zijn: apart van de rest en opwekkend.XplicitSnake zei:
Daar ga ik volledig mee akkoord. Beslissing die ik nooit zal begrijpen. Akkoord, Le Visionarium had een technische update nodig, en het was misschien niet meer zo een 'wauw'-attractie, maar hem wegdoen was zeker niet nodig vind ik.XplicitSnake zei:
Niet met akkoord. Buiten het veranderen van de soundtrack (de vorige was idd beter) vind ik alle veranderingen aan de Space Mountain geslaagd.XplicitSnake zei:
Kan je eens uitleggen wat je bedoelt?XplicitSnake zei:Hopelijk ziet onze Franse Tower of Terror er niet te 'polished' of eigentijds uit en hebben ze wat afgekeken van Orlando.
XplicitSnake
Legacy Member
dakantochnie zei:
Het vecht met de volledige thematisatie rond Discoveryland en waar juist dat gedeelte van het park voor staat, Jules Verne. Kijk maar naar het voormalige Visionarium, de attractie waar werkelijk alles om Jules Verne draait. De Nautilus die gebaseerd is op "Vingt mille lieues sous les mers" van Verne.
"De la Terre à la Lune" was gewoon bestemd om het centrale punt van Discoveryland te beklemtonen. Het supernova thema spreekt me niet zozeer aan. De lancering werkt aan de andere kant nu wel weer behoorlijk, alles geeft een nieuw laagje verf gekregen en de on-ride muziek werkt ook opnieuw naar behoren maar dat is allemaal perfect mogelijk zonder de ride te herthematiseren. Space Mountain heeft veel van zijn pluimen verloren toen de mensen vernomen dat de ride (op de effecten na dan) identiek dezelfde was gebleven na Mission 2, why change a winning team?
dakantochnie zei:
Ik bedoel hiermee dat, sinds het een splinternieuwe ride is, er niet veel verloren mag gaan van het vintage sfeertje en dat de ride er voor mij al direct mag uitzien alsof hij er 10 jaar staat bijvoorbeeld. Zolang de ride maar goed onderhouden blijft en de effecten geen 10 jaar ouder zijn natuurlijk.
Dakantochnie
Legacy Member
Terug van een dagje Efteling dus een tripreport dringt zich op!
Zo rond een uur of tien parkeren we ons op een zonovergoten en al redelijk bezette parking. Gelukkig hadden we al tickets, aangezien de wachtrij aan de kassa's al serieus opliep.
Wandelend over de Pardoes Promenade (de plaatselijke Main Street) besluiten we (echte venten als we zijn) maar meteen met echte werk te beginnen: Ruigrijk.
Aangezien het zelfs al op dit uur van de dag serieus lang aanschuiven was bij De Vliegende Hollander, besloten we maar te beginnen met een ritje Pegasus.
Deze Intamin woodie wordt dikwijls omschreven als 's werelds slechte woodie ooit. Waarom? Het blijf voor mij een groot vraagteken. De ronduit zenuwslopende kettingheuvel is zeer origineel en bouwt serieus wat spanning op, de coaster heeft leuke bochten (die weliswaar wat ruw zijn soms, maar kom, daar kunnen we toch wel tegen he) en ligt mooi aan het meer. Enig minpunt was wel dat de rit wel heel kort was.
Dag Pegasus, hallo Python! Deze 25 jaar oude Vekoma looping coaster was ooit dé coaster van Europa. Ondertussen kijkt al lang niemand meer op van 75 km/u en 4 inversies (2 loopings en 2 corkscrews), maar wat is dat ding prachtig onderhouden zeg!
Deze coaster gaat uitzonderlijk soepel door zijn baan voor een Vekoma (nog geen Rock'n'Rollercoaster, maar toch) en heeft nog altijd redelijk intense bochten. Ongelooflijk trouwens hoe mooi ze die baan wit houden (kom hier eens kijken Walibi).
Ondertussen was het reeds al 12:00u geworden en om halfeen begon er een show in het Efteling Theater. Ondanks de technische storingen en de barslechte zetels heb ik echt genoten van deze kindershow. Er zitten enkele acteurs in die serieus goed kunnen zingen en het was echt prachtig om te zien op wat voor elegante wijze men de decors wisselde. Klasse.
Door de tijd die we verloren hadden door die technische storingen was het al 1 uur gepasseerd. Tijd om iets te gaan eten dus. Het Witte Paard ligt op het erg pistoreske Anton Pieck Plein en is belachelijk duur voor wat het biedt. Maar kom, ik heb tenminste goed gegeten, da's toch al iets.
Nog maar eens gaan kijken hoe het zit met de wachtrij van De Vliegende Hollander dachten we. Wel, die was ondertussen al serieus opgelopen...door een technische storing. Links laten liggen en iets anders dan maar.
Ondertussen steeg het kwik tot een zeer aangename 25°C en wat afkoeling kon geen kwaad. De Piraña, Efteling's radja river, wacht op ons!
Die bleek niet zo intens als verwacht, maar nat waren we toch genoeg.
Tijd voor eens iets rustig. Na het Spookslot (dat niets voorstelde) hadden we wel zin de Fata Morgana (een darkride met bootjes). Man, wat heb ik hier van genoten. Prachtige decors, up-to-date techniek, goede geluidseffecten, mooie belichting, snelle wachtrij (en een mooie trouwens), ... Echt af gewoon.
De Bobbaan gingen we bewaren voor later want we waren eigenlijk wel benieuwd naar wat de Vogelrok was.
Daar aangekomen bleek dat ingang en de wachtrij al redelijk indrukwekkend waren. De rit zelf was dat veel minder. Disney heeft al voorgedaan hoe je op een veel professionelere manier onboard muziek kan voorzien en het thema van deze ride ontging me ook wat moet ik eerlijk zeggen.
Kortom: matig als coaster, matig als darkride en matig als totaalpakket.
Het Reizenrijk bood ons verder niet echt iets wat we persé wilden doen, dus toch nog maar eens de stand van zaken bij De Vliegende Hollander gaan checken. Die bleek ondertussen hersteld te zijn en ondanks de 60 minuten aangekondigde wachttijd besloten we maar aan te schuiven.
De Vliegende Hollander verdient echt een alinea apart. Om te beginnen heeft de Efteling echt klassewerk geleverd met het hele gebied er rond. Dit ding is prachtig neergezet aan het meer en alles klopt. De belichting, de kleuren, de muziek, echt alles is gewoon topwerk (zelfs de kunstmatige golven op de kunstmatige kust).
De wachtrij is een constante verrassing in ware Tower of Terror-stijl. Vele kleine kamers waar je doorwandelt die elk hun eigen aankleding en effecten hebben. De wachtrij is echt een belevenis op zich. Er valt veel te bekijken en de "events" die zich om de zoveel minuten voordoen in de kamers en gangen zijn echt cool. De sfeer binnenin is trouwens heel goed aangewakkerd.
Na een hele hoop kamers en gangen te doorkruisen (waardoor je nooit de indruk hebt lang in de rij te staan, aangezien het constant boeit) kwamen we uit op een grote hal. Dit moest (denk ik toch) een middeleeuwse straat voorstellen die gebouwd is rond de kaai. Wel, ik hoop dat ik juist ben, want die sfeer riep het echt op (het was dus geslaagd, m.a.w.).
Toch heb ik mij hier eventjes geërgerd. Het in-en uitstappen van passagiers gaat nog aan een redelijk tempo, maar de tijd die er zit tussen twee boten is echt belachelijk lang (niet moeilijk dat je dan aan zo'n wachtrij komt). Ik denk dat de software ingenieurs dit echt nog eens moeten bekijken.
Maar goed, eindelijk zaten we erin en begonnen we aan de tocht.
Na het passeren van enkele knappe decorstukken (met op niveau zijnde geluidseffecten) kwamen we in een donkere kamer waar men het nodig vond om een watershow op te zetten. Ik zag (en ik zie nog altijd) niet in wat dat te maken had met het thema, maar het was wel knap gedaan. Dan de beruchte liftheuvel die de hele attractie een jaar vertraagd heeft. Wel, proficiat Intamin. De liftheuvel (en het aankoppelen) is helemaal niet zo ruw als men wel beweert en de watereffecten erlangs zijn echt knap.
Dan kwam het coasterwerk, wat inderdaad niet zoveel voorstelde. Ook de splash die volgde was niet echt...een splash. Je moet het dus echt wel hebben van het darkride gedeelte.
Ook deze rit was weer typisch Efteling: kort maar krachtig.
Hierna hebben we nog even op Efteling's stoomcarrousel gezeten en de Bobbaan gedaan (die ook weer kort maar krachtig was) en dan sloot het park al, nog voor we Via Volta konden doen.
Als ik nu een besluit moet vormen dan kan ik alleen maar zeggen dat de Efteling een toppark is voor iedereen (ook voor de thrillfans). Pakken aangenamer dan Walibi en de coasters zijn veel zachter (en dus leuker). Ook qua onderhoud, properheid, aankleding, enz... ligt de Efteling echt mijlenver voor op de andere Nederlandse parken. Het is een zeer duur park (€23,50 inkom, €1,50 voor een plannetje, €7 voor de parking en het eten is niet bepaald goedkoop) maar echt wel de moeite waard om te bezoeken (als je dan toch geld uitgeeft, kom naar hier).
Dit was echt een dagje genieten van een park dat geeft om zijn bezoekers.
Zo rond een uur of tien parkeren we ons op een zonovergoten en al redelijk bezette parking. Gelukkig hadden we al tickets, aangezien de wachtrij aan de kassa's al serieus opliep.
Wandelend over de Pardoes Promenade (de plaatselijke Main Street) besluiten we (echte venten als we zijn) maar meteen met echte werk te beginnen: Ruigrijk.
Aangezien het zelfs al op dit uur van de dag serieus lang aanschuiven was bij De Vliegende Hollander, besloten we maar te beginnen met een ritje Pegasus.
Deze Intamin woodie wordt dikwijls omschreven als 's werelds slechte woodie ooit. Waarom? Het blijf voor mij een groot vraagteken. De ronduit zenuwslopende kettingheuvel is zeer origineel en bouwt serieus wat spanning op, de coaster heeft leuke bochten (die weliswaar wat ruw zijn soms, maar kom, daar kunnen we toch wel tegen he) en ligt mooi aan het meer. Enig minpunt was wel dat de rit wel heel kort was.
Dag Pegasus, hallo Python! Deze 25 jaar oude Vekoma looping coaster was ooit dé coaster van Europa. Ondertussen kijkt al lang niemand meer op van 75 km/u en 4 inversies (2 loopings en 2 corkscrews), maar wat is dat ding prachtig onderhouden zeg!
Deze coaster gaat uitzonderlijk soepel door zijn baan voor een Vekoma (nog geen Rock'n'Rollercoaster, maar toch) en heeft nog altijd redelijk intense bochten. Ongelooflijk trouwens hoe mooi ze die baan wit houden (kom hier eens kijken Walibi).
Ondertussen was het reeds al 12:00u geworden en om halfeen begon er een show in het Efteling Theater. Ondanks de technische storingen en de barslechte zetels heb ik echt genoten van deze kindershow. Er zitten enkele acteurs in die serieus goed kunnen zingen en het was echt prachtig om te zien op wat voor elegante wijze men de decors wisselde. Klasse.
Door de tijd die we verloren hadden door die technische storingen was het al 1 uur gepasseerd. Tijd om iets te gaan eten dus. Het Witte Paard ligt op het erg pistoreske Anton Pieck Plein en is belachelijk duur voor wat het biedt. Maar kom, ik heb tenminste goed gegeten, da's toch al iets.
Nog maar eens gaan kijken hoe het zit met de wachtrij van De Vliegende Hollander dachten we. Wel, die was ondertussen al serieus opgelopen...door een technische storing. Links laten liggen en iets anders dan maar.
Ondertussen steeg het kwik tot een zeer aangename 25°C en wat afkoeling kon geen kwaad. De Piraña, Efteling's radja river, wacht op ons!
Die bleek niet zo intens als verwacht, maar nat waren we toch genoeg.
Tijd voor eens iets rustig. Na het Spookslot (dat niets voorstelde) hadden we wel zin de Fata Morgana (een darkride met bootjes). Man, wat heb ik hier van genoten. Prachtige decors, up-to-date techniek, goede geluidseffecten, mooie belichting, snelle wachtrij (en een mooie trouwens), ... Echt af gewoon.
De Bobbaan gingen we bewaren voor later want we waren eigenlijk wel benieuwd naar wat de Vogelrok was.
Daar aangekomen bleek dat ingang en de wachtrij al redelijk indrukwekkend waren. De rit zelf was dat veel minder. Disney heeft al voorgedaan hoe je op een veel professionelere manier onboard muziek kan voorzien en het thema van deze ride ontging me ook wat moet ik eerlijk zeggen.
Kortom: matig als coaster, matig als darkride en matig als totaalpakket.
Het Reizenrijk bood ons verder niet echt iets wat we persé wilden doen, dus toch nog maar eens de stand van zaken bij De Vliegende Hollander gaan checken. Die bleek ondertussen hersteld te zijn en ondanks de 60 minuten aangekondigde wachttijd besloten we maar aan te schuiven.
De Vliegende Hollander verdient echt een alinea apart. Om te beginnen heeft de Efteling echt klassewerk geleverd met het hele gebied er rond. Dit ding is prachtig neergezet aan het meer en alles klopt. De belichting, de kleuren, de muziek, echt alles is gewoon topwerk (zelfs de kunstmatige golven op de kunstmatige kust).
De wachtrij is een constante verrassing in ware Tower of Terror-stijl. Vele kleine kamers waar je doorwandelt die elk hun eigen aankleding en effecten hebben. De wachtrij is echt een belevenis op zich. Er valt veel te bekijken en de "events" die zich om de zoveel minuten voordoen in de kamers en gangen zijn echt cool. De sfeer binnenin is trouwens heel goed aangewakkerd.
Na een hele hoop kamers en gangen te doorkruisen (waardoor je nooit de indruk hebt lang in de rij te staan, aangezien het constant boeit) kwamen we uit op een grote hal. Dit moest (denk ik toch) een middeleeuwse straat voorstellen die gebouwd is rond de kaai. Wel, ik hoop dat ik juist ben, want die sfeer riep het echt op (het was dus geslaagd, m.a.w.).
Toch heb ik mij hier eventjes geërgerd. Het in-en uitstappen van passagiers gaat nog aan een redelijk tempo, maar de tijd die er zit tussen twee boten is echt belachelijk lang (niet moeilijk dat je dan aan zo'n wachtrij komt). Ik denk dat de software ingenieurs dit echt nog eens moeten bekijken.
Maar goed, eindelijk zaten we erin en begonnen we aan de tocht.
Na het passeren van enkele knappe decorstukken (met op niveau zijnde geluidseffecten) kwamen we in een donkere kamer waar men het nodig vond om een watershow op te zetten. Ik zag (en ik zie nog altijd) niet in wat dat te maken had met het thema, maar het was wel knap gedaan. Dan de beruchte liftheuvel die de hele attractie een jaar vertraagd heeft. Wel, proficiat Intamin. De liftheuvel (en het aankoppelen) is helemaal niet zo ruw als men wel beweert en de watereffecten erlangs zijn echt knap.
Dan kwam het coasterwerk, wat inderdaad niet zoveel voorstelde. Ook de splash die volgde was niet echt...een splash. Je moet het dus echt wel hebben van het darkride gedeelte.
Ook deze rit was weer typisch Efteling: kort maar krachtig.
Hierna hebben we nog even op Efteling's stoomcarrousel gezeten en de Bobbaan gedaan (die ook weer kort maar krachtig was) en dan sloot het park al, nog voor we Via Volta konden doen.
Als ik nu een besluit moet vormen dan kan ik alleen maar zeggen dat de Efteling een toppark is voor iedereen (ook voor de thrillfans). Pakken aangenamer dan Walibi en de coasters zijn veel zachter (en dus leuker). Ook qua onderhoud, properheid, aankleding, enz... ligt de Efteling echt mijlenver voor op de andere Nederlandse parken. Het is een zeer duur park (€23,50 inkom, €1,50 voor een plannetje, €7 voor de parking en het eten is niet bepaald goedkoop) maar echt wel de moeite waard om te bezoeken (als je dan toch geld uitgeeft, kom naar hier).
Dit was echt een dagje genieten van een park dat geeft om zijn bezoekers.
GroovyBeatsss
Legacy Member
Mooie report dakantochnie, maar duur park?? €23,5 is toch niet duur 
Walibi zit ge toch al direct rond de €30 bij mijn weten.
Anyway het wordt tijd dat ik nog eens langsga in de efteling, veel te lang geleden en ben nieuwsgierig naar de vliegende hollander
Walibi zit ge toch al direct rond de €30 bij mijn weten.Anyway het wordt tijd dat ik nog eens langsga in de efteling, veel te lang geleden en ben nieuwsgierig naar de vliegende hollander
Dakantochnie
Legacy Member
Tah_b00nz0r zei:mooi reportje dakantochni
en euhm de efteling een zeer duur park
kijk eens naar de inkomprijs voor bobbejaanland... 27euries eh! das 3.5€ meer als den efteling en kvind het die meerprijs in bobbejaanland ECHT niet waard zalle
beatlover zei:Mooie report dakantochnie, maar duur park?? €23,5 is toch niet duur
Anyway het wordt tijd dat ik nog eens langsga in de efteling, veel te lang geleden en ben nieuwsgierig naar de vliegende hollander
De inkomprijzen voor het Europapark en Phantasialand zijn beiden rond de €23 en die parken zijn veel groter (zeker het Europapark), bieden meer thrill (hebben beiden een B&M), zijn goedkoper qua parking, goedkoper qua eten en zijn ook knap qua aankleding.
Babs
Legacy Member
dakantochnie zei:
... dan zijn we vertrokken naar Phantasialand
Khoop dak misschien binnekort iets kan regelen om te gaan (want herexamens hier en vakantiejob daar is ook nie alles)Mooi report, het beschrijft exact wat wij meegemaakt hebben; een prachtige dag
En de python is en blijft legendarisch voor boonzor: de allereerste overkop dat hij ooit gedaan heeft
Dark Vampire
Legacy Member
Bedankt voor de mooie tripreport.
Europapark kan ik me niet over uitspreken. Maar persoonlijk vind ik de inkomprijs niet te duur voor de Efteling.
Phl is kleiner dan Efteling hoor. Ook de aankleding is natuurlijk niet zo indrukwekkend als de Efteling.dakantochnie zei:
Europapark kan ik me niet over uitspreken. Maar persoonlijk vind ik de inkomprijs niet te duur voor de Efteling.Dakantochnie
Legacy Member
Is het niet schattig?BaBsie zei:En de python is en blijft legendarisch voor boonzor: de allereerste overkop dat hij ooit gedaan heeft
koetsjie koetsjie koetsjie
Ja, kleiner mss wel, maar er zijn meerdere zones die echt wel op het niveau staan van de Efteling, of zelfs erboven.Dark Vampire zei:Phl is kleiner dan Efteling hoor. Ook de aankleding is natuurlijk niet zo indrukwekkend als de Efteling.
De inkomprijs van de Efteling is mss niet te duur, maar alle bijkomende kosten tellen toch door hoor.
Babs
Legacy Member
dakantochnie zei:Is het niet schattig?
koetsjie koetsjie koetsjie
Echt eh. Ik als grote meid vanaf dak groter dan ne 1m20 was in de space mountain. Meneer was 20 en die deed daar al in zijn broek aan den inkom van de python
Nuja, kben nog altijd blij dat hij het durft nu, theeft heel wat deuren geopend voor ons (alle overkops van Disneyland, Phantasialand, ...
)Dakantochnie
Legacy Member
Oh boy, jullie zijn een koppel voor Jambers.BaBsie zei:Echt eh. Ik als grote meid vanaf dak groter dan ne 1m20 was in de space mountain. Meneer was 20 en die deed daar al in zijn broek aan den inkom van de python
Nuja, kben nog altijd blij dat hij het durft nu, theeft heel wat deuren geopend voor ons (alle overkops van Disneyland, Phantasialand, ...
Zoek u liever een echte vent, zoals ik.
Babs
Legacy Member
dakantochnie zei:Oh boy, jullie zijn een koppel voor Jambers.
Zoek u liever een echte vent, zoals ik.
Als ge stekken geeft, zegt dan ook waarom eh
En als gij alles betaalt voor mij (reisjes, pretparkskes, etentjes, juweelkes, dure merkkledij, ...) zal ik rap bij u zijn ze
Dakantochnie
Legacy Member
Was maar om te zwanzen.BaBsie zei:Als ge stekken geeft, zegt dan ook waarom eh
Ge moogt ze houden bonzoor, zo vind ik er genoeg.BaBsie zei:En als gij alles betaalt voor mij (reisjes, pretparkskes, etentjes, juweelkes, dure merkkledij, ...) zal ik rap bij u zijn ze
Catscratch
Legacy Member
Leuk TR! Een bezoekje Efteling is bij al geleden van nog voor Pandadroom ... vraag me niet waarom
Nu met de Vliegende Hollander zal ik wel eens moeten ... ook een Efteling abonnement is enorm handig, aangezien ik Parc Asterix ook nog ne keer wil doen maar 170 EUR voor een abo
Disney geeft u met 160 EUR een dream abbonnement ...
- 1 dag 20% korting op eten
- 1 dag 20% op souvenirs
- constant 10% op eten en souvenirs
- -50% op speciale soirées zoals Halloween avond
- ferme korting op aankoop inkomtickets voor uw vrienden
- 5 fastpassen
... en ge hebt dan nog goedkopere abbo's ook nog van +/- 120 EUR
Uit dat standpunt kan ik wel aannemen dat sommige de Efteling duur vinden. De laatste tijd is't enorm duur als pretparkliefhebber
Nu met de Vliegende Hollander zal ik wel eens moeten ... ook een Efteling abonnement is enorm handig, aangezien ik Parc Asterix ook nog ne keer wil doen maar 170 EUR voor een abo
Disney geeft u met 160 EUR een dream abbonnement ...
- 1 dag 20% korting op eten
- 1 dag 20% op souvenirs
- constant 10% op eten en souvenirs
- -50% op speciale soirées zoals Halloween avond
- ferme korting op aankoop inkomtickets voor uw vrienden
- 5 fastpassen
... en ge hebt dan nog goedkopere abbo's ook nog van +/- 120 EUR
Uit dat standpunt kan ik wel aannemen dat sommige de Efteling duur vinden. De laatste tijd is't enorm duur als pretparkliefhebber
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.