Archief - Eerste keer Afrika, welke zijn de veiligste/beste landen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

de Waaslandwolf

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
1) veilige en welstellende landen wil doen daar. dus geen brousse toestanden met slechte klinieken voor in worst case scenario.

2) misschien ook wat de meest toeristische land(en-) wil doen, met goede voorzieningen en ook westers eten

3) geen arme, schrijnende toestanden, of toch zo weinig mogelijk.
Afrika is doorgaans veiliger dan het wordt voorgesteld mits een beetje gezond verstand, buiten regelrechte confictzones is het verkeer met voorsprong het grootste risico. Dat gezegd zijnde is door punt 2 en 3 vermoedelijk Zuid-Afrika de meest voor de hand liggende optie. En zelfs daar gaat armoede aanwezig zijn.

S.conceiçao7 zei:
mijn eerste idee is: landen in Kenia (nairobi, mombasa), dan grens over steken met tanzania, daar ook de kust doen, en dan de boot nemen naar Zanzibar.

is dit een goed idee, of komt dit niet overeen met mijn vereiste's?
Haalbaar, maar eerste keer Afrika zonder begeleiding (checkpoints, politie/ambtenaren die smeergeld proberen lospeuteren, mensen geld uit uw zakken proberen kloppen op toeristische plaatsen, slechte wegen etc) is wel een ervaring. Ondertussen heb ik zelf redelijk wat van Afrika gezien en klets ik mij vrolijk door corrupte checkpoints, maar dat vraagt een minimum aan ervaring. :D Nu moet ik wel zeggen dat Kenia en Tanzania qua corruptie en checkpoints echt wel ok zijn. Leer de lokale prijzen kennen, inclusief prijzen voor taxi's (klamp een willekeurige local aan en vraag een paar dingen, mensen zijn doorgaans vriendelijk en behulpzaam), let wat op je spullen en buiten het verkeer is er nog weinig om voor op te letten.

S.conceiçao7 zei:
en kan ik de prijzen met zuid oost azie wat vergelijken met afrika, of is afrika duurder/goedkoper?
DogFacedGod zei:
en kan ik de prijzen met zuid oost azie wat vergelijken met afrika, of is afrika duurder/goedkoper?
Duurder, als er in Afrika toerisme is, is dat zelden gericht op de lokale markt of buitenlandse low budget toeristen. Blijven over: rijke toeristen of mensen die voor NGO's werken en het navenante prijskaartje. Er zijn wel uitzonderingen maar die zijn doorgaans eerder dun gezaaid, tenzij op trajecten waar de lokale bevolking zelf lange afstanden moet reizen.

Sylverscythe zei:
Buiten dat het klinkt alsof je niet naar Afrika wil zijn de landen met de hoogste levensstandaard onder de Sahara volgens mij Zuid-Afrika en dan Ghana.
Ghana heeft iets betere wegen dan het grote merendeel van Afrika, maar daar houdt het wel op. Qua algemene welvaart is het verschil maar vaag merkbaar: het is en blijft arm, al is het voor toerisme wel laagdrempelig naar Afrikaanse normen.

S.conceiçao7

Legacy Member
|nfected zei:
Goh Zuid Afrika is eigenlijk wat hij zoekt.

Cape Town is zalig om te feesten. Johannesburg ook. Durban regio is Spaanse Costa feeling wat hij zoekt ook. Hij kan overal zelf rijden en safari mogelijkheden zat. De hele kust lijn van SA is speciaal.

Zanzibar is goed om aan uw hotel te liggen voor de rest niets.

Mozambique is bvb 10x beter dan Zanzibar maar zonder 4x4 moet Je daar ook al niet gaan rijden. Maar heel Ander concept Dan Europa ntl.

Je rijdt met uw 4x4 over duinen tot knal ad zee. Zon Je op het strand koopt u wat verse gevangen kreeft en krab aan 50 cent de kilo en dan op de braai.

Maar dus geen all inclusive verzieningen of bars op de dijk. Je moet alles zelf meepakken in de 4x4

Sent from my BLA-L09 using Tapatalk

zuid afrika zal ik dus overwegen, dank je wel !

ik wist inderdaad niet dat daar zo'n slecht wegen net was in kenia. ik dacht dat dit één van de meest vooruitstrevende landen was van zwart afrika....

ook de vrouwkes spreken me wel es aan tijdens het uitgaan, al lees ik dat in kenia zowat 30 % van de disco/bar girls aids heeft ! nee dat willen we dan weer niet, stel dat je condoom scheurt, is je reis naar de knoppen .

S.conceiçao7

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik denk dat er ook een budget-restrictie is. :p

en kan ik de prijzen met zuid oost azie wat vergelijken met afrika, of is afrika duurder/goedkoper?

ja en bovendien australie zal niet open gaan deze winter, ik hoor daar al geruchten van 2 jaar geen toerisme (australie & nieuw zeeland) toe te laten...

JPV

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
zuid afrika zal ik dus overwegen, dank je wel !

ik wist inderdaad niet dat daar zo'n slecht wegen net was in kenia. ik dacht dat dit één van de meest vooruitstrevende landen was van zwart afrika....

Country
Road Transport
Quality Index

Country Road Transport Quality Index
South Africa 100.0 Cameroon 18.4
Botswana 87.5 Mauritania 16.6
Zimbabwe 50.0 Mali 16.5
The Gambia 41.6 Kenya 16.3
Sudan 40.4 Angola 15.8
Togo 37.0 Ethiopia 15.1
Senegal 36.0 Cote d'Ivoire 14.4
Nigeria 32.3 Congo 13.6
Swaziland 27.4 Guinea-Bissau 13.2
Ghana 27.0 Somalia 12.4
Namibia 25.9 Rwanda 12.4
Lesotho 25.7 Niger 11.0
Zambia 25.1 Burundi 10.9
Benin 25.1 Uganda 10.7
Eritrea 25.0 Sierra Leone 9.6
Guinea 23.1 Liberia 7.1
Mozambique 23.1 Equatorial Guinea 6.5
Burkina Faso 21.2 Tanzania 6.2
Malawi 20.4 Central African Republic 4.4
Gabon 19.2 Dem. Rep. of Congo 3.8
Djibouti 18.5 Chad 1.8
S.conceicao7 zei:
]
ook de vrouwkes spreken me wel es aan tijdens het uitgaan, al lees ik dat in kenia zowat 30 % van de disco/bar girls aids heeft ! nee dat willen we dan weer niet, stel dat je condoom scheurt, is je reis naar de knoppen .

doe toch eens niet zo eufemistisch: zeg gewoon dat je naar Afrika wil om zwartjes te poepen.

Edit Crew: politiek blijft in P&A

Pompi

Legacy Member
we leren vandaag dat sinds 'tketeltje gesloten is het toerisme in Kenia nen boost krijgt.

Maar dus u Thaise vriendin is er akkoord mee da gij wa negerinnekes in bars gaat opscharen ofwa? of ze gaat niet mee?
(no judgement he, iedereen doet wat hij graag doet)


Ik moet nu wel zeggen dat Z.A. idd op veel vlakken beantwoord wat je zoekt; al voelde ik me daar totaal niet op men gemak in de discotheek..
Ik was wreed content dat we daar met locals waren, ik had der echt zoeen "wat doede gij hier white boy"-gevoel.
Misschien gewoon foute club.. soit.
Maar dus als ge da wilt vermijden, en ge hebt niet zo lang vakantie.. zoek dan zeker voldoende op welke clubs er aan u verwachtingen voldoen.

Tweak37

Legacy Member
sandervdw zei:
Je bent niet op zoek naar een reis in Afrika, maar naar een reis in Spanje. Je zoekt steden en strand, sub-sahara Afrika is nu echt geen regio voor een strandvakantie (Kaapstad even buiten beschouwing gelaten). Ik denk echt dat je een compleet verkeerd beeld hebt van dat soort reizen.

In Kenia kan je perfect een strandvakantie doen lijkt me? Of helemaal aan de andere kant, in Gambia. De tijd dat Afrika enkel voor de avontuurlijke reiziger was, ligt toch al even achter ons. Zoveel te beter voor de mensen daar natuurlijk.

desolation

Legacy Member
Met uw vereisten zou ik Zuid-Afrika, Botswana en Namibië doen. Maar dan wel met een budget van pakweg 7k a 10k per persoon voor 21 dagen. Dan kunt ge volledig begeleid in geklimatiseerde wagens wisselen tussen tophotels en moderne lodges, met de bediening en alle modern comfort overal. Eten is dan ook on point en a la minute gemaakt door chefs van niveau.

(ik ben hier serieus he, als ge luxueus Afrika wilt zien en genieten van dieren en natuur is het bovenstaande ongeveer het beste wat ge kunt doen)

Pompi

Legacy Member
desolation zei:
Met uw vereisten zou ik Zuid-Afrika, Botswana en Namibië doen. Maar dan wel met een budget van pakweg 7k a 10k per persoon voor 21 dagen. Dan kunt ge volledig begeleid in geklimatiseerde wagens wisselen tussen tophotels en moderne lodges, met de bediening en alle modern comfort overal. Eten is dan ook on point en a la minute gemaakt door chefs van niveau.

(ik ben hier serieus he, als ge luxueus Afrika wilt zien en genieten van dieren en natuur is het bovenstaande ongeveer het beste wat ge kunt doen)

ff tegengewicht aan geven; wij zijn met 2 voor 15 dagen geweest voor €3200 inc vlucht.
als ge "normaal" als voldoende neemt ipv luxueus kan het dus voor veel minder. (hij spreekt ook nergens van luxueus)

en wij zijn ook gaan:
bungeejumpen
speedboaten tussen de zeeleeuwen (geen walvis helaas);
sundownsafari in ado en daar een van de duurdere loge's gebleven
gaan dineren bij the fat butcher in stellenbosch en begeleid gaan wijnproeven in de streek.
Struisvogel eten in een van de betere resto's in oudshoorn.
Op de lappen geweest in kaapstad.

We zijn weer een paar jaar verder en ik zou nu wss wel iets meer uitgeven.. maar als ge het zonder reisbureau doet dan kan het best wel goedkoper.

desolation

Legacy Member
Een van de duurdere lodges kost rap 6-700 EUR per dag, exclusief de kosten van de safari. Dus om dan aan 3200 EUR te geraken all-in is wel scherp ze. Zeker als ge weet dat een vlucht retour al rap rond de 800 EUR zit.

Nu begrijp me niet verkeerd, ge kunt prima op vakantie naar Zuid-Afrika voor jullie budget en idd een top vakantie hebben. Maar als ge er Namibië en Botswana bij doet (in mijn ogen qua natuur veel mooier als Z-A) dan komt ge er echt niet met dat budget. 21 dagen is ook direct veel kostelijker dan 15 he, niet vergeten. Maar met 15 dagen 3 landen doen dat is u afjagen en daar is ook weinig leuk aan.
The Fat Butcher is gewoon een heel goed steakhouse, dat is geen gastronomie.

Sond

Legacy Member
Als je gewoon strandvakantie wil met Westers eten, goedkope drank, "goedkope" vrouwen en af en toe een wild beest te zien: Gambia!
Zolang je niet uit de Senegambia "strip" gaat richting binnenland (of gewoon nog maar nar Banjul of Serekunda) ga je het enkel merken aan de huidskleur van u garcons dat je in Afrika bent.
Mensen daar zijn straatarm maar laten het niet echt merken, zijn enorm vriendelijk en gaan je wel voor alles aanklampen, maar laten je ook wel los als je vriendelijk zegt dat je niet geïnteresseerd bent (wij waren dat wel en hebben soms uren lang staan praten met locals)

Op een 10 minuten wandelen van die "strip" (stel u er niet te veel bij voor he) is een bos met apen die, als je wat eten meepakt, naar u komen zodat je foto's kan nemen met hen. Je kan een excursie maken naar een heilige put waar je krokodillen kan aaien ook.

En het gaat u een €1000 kosten voor een tweetal weken half pension (eten en drank kost daar ook 2 keer niks)

Ben zowel daar als in Z-A geweest en Z-A is veel mooier en grootser qua natuur en dieren etc. maar ik vond persoonlijk de mensen leuker in Gambia. En het lijkt me, no offence, niet alsof je echt op zoek bent naar Afrika dus dit lijkt me wel iets voor u.

S.conceiçao7

Legacy Member
Ik ben hier al veel wijzer geworden allesinds.

Gambia kenia of zuid afrika zullen het wellicht worden.

Ik hou de covid updates wel wat in het oog... en boek pas in december. Geen zin om weer plannen te hoeven wijzigen.

Budget zou toch ook maar naar de 2000 a 2500 per persoon zijn hoor voor 14 dagen. Vlucht incl.
Hotels zonder eten bij op booking.com enzo. Hier en daar es een excursie. Moet toch doenbaar zijn. Hotelkamer te delen met kameraad..

En thaise vrindin gaat inderdaad niet mee. Haar land is in lockdown voor nog een héél heel eind en ja... boys will always be boys

Televisiekaske

Legacy Member
Sond zei:
Als je gewoon strandvakantie wil met Westers eten, goedkope drank, "goedkope" vrouwen en af en toe een wild beest te zien: Gambia!
Zolang je niet uit de Senegambia "strip" gaat richting binnenland (of gewoon nog maar nar Banjul of Serekunda) ga je het enkel merken aan de huidskleur van u garcons dat je in Afrika bent.
Mensen daar zijn straatarm maar laten het niet echt merken, zijn enorm vriendelijk en gaan je wel voor alles aanklampen, maar laten je ook wel los als je vriendelijk zegt dat je niet geïnteresseerd bent (wij waren dat wel en hebben soms uren lang staan praten met locals)

Op een 10 minuten wandelen van die "strip" (stel u er niet te veel bij voor he) is een bos met apen die, als je wat eten meepakt, naar u komen zodat je foto's kan nemen met hen. Je kan een excursie maken naar een heilige put waar je krokodillen kan aaien ook.

En het gaat u een €1000 kosten voor een tweetal weken half pension (eten en drank kost daar ook 2 keer niks)

Ben zowel daar als in Z-A geweest en Z-A is veel mooier en grootser qua natuur en dieren etc. maar ik vond persoonlijk de mensen leuker in Gambia. En het lijkt me, no offence, niet alsof je echt op zoek bent naar Afrika dus dit lijkt me wel iets voor u.

Je haalt net mooi het probleem aan i.v.m. Gambia. Sekstoerisme is/was hun grootste troef, jammer genoeg. Sinds enkele jaren hebben de reguliere toeristen wel stilaan hun weg gevonden.
Als je daar eender welke vrouw meeneemt mag je uzelf gerust beschuldigen van uitbuiting. Pedofilie gebeurde daar ook volop door westerse mannen, maar sinds de nieuwe president is hier wel de laatste jaren serieuze verbetering in. En voor de duidelijkheid: qua sekstoerisme zijn het daar voornamelijk blanke vrouwen die op zoek gaan naar een jong Afrikaans blaadje. De HIV cijfers mag je gerust zelf eens opzoeken.

En qua Senegambia strip: da's idd het toeristische gedeelte van Gambia, een strip van ongeveer een kilometer met de all-in hotels en afgescheiden stranden. Mits wat inbeelding zou je even goed in Benidorm kunnen zitten. Het apenbos is ondertussen ook verdwenen, grond is opgekocht door (ra ra ra) Chinezen. Ik hoop dat het voetbalveldje iets verderop er nog is, want daar waren ook plannen voor om het vol te bouwen.

Maar idd, het is al bij al een goedkope bestemming op slechts 6 uur vliegen waar je met een beperkt budget een fijne vakantie kunt hebben. Maar meer als wat op het strand gaan liggen en genieten van de zon ga je daar niet doen. Tenzij je jezelf openstelt voor de echte cultuur (want uiteraard zien de toeristen enkel het mooie gedeelte), maar dan ga je ook heel wat comfort moeten inleveren. Heb er zelf een half jaar gewoond op pakweg een kilometer van het toeristische gedeelte.

Ohja, en sekstoerisme: don't fucking do it. Just don't.

EDIT: ik heb net uw bovenstaande post lezen. Betaald seks hebben met vrouwen die worden verplicht door hun familie om zichzelf te prostitueren aan eender welke man omdat er simpelweg geen andere manier van inkomen is. En-joy. De soa's krijg je er gratis bij.

S.conceiçao7

Legacy Member
Kijk ik apprecieer je barmhartigheid maar dit is hier nu niet de plaats voor . Kan je evengoed alle prostitutie in België ook verbieden. Maak een apparte thread aan hiervoor!!

Trouwens inkomen is inkomen!
Zijt blij dat het er is, of ze hebben helemaal geen inkomen.

En kan het nu terug over afrika gaan aub!?

Maar om u gerust te stellen. Nee ik ga er geen hoertjes opscharrelen. Ik lees ook 30 procent van hen aids... net als kenia dus. Ben mn leven niet beu.

Sond

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Je haalt net mooi het probleem aan i.v.m. Gambia. Sekstoerisme is/was hun grootste troef, jammer genoeg. Sinds enkele jaren hebben de reguliere toeristen wel stilaan hun weg gevonden.
Als je daar eender welke vrouw meeneemt mag je uzelf gerust beschuldigen van uitbuiting. Pedofilie gebeurde daar ook volop door westerse mannen, maar sinds de nieuwe president is hier wel de laatste jaren serieuze verbetering in. En voor de duidelijkheid: qua sekstoerisme zijn het daar voornamelijk blanke vrouwen die op zoek gaan naar een jong Afrikaans blaadje. De HIV cijfers mag je gerust zelf eens opzoeken.

En qua Senegambia strip: da's idd het toeristische gedeelte van Gambia, een strip van ongeveer een kilometer met de all-in hotels en afgescheiden stranden. Mits wat inbeelding zou je even goed in Benidorm kunnen zitten. Het apenbos is ondertussen ook verdwenen, grond is opgekocht door (ra ra ra) Chinezen. Ik hoop dat het voetbalveldje iets verderop er nog is, want daar waren ook plannen voor om het vol te bouwen.

Maar idd, het is al bij al een goedkope bestemming op slechts 6 uur vliegen waar je met een beperkt budget een fijne vakantie kunt hebben. Maar meer als wat op het strand gaan liggen en genieten van de zon ga je daar niet doen. Tenzij je jezelf openstelt voor de echte cultuur (want uiteraard zien de toeristen enkel het mooie gedeelte), maar dan ga je ook heel wat comfort moeten inleveren. Heb er zelf een half jaar gewoond op pakweg een kilometer van het toeristische gedeelte.

Ohja, en sekstoerisme: don't fucking do it. Just don't.

EDIT: ik heb net uw bovenstaande post lezen. Betaald seks hebben met vrouwen die worden verplicht door hun familie om zichzelf te prostitueren aan eender welke man omdat er simpelweg geen andere manier van inkomen is. En-joy. De soa's krijg je er gratis bij.

Echt? Is Bijilo weg? Jammer! 3 jaar geleden nog daar geweest... Toen was er al een stuk opgekocht maar had ik gehoord dat de rest wel zou blijven. Curieus of er nog restaurants/bars zijn in Gambiaanse handen dan. Was toen al maar een handvol (en de rest was van Perzen dachtek)
Wij zijn met een lokale gids zowat door heel het land getrokken en idd, eens je weg bent van Senegambia zie je toch wel andere dingen. Paar keren serieus moeten slikken tbh.

Best veel blanke vrouwen van in de 40/50 gezien met een jonge Afrikaanse gast idd.

Waar heb jij dan gewoond? Serekunda? En wat heb je daar dan gedaan?

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
Een van de duurdere lodges kost rap 6-700 EUR per dag, exclusief de kosten van de safari. Dus om dan aan 3200 EUR te geraken all-in is wel scherp ze. Zeker als ge weet dat een vlucht retour al rap rond de 800 EUR zit.

Nu begrijp me niet verkeerd, ge kunt prima op vakantie naar Zuid-Afrika voor jullie budget en idd een top vakantie hebben. Maar als ge er Namibië en Botswana bij doet (in mijn ogen qua natuur veel mooier als Z-A) dan komt ge er echt niet met dat budget. 21 dagen is ook direct veel kostelijker dan 15 he, niet vergeten. Maar met 15 dagen 3 landen doen dat is u afjagen en daar is ook weinig leuk aan.
The Fat Butcher is gewoon een heel goed steakhouse, dat is geen gastronomie.

Zoals G63 laat zien kosten de duurdere lodges niet 6-700€ maar 1100-1500€ (en SabiSabi is dan nog maar een van de duurdere binnen Kruger).
De écht dure (bvb Royal Malewane) daar is 1500€ de startprijs en de duurste suite is 7000€ per nacht.

En zelfs dat zijn dan nog maar de lodges die je gewoon online kan boeken, wij zaten in de buurt van een lodge waar Elton John zat met een rate van 1M€/maand...

Maar wat je wil zeggen is dat een safari gewoon duur is. en dat klopt zeker.

G63

Legacy Member
sandervdw zei:
Zoals G63 laat zien kosten de duurdere lodges niet 6-700€ maar 1100-1500€ (en SabiSabi is dan nog maar een van de duurdere binnen Kruger).
De écht dure (bvb Royal Malewane) daar is 1500€ de startprijs en de duurste suite is 7000€ per nacht.

En zelfs dat zijn dan nog maar de lodges die je gewoon online kan boeken, wij zaten in de buurt van een lodge waar Elton John zat met een rate van 1M€/maand...

Maar wat je wil zeggen is dat een safari gewoon duur is. en dat klopt zeker.

Wat is de naam van die lodge? :p


Sent from my iPhone using Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
Ik ben hier al veel wijzer geworden allesinds.

Gambia kenia of zuid afrika zullen het wellicht worden.

Ik hou de covid updates wel wat in het oog... en boek pas in december. Geen zin om weer plannen te hoeven wijzigen.

Budget zou toch ook maar naar de 2000 a 2500 per persoon zijn hoor voor 14 dagen. Vlucht incl.
Hotels zonder eten bij op booking.com enzo. Hier en daar es een excursie. Moet toch doenbaar zijn. Hotelkamer te delen met kameraad..

En thaise vrindin gaat inderdaad niet mee. Haar land is in lockdown voor nog een héél heel eind en ja... boys will always be boys

Ge zijt toch echt wel een karikatuur van u zelf aan het worden :laugh:

sandervdw

Legacy Member
G63 zei:
Wat is de naam van die lodge? :p


Sent from my iPhone using Tapatalk

Geen idee, het was ergens tussen Moditlo (waar wij zaten) en Kruger. De gids op daguitstap liet het ons weten :D Het is niet dat ik eens heb aangebeld :D

Televisiekaske

Legacy Member
Sond zei:
Echt? Is Bijilo weg? Jammer! 3 jaar geleden nog daar geweest... Toen was er al een stuk opgekocht maar had ik gehoord dat de rest wel zou blijven. Curieus of er nog restaurants/bars zijn in Gambiaanse handen dan. Was toen al maar een handvol (en de rest was van Perzen dachtek)
Wij zijn met een lokale gids zowat door heel het land getrokken en idd, eens je weg bent van Senegambia zie je toch wel andere dingen. Paar keren serieus moeten slikken tbh.

Best veel blanke vrouwen van in de 40/50 gezien met een jonge Afrikaanse gast idd.

Waar heb jij dan gewoond? Serekunda? En wat heb je daar dan gedaan?

Jup, is weg sinds een jaar of 2. Samen met alle straathonden. De chinezen vangen alle straathonden, no joke. En in het toeristisch gedeelte is alles in handen van buitenlanders, de prijzen voor een stuk grond rond Senegambia zijn de laatste 10 jaar ook maal 5 gegaan. De enige locals met een eigen zaakje zitten in de straten er rond, maar dan moet je de weg oversteken (wat voor de meeste toeristen zowat het spannendste is in heel hun verlof).

En ikzelf woonde toen in Kololi, pakweg een kilometer van de Senegambia, op weg naar Banjul. Zowat het verste dat toeristen komen 'om is te zien'. Wat wel handig was, want ik ging zelf in de toeristen strip regelmatig pizza halen :D.

Ik hield daar toen een guesthouse van familie draaiende voor een half jaar. Als in gasten ontvangen, na vertrek zien of alles in orde was en een oogje in't zeil houden. En zo goed als elke ochtend gaan zwemmen in zee.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan