Archief - Dreigende staking @ brussels airport

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

-Draco-

Legacy Member
de vakbonden moesten ze half afschaffen!
Die met hun grote mond en hun stakingsmisbruik allemaal!

En dan iedereen verbaasd hoe het komt dat de socialisten een vuistslag hebben gekregen :unsure:

Hiapoe

Legacy Member
Tr1PloiD zei:
Ik denk dat je het grote aantal onderhandelingen van vakbonden met bedrijven onderschat. Zowat iedere staking komt in het nieuws, met onderhandelingen gebeurt dat niet.
Ook moet je weten dat bedrijven vanuit het standpunt vertrekken om zoveel mogelijk winst te maken (Men geeft misschien bedrijfsethiek aan economen gedurende hun opleiding, het is alleszinds geen hoofdvak), terwijl vakbonden als hoofddoel hebben de belangen van hun leden te verdedigen en beschermen, noem het generaliseren zoveel je wilt, het komt hierop neer. Zoek het meest ethische doel. Vakbonden zijn inderdaad de goedheiligheid niet zelve, maar je kunt dit toch niet ontkennen? Da's net zoals die affaire met het niet aanvaarden van VB-leden in de vakbond. Een analist had het partijprogramma (niet enkel de in de foldertjes vrijgegeven standpunten) van deze partij grondig onderzocht en kwam tot de conclusie dat het VB pleitte voor een op termijn totaal verdwijnen van vakbonden. Hoe kun je als vakbond dan nog dergelijke leden opnemen? Dat is pas profiteren van het systeem.

Volgens mij is het grootste probleem van vakbonden dat ze zich onpopulair maken voor het volk terwijl hun acties gerechtvaardigd zijn. Ze trekken zich met andere woorden niets aan van media-aandacht. In een democratie is dat spijtig genoeg gevaarlijk, omdat mensen meestal niet doordenken voor ze een mening vormen (en dan heb ik het over zowel links als rechts ingestelde mensen, hoor).

Nuja, een op termijn minder machtig maken van vakbonden zal tevens op termijn de bevolking weer wakker schudden, hoop ik.

1. Uiteraard is het doel van een bedrijf om zoveel mogelijk winst te maken... dat is het basisprincipe van de economie. Daar gaan we niet over discussieren denk ik.
2. Ik heb zelf ook bedrijfsethiek gehad trouwens, en vond dat enorm interessant en vind dat dat zeker en vast enorm belangrijk is!
3. Ik ben absoluut alles behavle een Vlaams Belanger.
4. Ik geloof wel dat veel vakbondsacties buitenproportioneel of onnodig zijn.
5. Ik (probeer) altijd enorm veel na te denken voor ik me een mening vorm. Ik ben 26, heb in ierland gewoond en gewerkt, ik ken culturen van over gans Europa en de wereld, ik verruim mijn denkwereld en blijf niet alleen op mijn eilandje denken. Ik probeer me in te leven in een arbeider maar ook in een CEO van een groot bedrijf... maar je hebt er gelijk in dat er veel mensen bestaan die een mening vormen zonder eerst na te denken. Van mij kan je dat echter helemaal niet zeggen. Of ik of jij 'gelijk' hebt is een andere vraag, maar dat ik er niet over nagedacht heb kan je alleszins niet zeggen.
6. Ik hoop inderdaad dat het afzwakken van de vakbonden de mensen zal wakkerschudden door ze te laten inzien dat het allemaal veel flexibeler en beter kan als je niet zo star bent zoals vele mensen in de huidige Belgische maatschappij. Er moet zeker vertegenwoordiging blijven van werknemers, maar werkgevers hebben ook rechten! Zoals ik eerder al zei, een 'baas' is ook een mens! Geen vreselijk monster dat je wil vermoorden... Zoals ik ook al eerder zei: we leven niet meer in de tijd van Daens. Er IS al veel meer ethiek binnen de bedrijfswereld. Die ethiek moet uiteraard blijven gecontroleerd worden, maar we moeten ook het klimaat scheppen waarin we elkaar gaan vertrouwen (werknemer-werkgever relatie). waarom toch zoveel rancune tegenover elkaar... probeer je in te leven in beide situaties: van arbeider tot CEO (ook abstracter: maatschappij, aandeelhouders, board of directors,...) en stel een conlusie samen op basis van al die indrukken en niet vanuit 1 gezichtsvisie...

Hiapoe

Tr1ploid

Legacy Member
Hiapoe zei:
1. Uiteraard is het doel van een bedrijf om zoveel mogelijk winst te maken... dat is het basisprincipe van de economie. Daar gaan we niet over discussieren denk ik.
2. Ik heb zelf ook bedrijfsethiek gehad trouwens, en vond dat enorm interessant en vind dat dat zeker en vast enorm belangrijk is!
3. Ik ben absoluut alles behavle een Vlaams Belanger.
4. Ik geloof wel dat veel vakbondsacties buitenproportioneel of onnodig zijn.
5. Ik (probeer) altijd enorm veel na te denken voor ik me een mening vorm. Ik ben 26, heb in ierland gewoond en gewerkt, ik ken culturen van over gans Europa en de wereld, ik verruim mijn denkwereld en blijf niet alleen op mijn eilandje denken. Ik probeer me in te leven in een arbeider maar ook in een CEO van een groot bedrijf... maar je hebt er gelijk in dat er veel mensen bestaan die een mening vormen zonder eerst na te denken. Van mij kan je dat echter helemaal niet zeggen. Of ik of jij 'gelijk' hebt is een andere vraag, maar dat ik er niet over nagedacht heb kan je alleszins niet zeggen.
6. Ik hoop inderdaad dat het afzwakken van de vakbonden de mensen zal wakkerschudden door ze te laten inzien dat het allemaal veel flexibeler en beter kan als je niet zo star bent zoals vele mensen in de huidige Belgische maatschappij. Er moet zeker vertegenwoordiging blijven van werknemers, maar werkgevers hebben ook rechten! Zoals ik eerder al zei, een 'baas' is ook een mens! Geen vreselijk monster dat je wil vermoorden... Zoals ik ook al eerder zei: we leven niet meer in de tijd van Daens. Er IS al veel meer ethiek binnen de bedrijfswereld. Die ethiek moet uiteraard blijven gecontroleerd worden, maar we moeten ook het klimaat scheppen waarin we elkaar gaan vertrouwen (werknemer-werkgever relatie). waarom toch zoveel rancune tegenover elkaar... probeer je in te leven in beide situaties: van arbeider tot CEO (ook abstracter: maatschappij, aandeelhouders, board of directors,...) en stel een conlusie samen op basis van al die indrukken en niet vanuit 1 gezichtsvisie...

Hiapoe

O, ik had het zeker niet persoonlijk tegen jou, hoor, sorry als je het zo opvat. Ik had nooit de indruk dat je vlaamsbelanger was. Je spreekt over Daens. Hopelijk onderschat je de invloed van de vakbonden niet in de evolutie van de toenmalige situatie tot nu. Over dat klimaat van vertrouwen; het is altijd al moeilijk om verschillende partijen met ideeën die tegenover elkaar staan te verzoenen, ik weet niet of zo'n vertrouwenssfeer zelfs mogelijk is. Ik ben een groot voorstander van solidariteit, maar met de huidige evolutie (meer stemmen voor rechts en dus waarschijnlijk vermindering in macht voor vakbonden) zie ik enkel een terugkeer naar de negentiende eeuw, in plaats van vooruitgang. Zoals ik zei: laag opgeleide (maar ook andere) mensen die willen werken hebben enorm weinig macht in de huidige maatschappij, en zich verenigen is zowat de enige geldingsmethode. Als bedrijven dan nog eens internationaal machtig zijn...

Hiapoe

Legacy Member
Tr1PloiD zei:
O, ik had het zeker niet persoonlijk tegen jou, hoor, sorry als je het zo opvat. Ik had nooit de indruk dat je vlaamsbelanger was. Je spreekt over Daens. Hopelijk onderschat je de invloed van de vakbonden niet in de evolutie van de toenmalige situatie tot nu. Over dat klimaat van vertrouwen; het is altijd al moeilijk om verschillende partijen met ideeën die tegenover elkaar staan te verzoenen, ik weet niet of zo'n vertrouwenssfeer zelfs mogelijk is. Ik ben een groot voorstander van solidariteit, maar met de huidige evolutie (meer stemmen voor rechts en dus waarschijnlijk vermindering in macht voor vakbonden) zie ik enkel een terugkeer naar de negentiende eeuw, in plaats van vooruitgang. Zoals ik zei: laag opgeleide (maar ook andere) mensen die willen werken hebben enorm weinig macht in de huidige maatschappij, en zich verenigen is zowat de enige geldingsmethode. Als bedrijven dan nog eens internationaal machtig zijn...

Eerst en vooral: Ik dank de vakbonden ook voor alles wat ze bereikt hebben sinds de periode van Daens!! Het is een betere wereld geworden erdoor! Dus daarin volg ik je helemaal!

MAAR het grote gevaar van emancipatie (zoals ook bij de emancipatie van de vrouw - in dit geval de emancipatie van de werknemer ten opzichte van de werkgever) dreigt op een bepaald moment de balans naar de andere kant over te slaan! De partij die eerst onderdrukt was krijgt eerst gelijkheid, maar smaakt dan de prachtige smaak van macht, en gaat door en slaat de weegschaal door!

Enkele voorbeelden:
- Zuid-Afrika: Vroeger waren de blanken daar heer en meester en de zwarten mochten niks. Nu is het daar omgekeerd. Ik ken iemand die in Zuid Afrika woont (blanken), die hebben tralies voor hun ruiten omdat ze schrik hebben van de zwarten. Blanken mogen geen taxis nemen (die zijn enkel voor zwarten,...)
- De quotas om minstens x % vrouwen op een lijst te zetten bij verkiezingen is omgekeerde discriminatie. Voor mij mag een lijst uit 100% vrouwen bestaan! maar het moeten allemaal goede politici zijn, en niet zomaar vrouwen die ze van de straat rapen om aan hun quota te raken!
- Nog in Z-Afrika, blanke studenten moeten in de 90% halen om aan studie geneeskunde te moeten beginnen, zwarten hoeven maar 60% te halen.
- EN ook vakbonden die soms TE ver gaan nu... Ik denk dat we reeds over het zwaartepunt heen zijn, het is tijd om op z'n minst nu verder constructief samen te werken. werkgever en werknemer! Laat ons niet de weegschaal nog maar es doorslaan tot omgekeerde discriminatie...
Ik ben dus wel gelukkig dat het met de laatste verkiezingen een positief signaal is op dat vlak.

Hiapoe
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan