Archief - De juiste krant! Maar welke?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cephalus

Legacy Member
Er is in Vlaanderen (helaas) nog maar één kwaliteitskrant: De Tijd. Vroeger was het wel anders en had je ook DS en DM, maar het niveau van beide is nu veel minder.

Met De Tijd moet je natuurlijk een flinke nadruk op economisch nieuws en een achterhaald groot formaat van krant erbij nemen. Hoewel algemeen nieuws ook aan bod komt, maar minder uitgebreid.

Wat ik lees: WSJE (Wall Street Journal Europe edition). Ook nadruk op economisch nieuws, maar een groter aanbod algemeen nieuws dan De Tijd en vooral een internationale blik die ik zeer kan smaken. Het wordt grotendeels in Engeland gemaakt (met overname van een aantal artikels uit de USA editie) en ze hoeven zich dus niet te conformeren aan wat politiek correct is in Vlaanderen (wat De Tijd bv wel moet doen) en ze geven vaak een verfrissende kijk op de zaken en durven een pak kritischer te zijn dan DT. En tabloid formaat :). Je vindt de WSJE o.a. in de EBIB en CBIB in KULeuven en uiteraard online Business News & Financial News - The Wall Street Journal - Wsj.com en in de grotere Relais-krantenwinkels.

DS, DM en DT refereren trouwens gretig naar de WSJE, en als de WSJE iets over Belgische politiek schrijft is dat meteen heel groot nieuws voor DS en/of DM (zie bv artikel van vandaag Ook Wall Street Journal schrijft over (dieet) De Wever - De Standaard). Iemand zei me zelfs ooit dat de homepage van de WSJ continu open staat op de redactie van DS.

Edit: voor de Limburgers: de WSJE die in België verschijnt wordt gedrukt in Limburg, door dezelfde drukkerij als HBVL trouwens, dus ge blijft uw lokale Limburgse economie ondersteunen als ge die koopt :)

spray-bunny zei:
Voor cultuur, politieke opinies en alledaagse dingen DS of DM, naargelang je respectievelijk een eerder rechtse of eerder linkse krant wenst.

Waarbij de Tijd meer to the point is dan DM/DS, maar minder opinie en cultuur biedt.

Dat laatste klopt, maar DS een "eerder rechtse" krant? Er bestaat in Vlaanderen geen rechtse krant hoor, ook geen "eerder rechtse" krant. Onnozele publicaties als het Pallieterke uitgezonderd, zal De Tijd wel de minst linkse krant zijn (ze durven bv wel eens (beleefd) af te vuren op de vakbonden als het nodig is, wat DS en DM niet doen), maar nog altijd heel centered en zeker niet rechts.

Over het algemeen is er in Vlaanderen geen enkel rechts en serieus (maw niet onnozel) media-aanbod. Noch op papier, noch op TV, noch op radio. Dat is spijtig, want een rechts en serieus media-aanbod zou een welkome afwisseling zijn en eindelijk wat meer keuze bieden aan de Vlaming. Nu zeggen alle media immers min of meer hetzelfde.

Als je het gemiddelde van het volledige media-aanbod in Vlaanderen (en dus niet van de wereld) als referentie zou nemen, kan je wel zeggen dat DS aan de rechterzijde zit. Maar internationaal gezien is dat nog altijd links.

SysRq

Legacy Member
Cephalus zei:
Over het algemeen is er in Vlaanderen geen enkel rechts en serieus (maw niet onnozel) media-aanbod.

Ik wou zeggen de Knack maar de laatste tijd kunt ge dat nog moeilijk serieus noemen dus dat valt ook al weg.

Best blijft toch af te wisselen en van alles wat te lezen; ge krijgt oogkleppen op den duur van het altijd maar bij één bron, perspectief te houden.

EDIT:
Dat de drukkerij van HBVL ook de WSJE zou drukken verwondert mij nu weinig. De stukskes van Eric Donckier verhullen niet echt dat de Limburger een (centrum-)rechtse mening moet aangepraat worden. Althans, dat is mijn "visie" dan weer...

spray-bunny

Legacy Member
Cephalus zei:
Dat laatste klopt, maar DS een "eerder rechtse" krant? Er bestaat in Vlaanderen geen rechtse krant hoor, ook geen "eerder rechtse" krant.
Het is maar 13 jaar geleden dat de AVK-VVK van de voorpagina werd gehaald. Dat laat evengoed sporen na zoals demorgen haar socialistische traditie heeft gehad.

Cephalus zei:
Als je het gemiddelde van het volledige media-aanbod in Vlaanderen (en dus niet van de wereld) als referentie zou nemen, kan je wel zeggen dat DS aan de rechterzijde zit. Maar internationaal gezien is dat nog altijd links.
Waarheid.

Ik vergeleek natuurlijk de kranten onderling. DS zit rechts van DM. GVA is nog een pakje rechters als DS zelfs. Maar nog altijd niet rechts op internationaal vlak:p.


Maar algemeen kan je wel stellen dat alle ideologiën sinds enkele decennia langzaam uitgevaagd worden, en vervangen door the mother of all: de 4 grote persagentschappen als exponent van de vrije markt. Die ervaar ik doorgaans toch als eerder rechts.

dunno

Legacy Member
Wat bepaalt links en rechts dan? Artikelkeuze, inhoud van opiniestukken,...?

Utred

Legacy Member
Cephalus zei:
Over het algemeen is er in Vlaanderen geen enkel rechts en serieus (maw niet onnozel) media-aanbod. Noch op papier, noch op TV, noch op radio. Dat is spijtig, want een rechts en serieus media-aanbod zou een welkome afwisseling zijn en eindelijk wat meer keuze bieden aan de Vlaming.

De media moet neutraal zijn.

forloRn_

Legacy Member
Touché. Was is dat nu voor een achterlijke opmerking, politiek gekleurde media willen. :wtf:

pieterm

Legacy Member
Elke krant heeft zo zijn voor- en nadelen, maar naar mijn mening zijn de kranten het best in te delen volgens:

- Het Laatste Nieuws: Sterk gericht op sensationeel nieuws. Ook het meest toegespitst op showbizznieuws. Sportkatern is uitgebreid en veruit het beste.
- Het Nieuwsblad: Tracht de laatste jaren meer en meer Het Laatste Nieuws te imiteren. Ook vaak uitpakken met (te) sensationeel nieuws. Regionaal nieuws is goed vertegenwoordigd, maar niet sterk genoeg. Sportkatern (Sportwereld) is volgens mij de beste van alle kranten.
- Gazet van Antwerpen: Soms te veel nieuws dat té specifiek Antwerpen-gericht is, waardoor het wat minder interessant is voor mensen die wat buiten Antwerpen wonen. Maar op het vlak van streeknieuws de allerbeste. Ook op het vlak van cultuurnieuws één van de betere, zoniet de beste.
- De Morgen: Kwalitatief hoogstaande krant. Heeft nog het stempel van links te zijn, maar die stempel lijkt me te veel ingeburgerd te zijn en niet meer van toepassing. Op het vlak van cultuur wel subliem. Sport ondermaats.
- De Standaard: Kwalitatief beste krant. Interessante artikels vanuit andere perspectieven belicht. Maar je moet wel veel tijd kunnen vrijmaken om de krant aandachtig te kunnen lezen. Sport ondermaats, net zoals gebrek aan regionaal nieuws.

|steven|

Legacy Member
Ik heb (hier thuis) Het Nieuwsblad, maar ik ben daar bij momenten echt niet tevreden van.
Domme artikels, roddels, veel te veel belang aan het koningshuis, mediafiguren, ... en ook opmerkelijk, uitslagen van Champions League wedstrijden staan de volgende dag niet altijd in de krant, maar dan uitslagen op het EK dan terug wel.

Ik heb graag zo 's morgens een krant, maar al bij al kost dat veel geld voor vaak zinloze artikels, in de meeste gevallen lees je online gratis het volledige artikel.

De Standaard en De Morgen worden vaak aanzien als kwaliteitsvolle kranten.

Cephalus

Legacy Member
Utred zei:
De media moet neutraal zijn.

Moet? Als we de media gaan controleren en bepalen hoe ze zich moeten gedragen, dan glijden we af naar Italiaanse of nog meer zuiderse toestanden. Goed bezig...

Er is in Vlaanderen één media-outlet die idd neutraal "moet" zijn, en dat is de VRT omdat zij gesponsord wordt met belastingsgeld. Tevens kan zij het zich als publieke omroep en vertegenwoordiging van Vlaanderen niet permitteren om kant te kiezen. Helaas is het in de realiteit natuurlijk niet zo, heeft de VRT een links imago en wordt ze absoluut niet gecontroleerd (behalve door het Vlaamse parlement, maar die neemt die rol niet serieus op).

Een commerciële en private omroep die commerciële geldschieters moet zien te vinden mag de mening verkondigen die ze wilt. Als het dikke zever is zullen de kijkers afhaken en de geldschieters evenzeer. En in b4, dat Fox News de grootste omroep geworden is in de USA is omdat er veel kijkers wel een boodschap hebben aan die zender. Als je af en toe naar de States gaat zul je ook wel zien waarom dat zo is (het heeft niets te maken met beïnvloedbaarheid/dommigheid zoals we hier onszelf graag wijsmaken). Het is ook niet allemaal zever dat ze erop vertellen.

Het is iig niet aan een overheid noch aan de burgers om te bepalen wat een private omroep moet uitzenden of een private krant moet schrijven. Zoals de geschiedenis aantoont opent zoiets immers enkel maar de weg naar misbruiken. In een ontwikkeld land is er een neutrale publieke omroep omringd door zowel linkse als rechtse private omroepen, zodat er keuze is en er verschillende opinies gehoord kunnen worden.

bludgeoned

Legacy Member
ryoudragon zei:
veek. :D daarom dak zei:de online versie alvast ni, papieren lees ik amper. Wat ik ni snap zijn de extreem vele spelfouten op hln.be, zeker in de sectie bizar, hoe kun je nu 5 zinnen typen en dat dan NOG NIET nalezen? >.>
Heb je eindelijk de Nederlandse grammatica onder de knie?

h0pje

Legacy Member
Ik vind dat DM een aangenamere lay-out heeft dan DS. Maar omdat ik een arme student ben & het kotabo op DS goedkoper is, ben ik daar voor gegaan.

Momenteel heb ik ook nog een jaarabo op Knack lopen. Da's wel handig om nog wat dieper in te gaan op de actualiteit. Maar uiteindelijk vind ik het vrij droog allemaal. Ik denk dat ik het niet meer ga verlengen in oktober.

Silmarunya

Legacy Member
Je wilt kwaliteit en cultuur? De Tijd heeft kwaliteit maar amper cultuur en media. Dan blijven De Standaard en De Morgen over. We hebben thuis ze beide lange tijd gelezen en persoonlijk ben ik nogal fan van De Morgen (hoewel DS zeker een close second is).

Beide kranten hebben een prima cultuurbijlage, maar het accent ligt anders. DS covert meer klassieke cultuur en uiteraard een flinke portie film en literatuur. DM geeft (imo) veel meer aandacht aan 'alternatievere' muziek en literatuur. Voor regio en sport is DS door hun samenwerking met het Nieuwsblad beter, maar dat kan me weinig schelen.

Qua journalistieke kwaliteit zijn ze voor mij gelijkwaardig. DM heeft voor mij wel een aantal belangrijke voordelen:

- Uitstekende columns. De politieke zijn niet altijd naar mijn zin (te links), maar dat is net interessant. Hugo Camps is een geniaal schrijver en Dewulf destijds was zo mogelijk nog beter.
- Aangename lay-out
- Cultuur sluit beter aan bij mijn interesse.
- DS werd bij ons regelmatig niet of te laat geleverd, terwijl DM stipter is dan de gemiddelde Japanse trein. Dat hangt natuurlijk sterk af van waar je woont.

Utred

Legacy Member
Moet? Als we de media gaan controleren en bepalen hoe ze zich moeten gedragen, dan glijden we af naar Italiaanse of nog meer zuiderse toestanden. Goed bezig...
Neutraliteit is een vereiste voor goede verslaggeving. Da heeft niets met te maken met wat de overheid wil. Eerder in tegendeel.

HRM

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik vergeleek natuurlijk de kranten onderling. DS zit rechts van DM. GVA is nog een pakje rechters als DS zelfs. Maar nog altijd niet rechts op internationaal vlak:p.
GvA is tegenwoordig alles behalve rechts, vroeger toen ze nog in de Nationalestraat zaten wel, maar tegenwoordig is dat een socialistenbastion. Sinds de samenwerking met HBvL (invloed Stevaert) en het goed overeenkomen van een bepaald redacteur met de huidige burgervader zijn er al een paar mensen mogen vertrekken die te rechts dachten.

Trouwens, over de Concentra-drukkerij in Beringen. Daar worden enorm veel Europese versies gedrukt van internationale kranten, omdat België nog altijd wordt aanzien als een centraal land binnen Europa. Daardoor is de distributie gemakkelijker, maar bijvoorbeeld ook bepaalde edities van het Nieuwsblad worden daar gedrukt.

En de websites en kranten zelf vergelijken kan soms gevaarlijk zijn. Bij HLN bijvoorbeeld hebben ze een online redactie die los werkt van de krant. Ze zullen soms uiteraard wel artikels uitwisselen, maar normaal schrijven de mensen voor de site niet voor de krant en omgekeerd.

Zelf een lezer van GvA, deels uit gewoonte en deels omdat het zich zo toespitst op het regionale nieuws. Als ik echt iets wil weten over een bepaalde gebeurtenis of materie zoek ik het wel op het internet.

Burgernfries

Legacy Member
|steven| zei:
en ook opmerkelijk, uitslagen van Champions League wedstrijden staan de volgende dag niet altijd in de krant, maar dan uitslagen op het EK dan terug wel.
Enkele zaken die hier meespelen:
- Afsluitingstijdstip krant ligt rond 22.30, vaak juist te vroeg voor late voetbalwedstrijden.
- Afhankelijk van het belang van het event, wordt de deadline gewoon opgeschoven, of worden bepaalde delen later gedrukt. Bij een EK wordt ongetwijfeld de deadline voor alle edities opgeschoven. Bij CL is die kans kleiner, tenzij een Belgische ploeg de CL speelt.
- Er zijn vaak verschillende edities van eenzelfde krant. Iemand die in West-Vlaanderen woont en toch HBvL leest zal waarschijnlijk GEEN berichten krijgen van een laatavondtopper Lommel-STVV. Wie in Limburg woont wel. Heeft dan niets te maken met andere regiobijlages, maar gewoon met dat ze de print & verspreiding van deel X al opstarten terwijl ze voor deel Y nog wachten. Zelfs binnen Limburg varieert dat. N-Limburg zal waarschijnlijk minder berichten krijgen van laatavondtopper Standard, dan Z-Limburg.

tragezot

Legacy Member
De Tijd, maar dan ga je wel direct helemaal naar de andere kant van 't spectrum tgov HBVL. Hoewel er een goeie maat van mij bij de Tijd werkt, heb ik hem al meermaals gezegd dat die krant veel te droog is. Dat is ook de bedoeling. Merkwaardig (en werkend!) businessmodel dat ze hebben met die betalende online site. Heel veel actueel politiek en economisch nieuws, maar zelden echte lange (cultuur)interviews of recensies.

De Standaard vind ik een goeie krant die een beetje de kerk in het midden blijft houden. Ze zijn inderdaad opgeschoven richting Nieuwsblad en HLN. Toch blijven ze een hoog niveau houden. Ik noem het echter wel een 'leeskrant', maw geen krant waar je doorscant en alles meehebt, dat heb je met De Tijd dan weer meer. Als ik een abo zou nemen, is het de Standaard. Wat me tegenhoudt, is dat ik die krant nooit kan uitlezen. Veel te veel lange artikels. Ook qua sportnieuws stellen ze niks voor. Die lange interviews met egotrippende nationale politici zijn eveneens niet echt m'n ding.

Thuis hebben we jarenlang het Nieuwsblad gelezen en dan zijn we overgeschakeld op HLN. Da's echt een krantje dat je 's morgens op je gemak bij de koffie op een half uur doorgebladerd hebt. Toegegeven, zo heb ik ze het liefst. 10' voor de eerste pagina's en 15' voor het uitgebreide sportnieuws.

Sovereign

Legacy Member
Persoonlijk vind ik DS nogal droog. Ik lees met veel plezier DM (ben niet zozeer links, maar die stempel lijkt me achterhaald).

dogmatisch

Legacy Member
Le Soir is verreweg de beste én meest toonaangevende krant van Belgie. Veel nieuws uit en over Groot-Brussel.

Jammer dat ik het moet zeggen, maar Vlaamse kranten als DS en De Morgen zijn volledig meegedebiliseerd met HLN. Het nieuwe kleedje van lady Gaga enzv...

cdp1193

Legacy Member
dogmatisch zei:
Le Soir is verreweg de beste én meest toonaangevende krant van Belgie. Veel nieuws uit en over Groot-Brussel.

Persoonlijk vind ik La libre Belgique beter dan le soir. Mijn ouders zijn er ook een paar jaar op geabonneerd geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan