Archief - certificaat voor onderdak aan persoon ander land

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
Eric1983 zei:
Klinkt als een leuk leven berenod, ik wou dat ik in je plaats was...
Ik was mss wat te cru maar als je zolang in Thailand hebt gewoond dan weet je wss wel wat ik bedoel.
Als je als Thai met een blanke man gezien wordt dan krijg je vaak de stempel van andere Thais dat je tot de lagere klasse behoort.
En face is alles voor Thais dus met zo'n stempel omgaan moet moeilijk zijn...
Dit is inderdaad deels nog steeds zo, maar minder en minder.
Het hangt ook erg van de omstandigheden af, je ziet er hopen +50'ers met 19 jarige schoonheden, natuurlijk trekt men dan de juiste conclusies!
In Thailand is "face" uber belangrijk, dus een modern, stijlvol geklede jongedame van 23 jaar, samen met een degelijk geklede Westerse jongeman van een jaar of 30, gaat geen vreemde blikken krijgen, hoogstens wat afgunst, zelfs van dames van betere afkomst en educatie!

Polis

Legacy Member
Ivm dat uitnodigen en garant staan voor haar.

Zij gaat moeten aantonen dat ze niet gaat lopen in Belgie en terug naar Thailand zal gaan (studies, opleidingen,werk,gezinssituatie,...). Indien ze dit niet voldoende kan bewijzen zal uw uitnodiging niet volstaan en wordt haar visum afgekeurd.

Ik heb vrienden van me (Turk)die zijn familie uitgenodigd heeft ondanks dat hij maar in een appartement woonde en het niet superbreed had. Zijn familie waren ook allemaal werkloos.

De ene keer aanvaardde men zijn visum van een neef van hem, de andere keer met dezelfde voorwaarden werd dit afgekeurd.
Een dosis geluk zult ge ook nodig hebben, maar Thailand heeft nu op dat vlak nu geen super reputatie.

makila

Legacy Member
Net vader geworden en land uitgezet

Nog zo'n schrijnend gevalletje, om aan te tonen dat het een lange adem gaat worden om je vriendin naar België te krijgen.

Een Belgische zwanger gemaakt en vreemdelingenzaken stuurt hem gewoon terug. Nu kan ze jarenlang zelf voor de opvoeding instaan.
Tegen dat die man terug in België is, wegens gezinshereniging (Op basis van een kind samen), zijn we alweer 2 jaar verder.

En best nemen ze een deftige advokaat of ze lopen nog het risico dat de gezinshereniging gewoon wordt afgewezen (Al is die kans op de lange termijn wel klein, je kan dat risico niet nemen)

Eric1983

Legacy Member
In bovenstaand geval zal de gezinshereniging wel snel gaan hoor. Hij is immers de vader dus ze kunnen het meoilijk afwijzen. Moest het vanwege zijn relatie met die vrouw zijn dan zou het een ander verhaal zijn...

Merlion

Legacy Member
Eric1983 zei:
Waar heb je haar leren kennen?
Een deftige Thai gaat normaal niet om met een westerling.

quote:
" just as most “normal” Thai girls don't date foreigners, most “normal” farang guys don't travel to Asia to find a girlfriend or wife."
Zubrowka zei:
Grootste bullshit dat ik tot nu toe heb gelezen.

Dit doet mijn denken aan een gesprek tussen een radiopresentator en een psychologe op de Duitse radio tijdens een autorit voor een werkbezoek in Stuttgart.

Samengevat kwam het er volgens deze psychologe op neer dat mannen die met een Aziatische vrouw huwen niet "normaal" zijn, min of meer sociopaat, en psychologische hulp behoeven. Of dit nu ligt aan puur racisme of een bedenkelijk niveau van psychologieopleidingen aan Duitse universiteiten laat ik in het midden, i.i.g. hebben we in Europa nog een hele weg af te leggen om van onze neiging tot rassensegregatie af te raken.

A propos, heb in Singapore gewerkt, heel wat inter-etnische huwelijken in mijn vriendenkring maw toch een zekere ervaring.

Eric1983

Legacy Member
Merlion zei:
Dit doet mijn denken aan een gesprek tussen een radiopresentator en een psychologe op de Duitse radio tijdens een autorit voor een werkbezoek in Stuttgart.

Samengevat kwam het er volgens deze psychologe op neer dat mannen die met een Aziatische vrouw huwen niet "normaal" zijn, min of meer sociopaat, en psychologische hulp behoeven. Of dit nu ligt aan puur racisme of een bedenkelijk niveau van psychologieopleidingen aan Duitse universiteiten laat ik in het midden, i.i.g. hebben we in Europa nog een hele weg af te leggen om van onze neiging tot rassensegregatie af te raken.

A propos, heb in Singapore gewerkt, heel wat inter-etnische huwelijken in mijn vriendenkring maw toch een zekere ervaring.

Mijn vrouw is trouwens ook Aziatisch hoor :-)

mrc

Legacy Member
makila zei:
Net vader geworden en land uitgezet

Nog zo'n schrijnend gevalletje, om aan te tonen dat het een lange adem gaat worden om je vriendin naar België te krijgen.

Een Belgische zwanger gemaakt en vreemdelingenzaken stuurt hem gewoon terug. Nu kan ze jarenlang zelf voor de opvoeding instaan.
Tegen dat die man terug in België is, wegens gezinshereniging (Op basis van een kind samen), zijn we alweer 2 jaar verder.

En best nemen ze een deftige advokaat of ze lopen nog het risico dat de gezinshereniging gewoon wordt afgewezen (Al is die kans op de lange termijn wel klein, je kan dat risico niet nemen)
héél cru genomen: ze wist dat hij illegaal in het land was toen ze er een relatie mee begon. Tja, dan moet je maar de gevolgen durven dragen. Lomp van dat wicht en dat kind is er de dupe van

Merlion

Legacy Member
Eric1983 zei:
Mijn vrouw is trouwens ook Aziatisch hoor :-)
Ook een sociopaat dan :D, sorry kon het niet laten.

Makkelijk 30% van de Belgisch-Belgische huwelijken loopt op de klippen. Zelfs als 50% van de Belgisch-Aziatische huwelijken op de klippen loopt is dat perfect verklaarbaar, gezien de enorme culturele en socio-economische verschillen. En toch bestaat de perceptie dat een Aziatische vrouw "met je geld gaat lopen" en een Belgische vrouw "recht op haar deel heeft". Verklaring is snel gevonden.

Eric1983

Legacy Member
Merlion zei:
. En toch bestaat de perceptie dat een Aziatische vrouw "met je geld gaat lopen" en een Belgische vrouw "recht op haar deel heeft". Verklaring is snel gevonden.

mooi gezegd Merlion :-)

berenod

Legacy Member
We wijken misschien een beetje af, maar inderdaad, meer dan de helft van de Belgisch - Thaise huwelijken zal op de klippen lopen.
Dit klinkt veel, maar is het eigenlijk niet wanneer je vergelijkt met het hoog percentage van de Belgische huwelijken die op de klippen lopen.

Komt daar nog bij dat er heel veel Belgische koppels gewoon "samenwonen", waar ook veel op de klippen lopende relaties zullen zijn die niet in de statistieken terechtkomen, terwijl de relaties met een niet Europees persoon (zoals de Thais) bijna altijd in een huwelijk moet vastgelegd worden om een visum te kunnen verkrijgen zonder te gek veel papierwinkel!

En spijtig genoeg moet ik vaststellen dat de fout (of deels toch) ervan bij de Belgische partner ligt, in verschillende vormen.

Vooral onbegrip voor de problemen die een Thaise persoon heeft wanneer deze naar hier verkast. Cultuur schok, heel andere waarden en normen dan in Azië, die 1500 - 2000 euro loon per maand, wat in Thailand een bom geld is en in België eigenlijk maar een heel modaal leven toelaat (dus hun kersverse echtgenoot is dan toch geen miljonair met een rijkeluisleventje), gebrek aan familiecontact enzovoorts.

Het is eigenlijk een geschenk dat de ambassade nu zo moeilijk doet om het "attest geen huwelijksbeletsel" af te leveren, wanneer je relatie al een jaar of meer oud is en je toekomstige al een keertje voor een paar weken op vakantie in Belgenland geweest is, verhoogd de slaagkans op een langdurige relatie dramatisch!

10-15 jaar geleden was het geen enkel probleem van te huwen met een dame die je een paar weken ervoor had leren kennen, en er dan nog eens een paar weken later mee in België te staan! Perfect recept voor falen!

makila

Legacy Member
berenod zei:
10-15 jaar geleden was het geen enkel probleem van te huwen met een dame die je een paar weken ervoor had leren kennen, en er dan nog eens een paar weken later mee in België te staan! Perfect recept voor falen!
Deels mee eens. Men zegt wel eens: Je leert pas echt iemand kennen wanneer je er effectief mee samenwoont.

Je mag 10 jaar een relatie hebben met een buitenlandse en die 4x per jaar 3 weken zien (Zij komt 2x naar België, Jij gaat 2x naar het Buitenland). De kans op slagen is even groot of klein als wanneer je 2 jaar een relatie hebt.

Maskers vallen meestal pas echt af, als je echt maanden/jaren samenwoont. Maar daarvoor moet je in dit geval dus altijd huwen. En dat slagingspercentage is dan inderdaad gewoon altijd klein. Want plots merk je dat je vrouw toch anders is dan je dacht.

Bij Belgische vrouwen is dat ook zo, maar dan gaat men meestal eerst samenwonen en dat zie je dus niet in de cijfers.

S.conceiçao7

Legacy Member
Zoals gezegd gaan we eens zien wat het zal geven, als ze hier eens vertoeft voor 3 weekjes :)

Dus mijn plan zit zo in elkaar:

Eind december vertrek ik naar daar, voor 2 weken. kerst en nieuwjaar ginder dus.
Terwijl, neem ik dus ook mijn BIJLAGE 3 BIS mee, die ingevuld zal zijn door mij !
(hoeft zij dit attest ook te tekenen? zoja moet ik dat dan TERUG meenemen naar belgie, dan pas laten afstempelen, en in januari opsturen naar haar... :/ )

in maart of april komt zij dan eens over naar hier hopelijk (dit attest 3 BIS voor garantstelling is toch 2 jaar geldig dus geen probleem lijk me).

Nog een kleine bemerking: mijn nieuw huis zal pas klaar zijn tegen februari, dus op het moment dat ik die BIJLAGE 3 BIS invul zal ik er nog niet effectief wonen, maar heb wel reeds mijn huisnummer gekregen. Vormt dit een probleem? (ik vermoed van niet, aangezien het gemeentehuis enkel maar gewoon afstempelt, en niet mijn domicilie controleert. Dit zal pas gebeuren wellicht als mijn vriendin naar de ambassade van België in haar land gaat voor de visum aanvraag: Maart dus wellicht, tegen dan woon ik er al).

Hopelijk komt alles in orde :niceone:
en nogmaals, merci voor de hulp !

ToasT

Legacy Member
Ik denk dat er heel veel zijn waarvan hun domicilie al op hun huis staat terwijl ze bv nog thuis wonen.

De politie zou idd moeten controleren of je er effectief woont als je je domicilie verzet maar toen ik verhuisde en de politie stond aan mijn deur, was ik niet thuis. Ik heb me gewoon moeten gaan aanmelden aan het bureel en daar nog eens verklaren dat ik er effectief woonde. Ze zijn dus nooit effectief binnen geweest, ze hebben zelfs nooit door de voordeur binnen gekeken of zo.
Dat is ondertussen wel al 7-8 jaar geleden en ik woon ook in een klein dorpje dus waar jij wilt wonen, kan het natuurlijk helemaal anders zijn.

Polis

Legacy Member
Het absurde aan alles is dat men dan zegt 'ja maar ge kent ze maar 3 weken hoe kunt ge nu al zeker zijn' maar er langs de andere kant naast trouwen geen enkele andere manier is om samen te leven hier in Belgie. Een toeristenvisum of een voor langer verblijf zijn zo goed als onmogelijk tenzij de buitenlander belachelijk veel geld heeft (roerend en onroerend).

Daarna wanneer dan men wil trouwen gaat men het excuus gebruiken dat ge elkaar nog niet goed kent.

Er zou een soort van speciaal samenleven visum of dergelijke moeten komen. Dezelfde restricties als een voor kort verblijf maar dan zonder de verplichting van het geld op de bank of werkcontract.
Men mag daar van mijn part gerust een clausule bij opstellen dat indien de buitenlander gaat lopen de garant 20 000 euro zal mogen betalen voor de dienst vreemdelingen en politie die dan de buitenlander moeten gaan zoeken.

Dan zullen enkel mensen die echt zeker van hun stuk zijn iemand durven of willen uitnodigingen en indien hij of zij fout waren op de blaren zitten.

Ik kan goed begrijpen dat de threadstarter nu in een nogal 'kutte' positie zit. Haar hierheen halen om eens te kijken of het echt wel perfect voor hem is haast onmogelijk en wil hij dat toch doen moet hij meteen trouwen en loopt hij het risico dat ze met een deel van zijn geld gaat lopen.


Anyways: consesaio, ik heb eens gehoord bij iemand die op een ambasade werkt en die kon mijn vertellen dat zonder werkcontract of eigen onroerend goed de kans met een garanstelling minder dan 50% is dat het wordt aanvaard. Indien ze studeert of bijvorbeeld een hele oude moeder of kinderen heeft waarvoor ze sowieso moet teruggaan om ervor te zorgen bijvoorbeeld kan dit enkel maar het percentage verhogen.
Mijn kijkt vooral naar de factor of ze echt gegronde redenen heeft om terug te gaan of niet.

Eric1983

Legacy Member
Mijn schoonouders zijn onlangs op bezoek gekomen en die moesten via allerlei documenten aantonen dat ze een reden hebben om naar hun thuisland terug te keren ( werkcontract, eigendomsakte, familie( in hun geval kinderen en kleinkinderen).

makila

Legacy Member
Polis zei:
.. geen enkele andere manier is om samen te leven hier in Belgie. Een toeristenvisum of een voor langer verblijf zijn zo goed als onmogelijk tenzij de buitenlander belachelijk veel geld heeft (roerend en onroerend).
Ik ben gehuwd met een Amerikaanse (Ze heeft sinds 6 jaar de dubbele nationaliteit, dus ze kunnen haar bij een scheiding ook niet meer uitwijzen) en bovenstaande ging alleen als we konden bewijzen een duurzame relatie te hebben.

Toen vroeg ik: Wat wil je dan? Dat we bijvoorbeeld xxxx hebben en dat we daarvan een video opsturen ter bewijs? (Ironisch bedoelt)
En men zei doodernstig: Inderdaad.

I am not kidding ..

Pokem0ng

Legacy Member
S.conceiçao7 zei:
dat "trouwen" heb ik enkel in de mond genomen, omdat sommigen hier meteen over "pluimen" beginnen,
maar veel geld heb ik niet meer, heb zowat alles in mijn huis (nieuwbouw) gestoken, waardoor ik nu een kleine lening af te lossen heb.

het geld dat ik nog heb blijft zowiezo ook op mijn rekening, en het huis uiteraard ook. dus veel te pluimen valt er niet meer bij mij, zelfs al ZOUDEN we trouwen, dan gebeurt alles nog netjes volgens contract. tis al mooi dat ik ze gratis laat bij me inwonen zeker :)

en wie die vlucht betaalt, daar hebben we het nog niet over gehad ! eigelijk praten we totaal niet over geld, maar ja ik vermoed dat ik wel een groot deel daarvan zal betalen, aangezien ze daar nauwelijk iets hebben die mensen... (wat niet wil zeggen dat ik dat op termijn niet terug zal vragen, als ze hier zou komen wonen/werken )

tot ze haar pilleke een paar keer vergeet.

wees zeer zeer voorzichtig jongen :|

Pacemaker

Legacy Member
Ik ben met je visie akkoord Polis, maar er zijn veel naïeve mensen die halsoverkop verliefd zouden worden en dan zo'n papier voor garantneming tekenen en een beetje later 20.000 euro armer zijn. Met die extra vereisten beschermt de regering de landgenoten.

Ik ben zelf ook al een hele tijd getrouwd met een Aziatische vrouw (mijn 2de kind komt een van de weken) dus ik ken de procedures wel. Bij ons ging het vrij vlot omdat ik e-mails van haar had die aantoonden dat wij al jaren contact hadden via de pc. Ook had ik foto's van ons samen toen ik ginder op reis was en foto's van haar toen zij hier op reis kwam. Zij had ginder ook een goed betaalde job en een eigendom dus dat helpt natuurlijk allemaal om een visum te krijgen.

Ik begrijp TS wel. Je bent verliefd of je wil op zijn minst iemand beter leren kennen, maar het is altijd moeilijk met iemand van buiten Europa. Als je nu veel geld zou hebben en veel vakantie, dan kan je geregeld naar ginder vliegen, maar als je pas gebouwd/gekocht hebt (zoals TS) en je wil je spaarboek terug aanvullen, dan zou het makkelijkste inderdaad zijn om snel te kunnen trouwen en haar zo beter te leren kennen. Op zich niets mis mee, maar ik zou wel zeker onze goede vriend, mr. condoom, niet vergeten tot je elkaar al langer kent.

berenod

Legacy Member
Pacemaker zei:
Ik ben met je visie akkoord Polis, maar er zijn veel naïeve mensen die halsoverkop verliefd zouden worden en dan zo'n papier voor garantneming tekenen en een beetje later 20.000 euro armer zijn. Met die extra vereisten beschermt de regering de landgenoten.

Elke dag staan er verschillende Belgen, zowel jong als oud, in de ambassade om een visum aan te vragen voor hun "vriendin" die ze twee weken geleden hebben leren kennen in een gogo-bar of discotheek in Pattaya of Bangkok.
Ik heb persoonlijk dames zien aankomen op de ambassade in hot-pants en bikini top! Zij die de normale Thaise klederdracht kennen wanneer men op "officiële" bezoeken gaat weten dan al wel hoe laat het is!

Geloof me, die extra bescherming is wel degelijk nodig!

En zoals gezegd, het is moeilijk maar niet onmogelijk!
Twee reizen per jaar naar Thailand (2 weken elk) is normaal voor iedereen mogelijk, ettelijke uren research op het internet i.v.m. vluchtprijzen en goedkope (maar degelijke) hotelletjes maakt voor betaalbare tripjes.

Een termijn van maximum 15 maanden en een budget van +- 4,000 a 5000 euro (minder indien je echt zuinig kan reizen) en je vrouw staat zonder fout hier!
Budgetair is dat een 400 Euro/maand, dit gaat je vrouw wanneer ze hier is ook sowieso kosten, toch zeker de eerste maanden tot een jaar, de periode dat ze normaal gezien nog niet zal (kunnen) werken!

Ik ken talrijke personen die al deze moeilijkheden hebben overwonnen, en het zijn dan ook stuk voor stuk sterke relaties geworden!

Mijn vermoeden (niet bewijsbaar natuurlijk) is dat al de anderen die het hebben opgegeven (meestal de schuld op de overheid stekend), moest het wel op een eenvoudige manier gelukt zijn, ze met een kortdurende relatie zouden zijn geëindigd!

S.conceiçao7

Legacy Member
Thx voor de opbouwende commentaar !

beetje beu om constant te moeten lezen hoe moeilijk en ondoenbaar alles wel niet is. Zal de raad volgen die ik van betrouwbare mensen hier heb gekregen, en 200 % ons best doen!

echter, ook een plan B toch achter de hand houden, en dit zou zijn: mijn huis verhuren en naar daar wonen (worst case scenario).

The Real Cost of Living in North Thailand / The Real Cost of Living in North Thailand Cinematic Travel Video Bloggers
volgens deze mensen die daar nu wonen, leven zij comfortabel in NOORD thailand (chian mai) , schijnt goedkoper te zijn dan centraal en zuid thailand. ze hebben de berekening gemaakt, en leven daar samen met een budget van 650 euro per maand voor beiden, voor een normaal leven !

rest mij nog net de vraag: klopt het dat je daar zo'n 20.000 euro op een LOCALE bank moet stockeren? die heb ik uiteraard niet meer, aangezien mijn nieuw huis nog maar lening is gestart (weliswaar kleine lening van 340 euro per maand), maar heb wel al mijn spaarcenten er in gestoken....

als ik mn huis zou verhuren voor 1.000 euro, en trek daar mn lening van af, heb ik die 650 euro die ik nodig heb om daar te leven. Echter dit is echt wel PLAN B !!!!!!! wil mn huis waar ik al 12 jaar keihard voor gespaard heb nog niet zomaar opgeven!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan