Archief - Poker vraagstuk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Costanza
Legacy Member
kakature zei:
50NL echt nie overschatten op da vlak, zelfs op 100NL kijkt het overgrote deel nie naar hoe tight ge speelt. Op die stakes is het imo echt nie broodnodig om te gaan varieren tot op het punt dat je JTs gaat raisen volledig uit positie.
voor mij persoonlijk is dit (standpunt van tight player)
* easy fold pre-flop (positiefactor veel te belangrijk)
* easy lay down na re-raise en schade beperken
* check op flop, hopen dat hij zijn overpair slowpalyed en als hij bet folden om de schade te beperken.
't is een hand dat ge zowiezo ofwel all the way gaat ofwel fold en 150bb is voor mij teveel om in het beste geval te gaan coin flippen.
Obelix
Legacy Member
kakature zei:
bwah, droomflop is toch nog iet anders zu ... (bijv 7s 8s 9s
)je hebt nu pair + flush draw, is helemaal niet slecht, maar om nu te zeggen dat dit de beste is, mmmm
*edit* was weer veel te rap me typen hé, ge zegt het zelf
is trouwens na deze flop nog steeds een coinflip (zo'n 45% underdog vs hoger pair met een spade), imo niet goed genoeg om all-in te gaan...
Maar zoals ik al zei, zou ik folden pre-flop
Physixius
Legacy Member
1) preflop raisen met JTs in utg is standaard bij mij, ik ga hier niet heel mijn range geven, maar ik raise utg 22+, A10s+, AJo+, J10s+ (6max LDO)
2) mijn 3bet call is heel thin, heb ff zitten twijfelen, maar ik wist dat hij overpair had, beide deepstacked ik dacht: als ik flop goe hit of een monsterdraw krijg, shuv ik alles derin
3) op de flop, tegen een overpair zonder spade ben ik 51/49, licht favorite zelf, vs overpair met spade 45/55, dus overduidelijke flip
4) wat nu de beste play is, wel, check raise allin is eigenlijk de beste play, zeker met normale stacks, maar hier ook, omdat een potsize raise op de flop hem hier zo goed als allin zet. Ik ga eerlijk zijn, ik zelf heb check/raise & call allin gedaan. Niet ideaal gespeeld dus, zeker omdat mijn eigen checkraise te klein was. Dus beste play: check raise allin
5) check/fold: nooit, je hebt hier monsterdraw
zelf uitbetten: nooit, hij cbet 100% hier omdat hij reraised preflop, zou niet weten waarom je hem dan schrik moet aanjagen door uit te betten
6) that's it, hope you learned something
7) een reraise callen met JTs is niet standaard bij mij btw
2) mijn 3bet call is heel thin, heb ff zitten twijfelen, maar ik wist dat hij overpair had, beide deepstacked ik dacht: als ik flop goe hit of een monsterdraw krijg, shuv ik alles derin
3) op de flop, tegen een overpair zonder spade ben ik 51/49, licht favorite zelf, vs overpair met spade 45/55, dus overduidelijke flip
4) wat nu de beste play is, wel, check raise allin is eigenlijk de beste play, zeker met normale stacks, maar hier ook, omdat een potsize raise op de flop hem hier zo goed als allin zet. Ik ga eerlijk zijn, ik zelf heb check/raise & call allin gedaan. Niet ideaal gespeeld dus, zeker omdat mijn eigen checkraise te klein was. Dus beste play: check raise allin
5) check/fold: nooit, je hebt hier monsterdraw
zelf uitbetten: nooit, hij cbet 100% hier omdat hij reraised preflop, zou niet weten waarom je hem dan schrik moet aanjagen door uit te betten
6) that's it, hope you learned something
7) een reraise callen met JTs is niet standaard bij mij btw
micksk3
Legacy Member
Zonder de thread door te nemen :
Fold preflop (tenzij hij vaker 3-bette maar dan nog...) - Zelfs met de extra implied odds, je zit nog OoP en je moet al SERIEUS gaan hitten om zijn overpair te verslaan (3 spades, straight of 2p, anders zit je sowieso te drawen en heb je flips als dit tegen)
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.915% 47.72% 00.19% 9921 40.50 { JsTs }
Hand 1: 52.085% 51.89% 00.19% 10788 40.50 { JJ+ }
Ik zou bet/raise allin doen. Ala je bet (Ja, het is een donkbet) crëeer je nog wat folding equity (er is nog een kansje dat hij AK heeft) terwijl je die niet hebt als je check/raised (denk ik?)
Fold preflop (tenzij hij vaker 3-bette maar dan nog...) - Zelfs met de extra implied odds, je zit nog OoP en je moet al SERIEUS gaan hitten om zijn overpair te verslaan (3 spades, straight of 2p, anders zit je sowieso te drawen en heb je flips als dit tegen)
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.915% 47.72% 00.19% 9921 40.50 { JsTs }
Hand 1: 52.085% 51.89% 00.19% 10788 40.50 { JJ+ }
Ik zou bet/raise allin doen. Ala je bet (Ja, het is een donkbet) crëeer je nog wat folding equity (er is nog een kansje dat hij AK heeft) terwijl je die niet hebt als je check/raised (denk ik?)
Ether
Legacy Member
4) wat nu de beste play is, wel, check raise allin is eigenlijk de beste play, zeker met normale stacks, maar hier ook, omdat een potsize raise op de flop hem hier zo goed als allin zet. Ik ga eerlijk zijn, ik zelf heb check/raise & call allin gedaan. Niet ideaal gespeeld dus, zeker omdat mijn eigen checkraise te klein was. Dus beste play: check raise allin
-> Dit snap ik niet perfect, is een c/r ai niet veel te overdreven (betgrootte vs potgrootte)? Of is dat dan juist de bedoeling, om hem met nog een iets groter deel van z'n range te laten folden?
-> Dit snap ik niet perfect, is een c/r ai niet veel te overdreven (betgrootte vs potgrootte)? Of is dat dan juist de bedoeling, om hem met nog een iets groter deel van z'n range te laten folden?
micksk3
Legacy Member
CuRv3 zei:mijn redenering sluit perfect aan wat fizzzz zegt dus ik ben blij
@mickske geen bet maken imo (vorige pagina staat mn uitleg waarom ik het niet zou doen)
Ik snap je uitleg niet volledig (het is nogal slecht uigelegd denk ik) maar komt het op dit neer:
Als hij zou folden na een bet van mij op de flop zal hij ook folden na mijn check/raise. Waardoor je met die c/r dus die extra c-bet er nog bijwint tegenover de bet/raise? En hij MOET natuurlijk c-betten heads-up in positie na zijn flop play.
Physixius
Legacy Member
Ether zei:
de pot is lijk 22 ofzo op de flop
normale cbet is daar 19 pakt
dus 22+19=41
ik moet 19 callen = 60 pot
dus potsize raise = 60+19 = 79 dus is hij zoiezo allin, dus ist beter van allin te pushen aangezien ik dan nog ma 7 of 8 over heb en dus zoiezo commited ben
(hoop dat mijn berekening juist is, tis nogal laat)
Fred27
Legacy Member
de preflop line is echt belachelijk. Met een mediocre drawing hand openen UTG
1. speel nooit drawing hands UTG
2. JTs zit NOOIT NOOIT NOOIT in het range van een UTG
3. mensen die een UTG opener 3 betten, geloof je best. Die 3 bet callen is zelfs NOG walgelijker dan zelf openen.
In uw originele post zelfs maar DURVEN schrijven dat "postflop standaard is" maakt het heel verdrietig
1. speel nooit drawing hands UTG
2. JTs zit NOOIT NOOIT NOOIT in het range van een UTG
3. mensen die een UTG opener 3 betten, geloof je best. Die 3 bet callen is zelfs NOG walgelijker dan zelf openen.
In uw originele post zelfs maar DURVEN schrijven dat "postflop standaard is" maakt het heel verdrietig
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.