Archief - [25NL] AA folden op de flop?

[passero]

Heb hier niet direct de exacte han history maar zal die vanavond eens posten.
Aangezien ik een jaar gestopt ben en nu pas opnieuw begonnen ben heb ik ook nog geen stats... Moet die progs nog allemaal installeren

6 spelers aan tafel

Ik had op dat moment 33$ en vilion 35$

Ik had dus
AA utg en raise naar 1$
4 fold
vilion met big blind called

Flop:
JJ6

vilion check
ik bet 2
vilion raised naar 6
ik raise naar 18
vilion gaat all in

Ik zat al een tijdje met hem aan tafel en hij speelde vrij veel handen en was agressief bezig terwijl ik nooit echt veel tot showdown gekomen is met hem.

AA folden vind ik altijd moeilijk maar ik weet echt niet wat ik hier moest doen.
De kans dat hij een JT,JQ,JK,JA had was vrij groot. Alles eronder verwacht ik van hem te folden op een raise. Hij limpt nogal graag...
Hij kon ook een KK,QQ hebben en dan had ik hem beaten maar de vraag is dan of hij zo zou spelen om mij te doen geloven dat hij een J had...

Zijn check raise deed me meer doen geloven dat hij een J of een 66 had. Het was een heel moeilijke beslissing...

Dat was mijn redenering toen...

[Ether]

Als villain zoals je zegt vrij loose is, fold ik dit nooit of te nimmer voor voor 140bb ofzo. Meer als genoeg hands waartegen je ahead bent, en zelfs vs Jx heb je outs.

[Boske88]

tegen Jx hebt ge 2 outs he ether

ik denk dat ik zn c/r call en hem laat bluffen. zeker als bord rainbow is?
de kans dat hij zo'n bord hit is vrij klein en als ge 3bet wordt ge imo bijna alleen gecalled door beter, maar zijt ge committed met maar 15 behind

[Ether]

Wel, ik zeg toch dat je outs hebt?

[CuRv3]

ik neem aan dat je niet gefold hebt en hij een J liet zien en dat je daarom het hier post...
Ik had z'n raise gecalled op de flop, omdat je IP zit en op de turn geshovet op z'n bet.

[passero]

inderdaad. Hij had een JT.

Ik kon ook niet folden. Niet alleen omdat het AA was maar ook omdat ik pot commited was... Ik raise naar 18 en heb daardoor 19$ in de pot gebracht van mijn 33 totale stack.
Doordat hij all in ging moest ik nog 14 callen (hij had meer chips). Dan kan je toch moeilijk folden...

Had ik gewonnen had ik em ook gepost hoor. Ik vond het gewoon een moeilijke beslissing.

[St3vain]

ja, zo'n potten speel ik voorzichtig en daar hou ik de pot klein, zelfs al heb ik AA. Je moet al een uber nit zijn om niet te callen met QJs, KJs etc. Maar je bent na je 3bet pot committed dus je moet hier wel callen imo

[Ether]

Hmmm, uit de bb fold ik toch m'n QJ en KJ ze

[passero]

Iemand die nogal veel handen speelt niet denk ik. En mijn tegenstander speelde redelijk wat handen. Ik zette hem toch op die range.

[CuRv3]

Nuja als hij veel handen speelt passero zou hij dezelfde line aannemen met een PP denk ik, maar om hem de meeste kans te geven zichzelf in de pot te laten bluffen zou ik z'n 3bet callen, omdat je as played bluffs van hem een uitweg geeft en alleen Jx KK/AA de kans geeft om door te gaan.
Vanaf het moment dat je z'n 3bet callt zal hij altijd wel vuren op de turn (zelfs met een PP) en dan is hij committed, maar zitten z'n 'bluf' handen er ook bij.

[passero]

Indien hij een PP heeft, geef ik hem dan niet meer kans om te hitten op de turn door gewoon te callen terwijl wanneer ik raise, ik hem kan doen folden?

Of is het juist omdat de kans relatief groot is dat hij een J heeft, dat ik de pot beter kleiner houdt omdat als ik beat ben, ik minder verlies? Was dat dan beter gespeeld in zo'n situaties?

Nu heb ik wel gemakkelijk praten en zeg ik dat bij een gelijkaardige situatie ik ga folden maar mss heb ik gewoon verkeerd gespeeld op de flop? Wat zou hier dan het correcte geweest zijn?
call en op de river indien hij bet ook callen of raisen? Als de river een blank is, als ik hit dan ja... is het simpel.

[noreeeee]

ja, zo'n potten speel ik voorzichtig en daar hou ik de pot klein, zelfs al heb ik AA. Je moet al een uber nit zijn om niet te callen met QJs, KJs etc. Maar je bent na je 3bet pot committed dus je moet hier wel callen imo

pot kan niet klein blijven na de check raise op de flop. Aangezien ik verwacht dat hij zijn J altijd zal betten.

[Ether]

Indien hij een PP heeft, geef ik hem dan niet meer kans om te hitten op de turn door gewoon te callen terwijl wanneer ik raise, ik hem kan doen folden?

Of is het juist omdat de kans relatief groot is dat hij een J heeft, dat ik de pot beter kleiner houdt omdat als ik beat ben, ik minder verlies? Was dat dan beter gespeeld in zo'n situaties?

Nu heb ik wel gemakkelijk praten en zeg ik dat bij een gelijkaardige situatie ik ga folden maar mss heb ik gewoon verkeerd gespeeld op de flop? Wat zou hier dan het correcte geweest zijn?
call en op de river indien hij bet ook callen of raisen? Als de river een blank is, als ik hit dan ja... is het simpel.

Je heeft hem zoiezo niet de odds als em een pp heeft om te hitten op de turn hé, en als het zo is is het een cooler. Het feit dat ie nu een J heeft is imo ook en cooler, je zal hier meer ahead dan behind zijn.

Maak nu gewoon een note dat villain oop met crap handen called.

[bastin]

Dat is allemaal te zien. Het is niet omdat het preflop een loose player is dat hij daarvoor postflop gek wordt.
Een checkraise is een krachtige play die de meeste donks niet doen zonder de nuts. Dus indien hij de gewoonte heeft om te c/r dan zou je niet zo rap mogen 4-betten.
Een call kan maar dan sta je op de turn in dezelfde plaats als hij bet.
Ik heb het ook moeilijk om zulke handen te laten gaan maar hoe hij speelde weet je gewoon dat je beat bent.

[LiteC]

Ik volg curve, of ik shove gwn op flop.
Ik fold hier nooit btw

[St3vain]

pot kan niet klein blijven na de check raise op de flop. Aangezien ik verwacht dat hij zijn J altijd zal betten.

is waar, maar tenzij je op hoger niveau gaat beginnen denken, say 5th level thinking (niet het geval in 25NL), gaan de meesten de nuts daar checken, in dit geval three of a kind floppen...het hangt toch wel van de villain af óf ik daar raise met men azen, wachtend op een reraise, óf ik daar gwn nacheck op de flop.

[unskilled]

lol rly, helft van stack erin smijten en dan nog gaan folden? Nice bluffraise dan op die flop... ahum.

Anyway: WA/WB, call flop, call/bet turn, call/bet river

[passero]

Heb een mooi artikel gevonden over die zaken:
Beginner Poker Strategy - When to Fold: A Beginner's Guide - PokerListings.com

[bastin]

Aan de manier van wedden te zien is het WB. Niet verliefd worden op AA. Great hand preflop nu maar een overpair op een paired board met villain die je c/r.

Wat denk je dat je beat??? KK, QQ en AK zouden hoogstwaarschijnlijk preflop geraised hebben. Zou een lower pp deze line kiezen? Misschien wel maar dat is zo playerdependant dat ik het eerst moet gezien hebben. Dus oftewel heeft hij een 6x (bit unlikely gezien je raise) oftewel heeft hij een J. Welke combo past er hier best op zn manier van wedden?
Hij 3bet zelfs maar naar 6€ = hij is dus zeker niet bang van een call en zou heel graag een raise hebben.
Maar ja ik ben een nit

[CuRv3]

imo ben je hier echt niet zo vaak WB...C/R is veel gebruikte line op deze flop, omdat je juist zo weinig gaat hitten hier en je daardoor iemand gemakkelijk van z'n hand kan zetten maar goed. Je bent gewoon super exploitable als je zo denkt bastin. Ik zal elke hand dan C/R'en tegen jou als jij denkt dat je daardoor de nuts nodig hebt.