Archief - Thermostaatkraan: Dornbracht XTool series hulp gezocht

Ik ben op zoek naar iemand die wat ervaring heeft met het sanitairmerk 'Dornbracht'. Wij hebben zowel in de douche als ons bad inbouwkranen van dit merk, meerbepaald de XTool serie. Soms wordt dit ook wel de Tara serie genoemd. Wij hebben iets zeer gelijkaardigs zoals in deze video (onze draaiknoppen voor watertoevoer zijn iets anders, maar het binnenwerk en mechanisme zou hetzelfde moeten zijn).
Vorige eigenaar van het huis was heel slordig met de waterverzachter en het kuisen van de kranen, dus zijn deze helemaal doorkalkt en zijn beide thermostaatknoppen kapot.

Zelf wat zitten zoeken om de draaiknoppen en een setje kost om en rond de €500, zie hier.. Dit gaat enkel om de afdekset, dus meer dan dat is het niet. Omdat we er zelf niet zo heel veel van kennen, besloten om een loodgieter te laten komen en te kijken of hij eventueel stukken apart kan verkrijgen.

Loodgieter had prijs gemaakt, en kwam op €2500 per thermostaatknop. Hij beweerde dat de onderdelen niet los te verkrijgen waren, en dat de hele set in 1 keer gekocht moest worden inclusief wat binnenwerk. Ik toonde hem dat er online stukken te koop waren zonder alles volledig te moeten kopen maar hij gaf aan dat zijn leverancier dit niet deed.

Tweede loodgieter laten komen (want nee we gaan geen 5K zonder werk betalen voor 2 thermostaatknoppen): zelfde verhaal en uitleg, zijn leverancier deed enkel full set or nothing.

Dus...... heb ik besloten dit zelf wel uit te zoeken.

Ik zal mijn problemen en vragen per thermostaatkraan uitleggen (eentje in het bad en eentje in de douche). Ik heb hier en daar al wat proberen te draaien, wrikken, ... maar onder het motto "don't break it more than it is" vraag ik liever eerst wat raad.

Bad:
In het bad hebben we het probleem dat de thermostaatknop er gewoon afdraait (en de temperatuur niet verandert). Dit lijkt logisch aangezien een schroefdraad van een onderdeeltje binnenin de knop afgebroken is. Foto van het afgebroken schroefdraadje hier klikken.

Op dit moment heb ik het omhulsel van het binnenwerk kunnen scheiden. In het omhulsel van de knop zat ook weer een mechanisme, en dit mechanisme schroefde vast in het deeltje dat afgebroken is. Dat heb ik proberen te tonen in deze foto.

Wat er dan nog overblijft in de muur is het volgende: klik voor foto.
Dat is dus het deel aangesloten op het binnenwerk met daarop een verlengstukje (volgens wat ik van informatie hierover had gevonden). Dit ziet er nog goed en oke uit. Nu ik wil testen of dit deel nog functioneel is, met andere woorden of ik de temperatuur kan regelen met de 'tuutje' die er nu nog uitsteekt.
Mijn grootste vraag hierover is dus: kan ik ergens aan draaien zodat de temperatuur aangepast wordt. Dit is alleen om te testen zodat ik weet dat ik enkel een nieuwe knop met zijn interne delen moet kopen. Ik heb daar al geprobeerd aan te draaien, maar dat lijkt wel alsof daar geen beweging in zit. Het enige waar ik aan kan draaien (maar dit voelt heeeeeel los) is het witje cilindertje op het uiteinde zoals ik demonstreer in deze video.

Als ik dit handmatig eerst even kan testen, dan weet ik welke onderdeeltjes ik moet kopen (en helaas ook een nieuwe set afdekplaatjes aangezien onze huidige thermostaat knop helemaal verkalkt is en het veiligheidsknopje om over de 38 graden Celsius te gaan hier niet meer op zit).

Douche:
In de douche hebben we dus eenzelfde inbouwset. In deze Youtube video wordt getoond hoe je de temperatuur kan kalibreren. Daar zie je dan ook hoe je de knop eraf kan halen. Dit kan door het kleine ronde plaatje te verwijderen en dan met een inbussleutel het vijsje lossen.
Dit heb ik gedaan, alleen valt de knop hier niet af te halen. Ik heb hier al een hefboompje gemaakt, goed een getrokken maar het lijkt alsof dat hele dingen vast zit aan de muur. Wel hebben wij op onze thermostaatknop geen induwbaar deeltje meer voor de veiligheid, dus misschien heeft dit er iets mee te maken?
Op deze foto zie je dat ik het vijsje er wel heb uitgehaald. Hier zie je nog een foto van de knop zelf.

Iemand een ideetje hoe ik dit er alsnog correct van kan krijgen. Het voelt alsof het echt wel ergens aan vast zit, wat in theorie niet zou mogen. Ik wil natuurlijk het binnenwerk en de dure thermostaatcomponenten niet breken in dit proces. Ik heb al enkele keren ontkalker laten inwerken in de hoop wat los te maken maar zonder succes.

Alvast bedankt voor het lezen en de hulp!

Bramstep zei:

Mijn grootste vraag hierover is dus: kan ik ergens aan draaien zodat de temperatuur aangepast wordt.

Klik om te vergroten...

dat witte stuk int midden van hetgene nu nog gemonteerd zit in de muur induwen. kan wel zijn dat daar een vrij harde veer achter zit en je dat niet met uw vingers gaat kunnen.
anders kan je ook de bediening van de douche eens op het bad steken, dat plastiek die nog in de muur zit kan je er makkelijk af klikken door dat zwarte lipje onderaan naar de zijkant te duwen, dat klikt der echt gewoon op.

en ivm knop in de douche, als daar kalk en zeepresten in die knop gelopen zijn mag je vergeten om die plastiek uit die bediening te halen, zit muurvast. ik zou zeggen vervang de bedieningsknop samen met het plastieken binnenste ervan, let wel op dit moet apart besteld worden! heb over een paar weken nog zulk een douchethermostaat moeten vervangen, heb ook bediening compleet vervangen. vorige keer heb ik de afdekplaat rond het binnenwerk er af geschoven over de knop volledig, aangezien die knop op de bediening er toch niet meer op zat, en dan met dat zwart lipje vanonder heel de bediening van de thermostaat zelf geklikt.

je kan natuurlijk ook naar mijn werk bellen hiervoor, wij hebben wel wat ervaring met dornbracht en bestellen altijd losse onderdelen volgens we ze nodig hebben.

Brecht zei:

dat witte stuk int midden van hetgene nu nog gemonteerd zit in de muur induwen. kan wel zijn dat daar een vrij harde veer achter zit en je dat niet met uw vingers gaat kunnen.
anders kan je ook de bediening van de douche eens op het bad steken, dat plastiek die nog in de muur zit kan je er makkelijk af klikken door dat zwarte lipje onderaan naar de zijkant te duwen, dat klikt der echt gewoon op.

en ivm knop in de douche, als daar kalk en zeepresten in die knop gelopen zijn mag je vergeten om die plastiek uit die bediening te halen, zit muurvast. ik zou zeggen vervang de bedieningsknop samen met het plastieken binnenste ervan, let wel op dit moet apart besteld worden! heb over een paar weken nog zulk een douchethermostaat moeten vervangen, heb ook bediening compleet vervangen. vorige keer heb ik de afdekplaat rond het binnenwerk er af geschoven over de knop volledig, aangezien die knop op de bediening er toch niet meer op zat, en dan met dat zwart lipje vanonder heel de bediening van de thermostaat zelf geklikt.

je kan natuurlijk ook naar mijn werk bellen hiervoor, wij hebben wel wat ervaring met dornbracht en bestellen altijd losse onderdelen volgens we ze nodig hebben.

Klik om te vergroten...

Bedankt voor je reactie! Dit is zeker hulpvol aangezien je er ervaring mee hebt.
Dat witte stuk zal ik eens wat proberen in te duwen, maar ik wil het natuurlijk niet kapot maken. Wordt de temperatuur ingesteld naarmate dit stukje harde ingedrukt wordt in de muur of moet ik het indrukken en er dan aan draaien? Want ik zie op dit moment niet in hoe het systeem in de knop zelf dit witte stukje zou indrukken?
Denk jij als je dit zo ziet dat voor het bad ik enkel een knop zal moeten kopen en dit deel hier?
Ik kan helaas niet testen met het deel in de douche want ik krijg hem er niet af.

Aangezien jij vreest dat de knop niet losgemaakt kan worden in de douche, hoe raad je dan aan dit los te krijgen? Jij gaf aan:

heb over een paar weken nog zulk een douchethermostaat moeten vervangen, heb ook bediening compleet vervangen. vorige keer heb ik de afdekplaat rond het binnenwerk er af geschoven over de knop volledig, aangezien die knop op de bediening er toch niet meer op zat, en dan met dat zwart lipje vanonder heel de bediening van de thermostaat zelf geklikt.

Klik om te vergroten...

Dit heb ik ook kunnen doen in het bad om dan te bekomen wat ik nu heb. Maar in de douche kan ik de afdekplaat helaas niet verwijderen aangezien de knop zelf nog vast zit. Wil niet dat ik de thermostaat zelf kapot maak, vandaar dat ik er nu ook niet met al mijn kracht aan wil trekken. Maar ik heb al aardig wat kracht gezet en zelf met een hefboom leek het niet dat er beweging in kwam..

Kan jij mij uw firma eens sturen via PM aub? Much appreciated Brecht!

Bramstep zei:

Bedankt voor je reactie! Dit is zeker hulpvol aangezien je er ervaring mee hebt.
Dat witte stuk zal ik eens wat proberen in te duwen, maar ik wil het natuurlijk niet kapot maken. Wordt de temperatuur ingesteld naarmate dit stukje harde ingedrukt wordt in de muur of moet ik het indrukken en er dan aan draaien? Want ik zie op dit moment niet in hoe het systeem in de knop zelf dit witte stukje zou indrukken?
Denk jij als je dit zo ziet dat voor het bad ik enkel een knop zal moeten kopen en dit deel hier?
Ik kan helaas niet testen met het deel in de douche want ik krijg hem er niet af.

Aangezien jij vreest dat de knop niet losgemaakt kan worden in de douche, hoe raad je dan aan dit los te krijgen? Jij gaf aan:



Dit heb ik ook kunnen doen in het bad om dan te bekomen wat ik nu heb. Maar in de douche kan ik de afdekplaat helaas niet verwijderen aangezien de knop zelf nog vast zit. Wil niet dat ik de thermostaat zelf kapot maak, vandaar dat ik er nu ook niet met al mijn kracht aan wil trekken. Maar ik heb al aardig wat kracht gezet en zelf met een hefboom leek het niet dat er beweging in kwam..

Kan jij mij uw firma eens sturen via PM aub? Much appreciated Brecht!

Klik om te vergroten...

thermostaat zelf is volledig in messing en vrij robuust, al de rest tussen de bediening en de thermostaat is plastiek. slechtste geval breek je dit plastiek ,zou mij sterk verwonderen moest je kunnen op die manier schade doen aan de thermostaat zelf.
voor zover ik mij kan herinneren is dat enkel maar dat witte plastiek in de midden indrukken dat er gebeurt.

ivm die afdekplaat, normaal kan je die gewoon achteruit schuiven zelfs met de kop er nog op, en aangezien die begrenzingsknop er uit is kan je met beetje sjans hem er helemaal af schuiven. smeert daar wa zeep tussen eerst voorda ge begint te schuiven, gaat 10x makkelijker los komen

Terug wat tijd gevonden om de voorstellen te bekijken en te proberen, waarvoor dank Brecht!

thermostaat zelf is volledig in messing en vrij robuust, al de rest tussen de bediening en de thermostaat is plastiek. slechtste geval breek je dit plastiek ,zou mij sterk verwonderen moest je kunnen op die manier schade doen aan de thermostaat zelf.

Klik om te vergroten...

Ik ben nog even gaan wrikken en proberen. Eens geprobeerd in een video te tonen dat de knop zelf wel vast zit. Video vind je hier.

voor zover ik mij kan herinneren is dat enkel maar dat witte plastiek in de midden indrukken dat er gebeurt.

Klik om te vergroten...

Ik heb dit eens proberen in te drukken met een schroevendraaien (en een vodje ertussen om dit niet te beschadigen) en het water werd kouden als ik dit indrukte (ik mocht wel heel hard duwen). Wat ik daaruit dus constateer is dat 1 mijn thermostaat zelf niet kapot is en 2 de thermostaat op dit moment dus op de maximale warmte staat (verder uitschuiven kan de witte pin niet meer aangezien de knop eraf is). Nu is de warmste stand absoluut niet warm genoeg en vraag ik mij af hoe ik ervoor kan zorgen dat er meer warm water en minder koud water gemengd wordt, op deze warmste stand.

Dienen daar deze dikke inbussen voor?

Daarbij komend, als ik dus een nieuw binnewerkje voor de knop zelf (dit dus) zou kopen en mijn oude knop hergebruiken (die geen veiligheidspinnetje meer heeft) --> wil dit dan zeggen dat de veiligheidsfunctie niet meer aanwezig zal zijn of zullen we gewoon nooit de knop over de veiligheidsdrempel heen kunnen klikken? Mocht de veiligheidsfunctie gewoon weg zijn dan is dit ideaal voor ons. Wij hebben nog geen kinderen en hebben deze veilgheid eigenlijk niet nodig, maar we willen uiteraard wel tot maximale warmte kunnen draaien.

Wel snap ik nog niet goed hoe dat binnenwerkje van de knop zelf (dit, dit en dit) ervoor zorgt dat die witte pin zo hard ingedrukt kan worden en de temperatuur kouder wordt.

ivm die afdekplaat, normaal kan je die gewoon achteruit schuiven zelfs met de kop er nog op, en aangezien die begrenzingsknop er uit is kan je met beetje sjans hem er helemaal af schuiven. smeert daar wa zeep tussen eerst voorda ge begint te schuiven, gaat 10x makkelijker los komen

Klik om te vergroten...

Helaas kan het plaatje er niet af voor de knop eraf is, zie hier en hier. Dit is de reeds afgeschoven plaat van het bad. Daar ging de knop er af zoals het hoorde. Nog ideetjes hoe ik dit zou kunnen doen?

Worst case moet ik dat er echt met brute kracht afkrijgen, maar het voelt niet juist aan, dus op dit moment volg ik nog even dat gevoel voor ik dingen definitief kapot trek.

Bramstep zei:

Terug wat tijd gevonden om de voorstellen te bekijken en te proberen, waarvoor dank Brecht!




Ik ben nog even gaan wrikken en proberen. Eens geprobeerd in een video te tonen dat de knop zelf wel vast zit. Video vind je hier.



Ik heb dit eens proberen in te drukken met een schroevendraaien (en een vodje ertussen om dit niet te beschadigen) en het water werd kouden als ik dit indrukte (ik mocht wel heel hard duwen). Wat ik daaruit dus constateer is dat 1 mijn thermostaat zelf niet kapot is en 2 de thermostaat op dit moment dus op de maximale warmte staat (verder uitschuiven kan de witte pin niet meer aangezien de knop eraf is). Nu is de warmste stand absoluut niet warm genoeg en vraag ik mij af hoe ik ervoor kan zorgen dat er meer warm water en minder koud water gemengd wordt, op deze warmste stand.

Dienen daar deze dikke inbussen voor?

Daarbij komend, als ik dus een nieuw binnewerkje voor de knop zelf (dit dus) zou kopen en mijn oude knop hergebruiken (die geen veiligheidspinnetje meer heeft) --> wil dit dan zeggen dat de veiligheidsfunctie niet meer aanwezig zal zijn of zullen we gewoon nooit de knop over de veiligheidsdrempel heen kunnen klikken? Mocht de veiligheidsfunctie gewoon weg zijn dan is dit ideaal voor ons. Wij hebben nog geen kinderen en hebben deze veilgheid eigenlijk niet nodig, maar we willen uiteraard wel tot maximale warmte kunnen draaien.

Wel snap ik nog niet goed hoe dat binnenwerkje van de knop zelf (dit, dit en dit) ervoor zorgt dat die witte pin zo hard ingedrukt kan worden en de temperatuur kouder wordt.



Helaas kan het plaatje er niet af voor de knop eraf is, zie hier en hier. Dit is de reeds afgeschoven plaat van het bad. Daar ging de knop er af zoals het hoorde. Nog ideetjes hoe ik dit zou kunnen doen?

Worst case moet ik dat er echt met brute kracht afkrijgen, maar het voelt niet juist aan, dus op dit moment volg ik nog even dat gevoel voor ik dingen definitief kapot trek.

Klik om te vergroten...

Als met de bediening er af het water maar lauw wordt en aan de lavabo wel heet dan is uw thermostaat gewoon kapot, en zal deze vervangen moeten worden.
Ivm die kop er af krijgen, kunt altijd die plaat zo ver naar voor schuiven als ge kunt en dan naar boven draaien, met een beetje sjans kunt ge dan aan dat slotje van dat plastieken stuk.

Die knop kan die pin zo hard indrukken omdat dat met schroefdraad is, kunt zo veel meer kracht uitoefenen op iets vergeleken met rechtstreeks indrukken.

Ivm veiligheidspinnetje, hangt er vanaf of het stuk aan de binnenkant er nog in zit, kunt ge mss ook gewoon uitkraken ofzo als ge da Nie erg vindt dat die knop er niet meer in zit.

Brecht zei:

Als met de bediening er af het water maar lauw wordt en aan de lavabo wel heet dan is uw thermostaat gewoon kapot, en zal deze vervangen moeten worden.
Ivm die kop er af krijgen, kunt altijd die plaat zo ver naar voor schuiven als ge kunt en dan naar boven draaien, met een beetje sjans kunt ge dan aan dat slotje van dat plastieken stuk.

Die knop kan die pin zo hard indrukken omdat dat met schroefdraad is, kunt zo veel meer kracht uitoefenen op iets vergeleken met rechtstreeks indrukken.

Ivm veiligheidspinnetje, hangt er vanaf of het stuk aan de binnenkant er nog in zit, kunt ge mss ook gewoon uitkraken ofzo als ge da Nie erg vindt dat die knop er niet meer in zit.

Klik om te vergroten...

Bedankt terug. Het is niet warm, ook niet lauw. Zou eens de vleesthermometer van mijn schoonouders moeten gebruiken om te effectieve temperatuur te meten
Kan dat niet meer verder afgeregeld worden met bijvoorbeeld die dikke inbussen? Of dient dat voor iets helemaal anders?

Temperatuur in de boiler ingesteld voor sanitair staat wel maar op 55 graden (van de max instelbare 65). 1 van de loodgieters die hier kwam had mij verteld dat ik dit beter niet op max kon zetten vanwege kalk die sneller komt bij warm water (of iets in die aard). Is dit normaal dat de temperatuur tot boven (het is er recht boven) met 15-20 graden afkoelt tegen het aan onze kraan is?
Zou wel eigenaardig zijn als de thermostaat zelf kapot is terwijl dat binnenstukje afgekraakt is, vind je niet Brecht? Aangezien je zei dat een thermostaat wel heel robust is.

Nu, als het zo is, dan is het zo. Nog even koppig verder prutsen en dan jouw bedrijf even contacteren om langs te komen haha. Maar zo leer ik ook weer wat bij

Bramstep zei:

Bedankt terug. Het is niet warm, ook niet lauw. Zou eens de vleesthermometer van mijn schoonouders moeten gebruiken om te effectieve temperatuur te meten
Kan dat niet meer verder afgeregeld worden met bijvoorbeeld die dikke inbussen? Of dient dat voor iets helemaal anders?

Temperatuur in de boiler ingesteld voor sanitair staat wel maar op 55 graden (van de max instelbare 65). 1 van de loodgieters die hier kwam had mij verteld dat ik dit beter niet op max kon zetten vanwege kalk die sneller komt bij warm water (of iets in die aard). Is dit normaal dat de temperatuur tot boven (het is er recht boven) met 15-20 graden afkoelt tegen het aan onze kraan is?
Zou wel eigenaardig zijn als de thermostaat zelf kapot is terwijl dat binnenstukje afgekraakt is, vind je niet Brecht? Aangezien je zei dat een thermostaat wel heel robust is.

Nu, als het zo is, dan is het zo. Nog even koppig verder prutsen en dan jouw bedrijf even contacteren om langs te komen haha. Maar zo leer ik ook weer wat bij

Klik om te vergroten...

Denk dat er achter die dikke inbussen filters zitten ofzo, niet zeker die heb ik nog nooit open gedaan
Die thermostaat gaat meestal kapot binnenin, dat Thermostatisch element dat niet meer Goed marcheert waardoor hij nooit meer naar volledig warm gaat. Kunt dat niet zien van de buitenkant. Als het water aan uw lavabo wel rond de 55 graden is heeft het geen zin om naar de ketel te kijken, en idd best niet boven de 55 gaan. Warm water dat toekomt in die thermostaat zal wel 55 graden zijn, maar mengt gewoon veel te veel koud bij. Kunt controleren met vertrekleiding warm water aan boiler dicht te zetten en kijken of er nog wat uit de kraan komt op volledig warm.

Brecht zei:

Denk dat er achter die dikke inbussen filters zitten ofzo, niet zeker die heb ik nog nooit open gedaan
Die thermostaat gaat meestal kapot binnenin, dat Thermostatisch element dat niet meer Goed marcheert waardoor hij nooit meer naar volledig warm gaat. Kunt dat niet zien van de buitenkant. Als het water aan uw lavabo wel rond de 55 graden is heeft het geen zin om naar de ketel te kijken, en idd best niet boven de 55 gaan. Warm water dat toekomt in die thermostaat zal wel 55 graden zijn, maar mengt gewoon veel te veel koud bij. Kunt controleren met vertrekleiding warm water aan boiler dicht te zetten en kijken of er nog wat uit de kraan komt op volledig warm.

Klik om te vergroten...

Dus dan bedoel je de vertrekleiding dicht zetten, en in theorie als de thermostaatknop los is zou er dan geen water meer uit mogen komen (aangezien warmste stand geen koud water zou mogen bijmengen). Indien er toch nog (koud water, want de warme vertrekleiding is afgeschakeld) uitstroomt, is het 'met zekerheid' de thermostaat zelf die kapot is.
Moet dit dan in zijn geheel vervangen worden is is dat een deeltje in de thermostaatbehuizing zelf die vervangen kan worden?

Alvast eens de temperatuur van het water gemeten van het bad: 32-33 graden, terwijl aan de lavabo dit 50-tal graden was (boiler op 55 graden ingesteld). Uw uitleg lijkt dus te matchen met wat er gebeurt (helaas). De douche die ik ingesteld laat staan op dezelfde stand gaf hier een 35-tal graden.

Edit:
Zonet even boiler op 65 graden gezet, en terug temperatuur gemeten:
-lavabo nu 60-tal graden
-bad blijft op 32-33 graden
-douche op zelfde stand: 42-tal graden

Ik had wel iets hogere temperatuur in het bad verwacht aangezien de verhouding koud/warm hetzelfde blijft maar het warm water nu warmer zou moeten zijn?

Thermostaat kan je met sleutel 27 fo 24 uit draaien, tis 1 van de 2 aangezien mijn buis sleutel nen 24-27 is als je uw teller toe zet draait dat daar gewoon uit en de nieuwe er weer in in de plaats.

Brecht zei:

Thermostaat kan je met sleutel 27 fo 24 uit draaien, tis 1 van de 2 aangezien mijn buis sleutel nen 24-27 is als je uw teller toe zet draait dat daar gewoon uit en de nieuwe er weer in in de plaats.

Klik om te vergroten...

Bedoel je met een buissleutel dit?

Eerst nog dat verlengstuk eraf zien te krijgen. Heb je tips (als dit uberhaupt bestaat) met handleidingen? Staat daar meestal in hoe je alles (de)monteert en welke sleutels en dergelijke daarvoor nodig zijn?
Edit: vond zonet deze foto, waarop ook zo'n klipje te zien is. Laat het nu net wezen dat dit klipje aan de kant zit waar mijn vingers niet tussen kunnen in het doosje

Heb wel eentje gevonden voor een mooie prijs lijkt mij, even onderzoek doen of deze site te betrouwen is en hoe het zit met retourpolicy.

Ookal heb je mij al heel sterk geholpen Brecht, ik heb een afspraak gemaakt bij de firma waar u werkt. Ik krijg dat ding in de douche niet los en als er dan toch iemand komt kan deze dit in het bad ook nakijken. De voorbereidende werken zijn alvast gedaan

Mocht het iets uitmaken, ik heb vermeld dat jij me hebt doorverwezen.
Ik update hier wel nog hoe alles dan liep!

Bramstep zei:

Ookal heb je mij al heel sterk geholpen Brecht, ik heb een afspraak gemaakt bij de firma waar u werkt. Ik krijg dat ding in de douche niet los en als er dan toch iemand komt kan deze dit in het bad ook nakijken. De voorbereidende werken zijn alvast gedaan

Mocht het iets uitmaken, ik heb vermeld dat jij me hebt doorverwezen.
Ik update hier wel nog hoe alles dan liep!

Klik om te vergroten...

Aiai die mannen gaan ni komen dus

Musk zei:

Aiai die mannen gaan ni komen dus

Klik om te vergroten...

Staat in mijn agenda voor morgen namiddag! Als dat geen service is

Musk zei:

Aiai die mannen gaan ni komen dus

Klik om te vergroten...

Ik hou er het vertrouwen in

Brecht zei:

Staat in mijn agenda voor morgen namiddag! Als dat geen service is

Klik om te vergroten...

Over de service zal ik morgen wel oordelen....
Neenee, komt wel in orde