Archief - Koelen zonder airco (Radiator? )

Musk · 30 jun 2020

Renegadexxripxx zei:
Awel dan heb je uw eigen oplossing gecreëerd hé. Wanneer het normaliter te warm is, dan drink je enkel duvels hé en doe je die noise cancellation earbuds in. Win - win - (ik ga er van uit) - win :d

Ik denk dat ik dan andere problemen creër

Ik heb niet zo last van de binnenunit, eerst stoorde het condensatiepompje wel, maar dat heb ik nu op de zolder laten zweven aan koordjes en dat is nu ook opgelost.

Los daarvan laten we ze eigenlijk nooit de hele nacht opstaan. Hebben een vrij koel huis.

coffee_snorting · 30 jun 2020

Musk zei:
Ze heeft wel gelijk, tenzij je de airco echt uren op voorhand laat draaien duurt het wel eventjes eer het terug opwarmt, maar de hitte zit echt in de structuur van het gebouw en die warmte krijg je er niet zomaar uit.

shhhht

Maar in sé, kan dat wel het verschil zijn tss de hele dag laten draaien op 20 graden en dan 's nachts terug wat opwarmen, tegenover 's nachts met de ruiten openslapen en dat het van 28 tot 22 afkoelt ofzo :unsure:

Ik heb er allemaal geen problemen van, dus ze ziet maar

Duvels zorgen enkel voor extra warmte :unsure:

Lode16 · 30 jun 2020

desolation zei:
2 minuten google haal ik mijn prijzen van. Als ik 4 online winkels vind die ze tellen zal dat wel redelijk juist zijn.

https://www.airco-ropa.be/merken/lg/binnenunits.html
bv

Procentueel is dat idd "veel" verschil, maar netto gaat dat over 100 tot 200 EUR op een unit.
De artcool heeft een Ionisator die de lucht filtert wat toch een mooie feature is, elk uur steriliseert die 99% van de lucht.

En mijne Stylish niet stiller?
Zo een budgetmodel is in zijn STILSTE modus 31db. De stylish 24db. Dat is zomaar eventjes 8 keer stiller.
Het geluidsniveau is dan nog eens gelijk bij koelen of verwarmen. Het is ook een van de enige A+++ toestellen die ik heb gevonden, zeker omdat ze het zowel koelen als verwarmen halen.
Let wel: ik spreek van de 5kW modellen he, de kleintjes zijn idd even stil.

Wij waren gaan kijken naar zo een artcool stylist maar die waren toch merkbaar luider in hun fluisterstille stand dan de Daikins. Te luid voor mij om bij te slapen. Beide 3.5kW

Ik baseer mij op de officiële prijslijst die ik krijg. Niet op google. Jij weet net zo goed als mij dat je online alles goedkoper kan vinden.
Netto over 1 unit valt dat best wel mee, over 2-3 units betaal je weer een aanzienlijk stuk meer.

Ik heb de 3,5kw units vergeleken. Volgens specs zou het geen verschil mogen maken. De 5kw is blijkbaar wel stiller. De vraag is dan hoe vaak je die fluisterstille stand effectief kunt gebruiken.
Ik val gewoon enkel over uw beschrijving van buget-instap-cheapo model. Is gewoon een degelijke airco.

biestig · 1 jul 2020

Lode16 zei:
Zoals desolation al aangeeft is uw offerte schandalig duur. (Of ik ben schandalig goedkoop). Vorige week nog unit geplaatst. Lg 6,2w met 5kw en 2,1kw binnenunit voor ong 3300 exc btw. Dan is er dus nog voldoende marge voor extra leidingwerk en eventueel condenspomp etc.

Als gij dan toch zo goeiekoop zijt, kunde dan ook eens langs ons thuis passeren?

We willen hier 1 buiten unit en 3 binnenunits op slaapkamers en heb al 4 aircomannen laten prijs opmaken en ze vragen allemaal 4700€ ex btw...
Regio westerlo btw

Verstuurd vanaf mijn EML-L29 met Tapatalk

desolation · 1 jul 2020

Musk zei:
3db is een verdubbeling in energie. (Dus bv dubbel wattage nodig in versterker om luidsprekers met dezelfde gevoeligheid 3db luider te laten spelen) echter 'maar' 23% in loudness.

En de relevante maatstaf in dit geval hier is loudness.

Edit: maar da's dan het domein van de psycho-akoestiek en da's een zeer diep rabbithole

Bingo, loudness is niet meetbaar en gewoon zever in pakskes.
een dB(A) gewogen meting is toch echt bij 3dB een verdubbeling in energie hoor, hangt samen met de inverse square law.

En komaan zeg "online is alles goedkoper". Dat is een groot installatiebedrijf dat gewoon transparant zijn prijzen op de website heeft staan. Geen webshop in de Balkan ofzo.

Wij gebruiken die whisper mode dagelijks. 's avonds nog wat TV kijken boven en voor we de TV uit zetten gaat die in stille modus.
Streamer (luchtfiltering met ionen) staat ook altijd aan. Wereld van verschil qua luchtkwaliteit

Musk · 1 jul 2020

desolation zei:
Bingo, loudness is niet meetbaar en gewoon zever in pakskes.
een dB(A) gewogen meting is toch echt bij 3dB een verdubbeling in energie hoor, hangt samen met de inverse square law.

Zeggen dat iets 8 keer luider is, is evengoed zever in pakskes hé, net zoals die metingen, als dat niet onafhankelijk en door dezelfde firma in dezelfde situatie is gedaan, zegt dat cijfer dus ook geen hol. Of gelooft gij de frequency response achterop uwe Sonos of weet ik veel ook blindelings?

Hang die toestellen langs mekaar en ge zou dat verschil nooit als 8 keer luider ervaren. Ma bon ik ben aan het mierenneuken nu.

De toestellen de dag van vandaag zijn meer dan stil genoeg als ge geen bazaar koopt imo en ik ben daar al gevoelig aan. En ne ionisator is toch ook al 15 jaar quasi standaard dacht ik?

desolation · 1 jul 2020

Bwa in principe als dat een A-gewogen meting is op gelijke afstand dan moet dat gebeurd zijn met een gekalibreerde geluidsmeter en dan is dat zeker te vergelijken.
Idealiter moet dat idd in een anechoische kamer gebeuren.
Ik heb nu toch al ettelijke jaren ervaring in gestandaardiseerde calibraties van geluidssystemen met SMAART om er iets van te kennen

Wat ge ervaart maakt mij niet uit, als de gemeten druk 8x hoger is dan is die 8x hoger.
Ionisatie is echt niet standaard hoor, zit vaak enkel op de duurdere toestellen/merken.

Musk · 1 jul 2020

desolation zei:
Bwa in principe als dat een A-gewogen meting is op gelijke afstand dan moet dat gebeurd zijn met een gekalibreerde geluidsmeter en dan is dat zeker te vergelijken.
Idealiter moet dat idd in een anechoische kamer gebeuren.
Ik heb nu toch al ettelijke jaren ervaring in gestandaardiseerde calibraties van geluidssystemen met SMAART om er iets van te kennen

Wat ge ervaart maakt mij niet uit, als de gemeten druk 8x hoger is dan is die 8x hoger.
Ionisatie is echt niet standaard hoor, zit vaak enkel op de duurdere toestellen/merken.

Ge zei 8 keer luider, ma bon laat maar zitten, er zijn nog mensen met daar ervaring in hoor

desolation · 1 jul 2020

als ik zeg 8 keer meer geluidsdruk snapt 80% van de mensen niet waar ge het over hebt

Op zich is Loudness ook maar uw db(A) meting relatief wegen tegenover de frequentiekarakteristiek van het gemiddelde gehoor. daar is een ISO standaard voor en die wordt toegepast om bv radio te normaliseren.
In de essentie is dat een volledig objectieve meting, maar omdat ge er een voorstelling van een subjectieve ervaring mee weergeeft hecht niet iedereen er waarde aan

Musk · 1 jul 2020

desolation zei:
als ik zeg 8 keer meer geluidsdruk snapt 80% van de mensen niet waar ge het over hebt
Op zich is Loudness ook maar uw db(A) meting relatief wegen tegenover de frequentiekarakteristiek van het gemiddelde gehoor. daar is een ISO standaard voor en die wordt toegepast om bv radio te normaliseren.
In de essentie is dat een volledig objectieve meting, maar omdat ge er een voorstelling van een subjectieve ervaring mee weergeeft hecht niet iedereen er waarde aan

Ik ben akkoord, ik wou er eigenlijk alleen maar op aansturen dat ge nogal graag hyperbolen gebruikt alst gaat over iets al dan niet adviseren

'brolunit die 8 keren luider is' of iets in die aard moest gewoon even genuanceerd worden imo. Voor de rest ist wel duidelijk dat ge weet waarover ge praat

makila · 1 jul 2020

biestig zei:
Als gij dan toch zo goeiekoop zijt, kunde dan ook eens langs ons thuis passeren?

We willen hier 1 buiten unit en 3 binnenunits op slaapkamers en heb al 4 aircomannen laten prijs opmaken en ze vragen allemaal 4700€ ex btw...
Regio westerlo btw

4700 exclusief btw vs mijn offerte van 5700 exclusief btw (6000 met btw) en je krijgt daarvoor 1 binnenunit meer dan mij ... dus goedkoop is het niet maar in verhouding tot mijn offerte, is uw offerte nog altijd erg cheap.

desolation zei:
En komaan zeg "online is alles goedkoper". Dat is een groot installatiebedrijf dat gewoon transparant zijn prijzen op de website heeft staan. Geen webshop in de Balkan ofzo.

Nu ja, als je online iets ziet staan aan 400€. Offline zie je 500€ staan als prijzen. Hoeveel denk je dan dat de airco installateur zelf betaald heeft voor die airco? Dat is zeker geen 500€ want ook al zijn de marges niet zo groot, ook op de unit zelf verdient ie al geld.

desolation · 1 jul 2020

Musk zei:
Ik ben akkoord, ik wou er eigenlijk alleen maar op aansturen dat ge nogal graag hyperbolen gebruikt alst gaat over iets al dan niet adviseren

'brolunit die 8 keren luider is' of iets in die aard moest gewoon even genuanceerd worden imo. Voor de rest ist wel duidelijk dat ge weet waarover ge praat

Heb nooit gezegd dat het brol is he, maar in het geval van die LG's is die standaard echt een el cheapo unit (goedkoop afgewerkt, geen ionisator) en kosten die artcools eigenlijk netto niet veel meer (procentueel wel ja, maar op een installatie van 6-7000 EUR is 140 EUR per unit extra nu ook het verschil niet).
Ik weet wat ik betaald heb voor quasi de duurste binnenunits op de markt, mijn punt was vooral dat voor het budget dat hier werd aangerekend je ook gewoon zoiets mag verwachten en geen binnenunits van 3-400 EUR.

Mijne maat heeft hetzelfde voor hoor. Installatie met 4-split van 8kW in Fujitsu. Buitenunit kost dan uiteraard een fortuin. Alles naar de zolder getrokken met condenspompen terwijl het daar ook gewoon door de gevel kon met wat meer moeite doen. De absolute standaard binnenunits op gehangen om de prijs licht te drukken (KL serie)
Resultaat is daar een installatie die niet mooi is en door het verschil in SCOP met een betere reeks ook nog eens meer verbruikt. Ook daar ging dat over een klein verschil in prijs, maar toen hij dat navroeg bij de installateur antwoordde die eveneens "ik hang deze overal en niemand klaagt daarover". Allemaal tof, maar hij had ook gewoon niks anders voorgesteld. Dat vond hij verloren tijd want "iedereen is toch content met dat goedkoopste model. Alst maar koud is he."

Lode16 · 1 jul 2020

desolation zei:
Heb nooit gezegd dat het brol is he, maar in het geval van die LG's is die standaard echt een el cheapo unit (goedkoop afgewerkt, geen ionisator) en kosten die artcools eigenlijk netto niet veel meer (procentueel wel ja, maar op een installatie van 6-7000 EUR is 140 EUR per unit extra nu ook het verschil niet).
Ik weet wat ik betaald heb voor quasi de duurste binnenunits op de markt, mijn punt was vooral dat voor het budget dat hier werd aangerekend je ook gewoon zoiets mag verwachten en geen binnenunits van 3-400 EUR.

Mijne maat heeft hetzelfde voor hoor. Installatie met 4-split van 8kW in Fujitsu. Buitenunit kost dan uiteraard een fortuin. Alles naar de zolder getrokken met condenspompen terwijl het daar ook gewoon door de gevel kon met wat meer moeite doen. De absolute standaard binnenunits op gehangen om de prijs licht te drukken (KL serie)
Resultaat is daar een installatie die niet mooi is en door het verschil in SCOP met een betere reeks ook nog eens meer verbruikt. Ook daar ging dat over een klein verschil in prijs, maar toen hij dat navroeg bij de installateur antwoordde die eveneens "ik hang deze overal en niemand klaagt daarover". Allemaal tof, maar hij had ook gewoon niks anders voorgesteld. Dat vond hij verloren tijd want "iedereen is toch content met dat goedkoopste model. Alst maar koud is he."

" antwoordde die eveneens "ik hang deze overal en niemand klaagt daarover". :naughty: Een late reactie op mijn post neem ik aan. Was als antwoord op uw statement: Lelijk en luid ding.
"iedereen is toch content met dat goedkoopste model. Alst maar koud is he." Is ook wel gewoon waar in 80% van de gevallen.
Swat, geen zin om hier verder op in te gaan. Ik wou enkel een nuance plaatsen bij uw nogal overroepen statement.

desolation · 2 jul 2020

Ik vind dat gewoon een rare en contracommerciële mentaliteit, enkel het goedkoopste aanbieden. Zeker als ge dan een merk plaatst waar het prijsverschil tussen een topmodel en een instapmodel (die toch effectief een meerwaarde hebben) nog geen 10% van de factuurprijs gaat beïnvloeden, gezien de grootste kost de buitenunit en het werk is.

SIO · 2 jul 2020

Feedback over airco's Mitshubishi? Meer bepaald niet de instapversie maar de medium en luxe zeg maar, de MSZ-EF & MSZ-LN. Esthetisch spreken mij deze het meest aan en technisch vergelijking gaat nogal op met Daikin Stylish dus dat lijkt me ook ok.

Stylish:
+ plafond blazen
+ bekendst voor een reden?
+/- onduidelijkheid welke luchtfiltering voorzien is?

Mitshu EF:
voor mij de mooiste persoonlijk maar de andere 2 'geselecteerde' ook zeker ok
nano-platinumfilter

Mitshu LN:
zal iets duurder zijn als EF maar ook tikkeltje beter in alles (geluidsniveau pas verschil vanaf 4kW precies)
plasma-duo filter (wie kan verschil uitleggen met nano en wat er ook in stylish mag zitten)
(App mitshu gsm lijkt algemeen gezien wel user-friendlier ma da is geen beslissingswaarde)

Slayerbe · 2 jul 2020

SIO zei:
(App mitshu gsm lijkt algemeen gezien wel user-friendlier ma da is geen beslissingswaarde)

TIL sommige airco's zijn tegenwoordig ook al 'smart' toestellen.
Leuk voor integratie binnen een openHAB, Home Assistant, Domoticz of ander home automation systeem.
Voor de rest kan ik al raden hoe vaak de bijhorende app gebruikt zal worden: zelden tot nooit. En dan is het maar te hopen dat die app nog werkt binnen x jaar, al zeker als het dan nog langs een extern cloud platform gaat.

the_fox · 2 jul 2020

Slayerbe zei:
TIL sommige airco's zijn tegenwoordig ook al 'smart' toestellen.
Leuk voor integratie binnen een openHAB, Home Assistant, Domoticz of ander home automation systeem.
Voor de rest kan ik al raden hoe vaak de bijhorende app gebruikt zal worden: zelden tot nooit. En dan is het maar te hopen dat die app nog werkt binnen x jaar, al zeker als het dan nog langs een extern cloud platform gaat.

Exact. Is bij mij voor "smart" devices een vereiste, er moet een local API (of andere manier, mijn PV omvormer bv spuwt lokaal enkel een XML uit maar da's voldoende) voorzien zijn of het is njet.
Voor a/c nog niet echt bekeken, maar enigste dat ik denk dat dit tot nu toe nog toelaten (van "bekende" merken), is Samsung. Al de rest moet over de cloud...

SIO · 2 jul 2020

hier was het gewoon om die vanuit de zetel te kunnen opzetten ipv naar boven te moeten stappen ze

desolation · 2 jul 2020

Schoonouders hebben Mitsubishi. Werkt zeer goed, hebben daar echt geen klagen van.

Daikin app is overigens echt bagger eenmaal ge van het lokaal netwerk af zijt.

Musk · 2 jul 2020

Hier thuis ook 2 Mitsubishi's. Geen klagen van.

Archief - Koelen zonder airco (Radiator? )

Musk

Legacy Member

coffee_snorting

Legacy Member

Lode16

Legacy Member

biestig

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Musk

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Musk

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Musk

Legacy Member

makila

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Lode16

Legacy Member

desolation

Legacy Member

SIO

Legacy Member

Slayerbe

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

SIO

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Musk

Legacy Member