Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Opmerking: This feature may not be available in some browsers.
MrKend54l zei:Waarom zoek je precies naar een goede PF?
HUSKE zei:Omdat je meer verbruik hebt dan nodig. En je kan daardoor ook storing veroorzaken in huis,
Ik heb overal LED met PF >0,6, zeer slecht dus eigenlijk. Maar het totale vermogen is relatief laag en alle lampengroep beschikt over een eigen vob-kabel. Indien de netbeheerder dat in de toekomst gaat meten met bv een slimme meter ga je wel nadeel op de factuur ondervinden, dan is zuinige LED toch niet zo zuinig meer...
ELIMPO TR-E70 D: Wanneer U LED gebruikt informeert u zich goed naar de POWER-factor van de LED lamp. Deze kan de warmte-dissipatie in de bedrading en randapparatuur enorm beïnvloeden!!
Merlion zei:Power Factor heeft geen enkele invloed op het verbruik. Een 5W Led lamp met PF0,5 verbruikt evenveel als een 5W Lamp met PF0,9, slimme meter of domme meter. Ook tussen PF en storingen is er geen correlatie.
Het enige verschil is de opgenomen stroomsterkte
- 5W PF0,9 is 24mA stroomopname
- 5W PF0,5 is 43mA stroomopname
Verliezen in bedrading zijn uiteraard hoger in het laatste geval, echter totaal verwaarloosbaar bij draaddoorsnedes gangbaar in een huisinstallatie.
Dat hangt ervan af wat je bedoelt met 'kost geld' .MrKend54l zei:En wat jij zegt klopt, maar met de implementatie van slimme meters kan men ook uw reactief vermogen gebruik in kaart gaan brengen. Want dat vermogen moet ook op het net komen, en dat kost de producent en netbeheerder ook geld.
Net omgekeerd. De cos phi is de term die enkel over de faseverschuiving spreekt. De PF is de verhouding van het actief tot het schijnbaar vermogen. Enkel in sinusoidale condities is de cos phi gelijk aan de PF, en spreekt de PF enkel over de faseverschuiving. In niet-sinusoidale condities is dat niet het geval, en spreekt de PF over meer dan de faseverschuiving. Net daarom moet je PF gebruiken en niet cos phi, want tegenwoordig is er idd heel wat harmonische vervuiling. De PF houdt hier rekening mee want deze telt ook het vermogen in de harmonische mee (tenzij dPF of displacement Power Factor, wat een synoniem voor cos phi is).MrKend54l zei:Je fiets hier wel voorbij het feit dat jij enkel over de power factor in de zin van faseverschuiving spreekt. En niet over Harmonischen, die nochtans wel een groot probleem zijn.
Merlion zei:De datasheet is erg spaarzaam met gegevens, maar typisch komt er uit dat type transformator een 20-500kHz spanning pulserend op de 50Hz netfrequentie ipv een 50Hz sinus of DC. Is immers een schakelende voeding die speciek bedoeld is voor halogeenlampen. Halogeen lampen zijn immers weerstanden die zich niets aantrekken van de frequentie, zolang de effectieve spanning maar 12V is.
Voor Led-lampen is dat een ander verhaal, veel types flikkeren of gaan zelfs stuk als je die aansluit. Phillips, maar ook andere merken hebben een speciale serie die specifiek bedoeld zijn voor dergelijke elektronische transformators. Check lampbijsluiter.
Die opmerking over die PF en de bedrading in die bijsluiter is vreemd, dit gaat over zo'n lage stroomsterktes bij Led-lampen, hoe zou die realistisch gezien de bedrading wel kunnen overbelasten. Waar je wel mee moet opletten is de lengte van de bedrading aan de secundaire kant. Bij dergelijke frequenties zijn de verliezen heel hoog bij lengtes > dan 1m. Lamp brandt dan veel zwakker.
Dat kan enkel de netbeheerder beantwoorden, m.i quasi niks en dit om de volgende reden.witten zei:Wat als heel belgie al zijn lichtpunten op led PF<0.5 heeft. Welke invloed heeft dit dan op het electriciteitsnet?
Epyon zei:Net omgekeerd. De cos phi is de term die enkel over de faseverschuiving spreekt. De PF is de verhouding van het actief tot het schijnbaar vermogen. Enkel in sinusoidale condities is de cos phi gelijk aan de PF, en spreekt de PF enkel over de faseverschuiving. In niet-sinusoidale condities is dat niet het geval, en spreekt de PF over meer dan de faseverschuiving. Net daarom moet je PF gebruiken en niet cos phi, want tegenwoordig is er idd heel wat harmonische vervuiling. De PF houdt hier rekening mee want deze telt ook het vermogen in de harmonische mee (tenzij dPF of displacement Power Factor, wat een synoniem voor cos phi is).m
Sorry, verkeerd gelezen .MrKend54l zei:Dat is toch wat ik zei?
Ik zei dat hij enkel rekening hield met de power factor die resulteert uit faseverschuiving. De displacement power factor. Maar dat dit maar een deel van het verhaal is.
En wat is nu uw consensus van uw rekenvoorbeeld?Merlion zei:Nog een rekenvoorbeeld wat het effect van die PF is:
- Kring met 5 LED-lampen van 5W
- 8u/d operationeel
- Bedrading van 1,5mm2, lengte 20m
Globale weerstand bedrading is dan 0,5 Ohm
a) 25W/230V PF1, stroomopname 0,1A, Verliezen 0,5x0,1x0,1 = 0,005W of 0,015kWh op jaarbasis
b) 25W/230V PF0,5, stroomopname 0,2A, Verliezen 0,5x0,2x0,2 = 0,02W of 0,06kWh op jaarbasis.
Waar ga je hier besparen?
a) Meteropname resolutie is 1kWh!!!
b) Een verlichtingskring is gedimensioneerd op 16A/3,7kVA!!!!
6
Dat als je echt aan energiebesparing wil doen je misschien beter die Landrover Discovery aan de deur zet en met de fiets rijdt of misschien een condensatieketel of zonnepanelen plaatst en/of binnen een extra trui aantrekt ipv je zorgen te maken te maken over de PF van je LED verlichting. Daar valt echt niks te halen.MrKend54l zei:En wat is nu uw consensus van uw rekenvoorbeeld?
Merlion zei:Dat als je echt aan energiebesparing wil doen je misschien beter die Landrover Discovery aan de deur zet en met de fiets rijdt of misschien een condensatieketel of zonnepanelen plaatst en/of binnen een extra trui aantrekt ipv je zorgen te maken te maken over de PF van je LED verlichting. Daar valt echt niks te halen.