Archief - Elektriciteit/Gas-leverancier

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bresker

Legacy Member
makila zei:
Bij Limunus rekenden ze bij mij telkens één maandfactuur te veel aan. Dan stond op de factuur: Sorry we hebben u xx euro te veel aangerekend. Bij de volgende jaarafrekening corrigeren we dit.

Echter bij de volgende jaarafrekening weer hetzelfde liedje ..

Buiten die verhoging dat ik terug lager heb laten zetten, heb ik er geen problemen mee gehad.
En volgens VREG zijn zij voor mijn situatie nog de goedkoopste op minstens 1 produkt.

Eerst was ik van plan naar Nuon te gaan maar daar hoorde ik veel slechte dingen over..

Den Deze

Legacy Member
Wij gaan binnenkort verhuizen en momenteel ligt daar nog mazout.
De brander is nog goed, dus we gaan daar waarschijnlijk nog mee verder doen.
Op termijn zouden we misschien wel willen overschakelen op gas, maar ik hoor tegenwoordig meer en meer dat dit misschien niet zo'n goed idee zou zijn.
Nu zijn ze wat ambras aan het maken met Rusland, toevallig ook 1 van de grootste gasproducenten.
Wij leven van de import, zelf produceren wij nauwelijks of geen gas.
Mazout daarentegen is ook een fossiele brandstof, ooit zal dat ook wel is uitgeput geraken zeker :)

Bontus

Legacy Member
België importeert geen gas uit Rusland.
Wel uit Algerije (via schepen) en uit Nederland (via pijpleidingen).

Onrusten kunnen wel tot een hogere prijs leiden, maar niet rechtstreeks tot een bevoorradingsprobleem.

MisterV

Legacy Member
Den Deze zei:
Wij gaan binnenkort verhuizen en momenteel ligt daar nog mazout.

Gas is goedkoper om te stoken (prijs stijgt iets minder snel, moderne ketels halen meer rendement dan bij mazout) en is "altijd" beschikbaar. Mazout moet je op tijd laten bijvullen, is vuiligheid, stinkt en vraagt meer onderhoud. Mazout betaal je in één keer op voorhand, gas betaal je maandelijks achteraf.

Ik zou (nog) niet inzitten met problemen met gastoevoer. Als de Russen de gaskraan voor Europa dichtdraaien draaien ze ook hun eigen inkomstenbron dicht. Daarnaast gebruiken we in België amper Russisch gas. Het is weliswaar een fossiele brandstof die gaat opraken, maar wel minder snel dan aardolie en dus ook mazout.

Nu, een deftige mazoutketel hoeft niet per sé onmiddellijk vervangen te worden, tegen dat de investering terugbetaald is... Maar als het zover is, en er ligt gas in de straat, zou ik toch voor gas kiezen. In de woning die wij gekocht hebben stond er een mazouttank en stookten ze nog met mazoutkachels. We hebben heel de boel buitengegooid en CV op gas laten plaatsen. We verbruiken nu minder gas om de hele woning te verwarmen + warm water dan in onze vorige huurwoning om enkel living, keuken en badkamer te verwarmen (beter geïsoleerd en hoogrendemensketel).

mac-bc

Legacy Member
Bontus zei:
België importeert geen gas uit Rusland.
Wel uit Algerije (via schepen) en uit Nederland (via pijpleidingen).

Onrusten kunnen wel tot een hogere prijs leiden, maar niet rechtstreeks tot een bevoorradingsprobleem.

En uit Noorwegen (via schepen).

Reverz

Legacy Member
Bontus zei:
België importeert geen gas uit Rusland.
Wel uit Algerije (via schepen) en uit Nederland (via pijpleidingen).

Onrusten kunnen wel tot een hogere prijs leiden, maar niet rechtstreeks tot een bevoorradingsprobleem.
Van waar België importeert maakt uiteindelijk weinig uit. Als de gas toevoer uit Rusland verminderd wordt de vraag van gas van de leveranciers waarop wij momenteel beroep doen groter en zal daar de prijs evengoed stijgen. Standaard vraag en aanbod...

Bevoorradingsproblemen daar twijfel ik inderdaad ook niet echt aan.

Bontus

Legacy Member
Reverz zei:
Van waar België importeert maakt uiteindelijk weinig uit. Als de gas toevoer uit Rusland verminderd wordt de vraag van gas van de leveranciers waarop wij momenteel beroep doen groter en zal daar de prijs evengoed stijgen. Standaard vraag en aanbod...

Bevoorradingsproblemen daar twijfel ik inderdaad ook niet echt aan.

Ja dat klopt ergens wel maar de gasprijzen zijn niet zoals de olieprijzen internationaal hetzelfde.
Hangt af van locatie tot locatie en de manier waarop het dat land bereikt.

tragezot

Legacy Member
MisterV zei:
Gas is goedkoper om te stoken (prijs stijgt iets minder snel, moderne ketels halen meer rendement dan bij mazout) en is "altijd" beschikbaar. Mazout moet je op tijd laten bijvullen, is vuiligheid, stinkt en vraagt meer onderhoud. Mazout betaal je in één keer op voorhand, gas betaal je maandelijks achteraf.

Ik zou (nog) niet inzitten met problemen met gastoevoer. Als de Russen de gaskraan voor Europa dichtdraaien draaien ze ook hun eigen inkomstenbron dicht. Daarnaast gebruiken we in België amper Russisch gas. Het is weliswaar een fossiele brandstof die gaat opraken, maar wel minder snel dan aardolie en dus ook mazout.

Nu, een deftige mazoutketel hoeft niet per sé onmiddellijk vervangen te worden, tegen dat de investering terugbetaald is... Maar als het zover is, en er ligt gas in de straat, zou ik toch voor gas kiezen. In de woning die wij gekocht hebben stond er een mazouttank en stookten ze nog met mazoutkachels. We hebben heel de boel buitengegooid en CV op gas laten plaatsen. We verbruiken nu minder gas om de hele woning te verwarmen + warm water dan in onze vorige huurwoning om enkel living, keuken en badkamer te verwarmen (beter geïsoleerd en hoogrendemensketel).

Gas- en mazoutprijs zijn in België nog steeds gekoppeld aan elkaar waarbij de gasprijs achterkomt op de stookolieprijs.

Gas of mazout? Gelijkwaardig zeg ik als installateur en technieker. Maar pas op bij oude installaties als je vervangt.

- Ge hebt sowieso uw kcal nodig om uw ruimte te verwarmen. Die moet ge sowieso op een of andere manier opwekken. Geen ontkomen aan. Ge hebt de calorische waarde van uw mazout en die van uw gas.
- Sowieso heb je warmteverlies. Oudere mazoutketels en gasketels zijn hier beduidend slechter in dan nieuwe modellen. Maar, je moet eens goed narekenen of je de investering eruit haalt van uw installatie te vernieuwen. En daar knelt heel vaak het schoentje. Oudere ketels, zij het nu mazout of gas, hebben een grote waterinhoud en debiet en zullen dus niet snel verstoppen op oude installaties. Ik spreek uit ervaring dat wanneer er een keteltje met kleine waterinhoud geplaatst wordt, er vaak problemen optreden met verstoppingen.
- Waarom mazout? Ten eerste omdat een mazoutketel veel langer meegaat dan een huidige HR gasketel. Gasketel : 10, mazoutketel: +20j (brander wat minder). Ten tweede, en dat wordt vaak vergeten, mazout tank je, betaal je en het is de uwe. Eenvoudigweg, als je ziet dat de mazout snel zakt dan hebben veel mensen de goeie gewoonte om een extra trui aan te trekken. Bij gas vaak niet, en draait die teller maar door. Achteraf vallen ze dan uit de lucht bij de eindafrekening en steeds meer mensen kloppen daarvoor aan bij het OCMW. Ten derde, tegenwoordig doen mazoutketels qua rendement niet meer onder voor HR gasketels. En de kostprijs loopt zeer sterk gelijk, vaak omdat er om gas te leggen nog eens gasleiding moet getrokken worden.

Waar ik de besparingen zie? Dat is enerzijds intelligent gaan verwarmen en een goeie sturing, die wij overigens altijd zelf maken. En anderzijds op meerdere paarden wedden. Ge hoeft uw huidige ketel niet te vervangen, maar plaats er een tweede energiebron bij. Ik heb mij onlangs ook een huis gekocht en ik ga een inbouwhaard steken die om mij CV wordt aangesloten, op een buffervat. De overschot van mijn gezellige houtwarmte blaas ik daardoor niet door de schouw, maar kan ik 's anderendaags gebruiken om 's ochtends mijn huis op te warmen. En zo hebt ge nog vele andere mogelijkheden, want zoals ik al vermeld heb: je hebt nu eenmaal de kcal nodig om je huis te verwarmen, daar is geen ontkomen aan. :)

Als ge nog meer info wilt, moogt ge altijd pm'en ;) /reclame.

Bontus

Legacy Member
Gas- en olieprijs zijn toch niet meer gekoppeld?
Het was electrabel dat dit deed, en veel alternatieve aanbieders die het niet deden konden daardoor de markt betreden (Lampiris bijvoorbeeld).
Ik dacht dat Electrabel sindsdien dit ook niet meer doet.

Bresker

Legacy Member
tragezot zei:
Gas- en mazoutprijs zijn in België nog steeds gekoppeld aan elkaar waarbij de gasprijs achterkomt op de stookolieprijs.

Gas of mazout? Gelijkwaardig zeg ik als installateur en technieker. Maar pas op bij oude installaties als je vervangt.

- Ge hebt sowieso uw kcal nodig om uw ruimte te verwarmen. Die moet ge sowieso op een of andere manier opwekken. Geen ontkomen aan. Ge hebt de calorische waarde van uw mazout en die van uw gas.
- Sowieso heb je warmteverlies. Oudere mazoutketels en gasketels zijn hier beduidend slechter in dan nieuwe modellen. Maar, je moet eens goed narekenen of je de investering eruit haalt van uw installatie te vernieuwen. En daar knelt heel vaak het schoentje. Oudere ketels, zij het nu mazout of gas, hebben een grote waterinhoud en debiet en zullen dus niet snel verstoppen op oude installaties. Ik spreek uit ervaring dat wanneer er een keteltje met kleine waterinhoud geplaatst wordt, er vaak problemen optreden met verstoppingen.
- Waarom mazout? Ten eerste omdat een mazoutketel veel langer meegaat dan een huidige HR gasketel. Gasketel : 10, mazoutketel: +20j (brander wat minder). Ten tweede, en dat wordt vaak vergeten, mazout tank je, betaal je en het is de uwe. Eenvoudigweg, als je ziet dat de mazout snel zakt dan hebben veel mensen de goeie gewoonte om een extra trui aan te trekken. Bij gas vaak niet, en draait die teller maar door. Achteraf vallen ze dan uit de lucht bij de eindafrekening en steeds meer mensen kloppen daarvoor aan bij het OCMW. Ten derde, tegenwoordig doen mazoutketels qua rendement niet meer onder voor HR gasketels. En de kostprijs loopt zeer sterk gelijk, vaak omdat er om gas te leggen nog eens gasleiding moet getrokken worden.

Waar ik de besparingen zie? Dat is enerzijds intelligent gaan verwarmen en een goeie sturing, die wij overigens altijd zelf maken. En anderzijds op meerdere paarden wedden. Ge hoeft uw huidige ketel niet te vervangen, maar plaats er een tweede energiebron bij. Ik heb mij onlangs ook een huis gekocht en ik ga een inbouwhaard steken die om mij CV wordt aangesloten, op een buffervat. De overschot van mijn gezellige houtwarmte blaas ik daardoor niet door de schouw, maar kan ik 's anderendaags gebruiken om 's ochtends mijn huis op te warmen. En zo hebt ge nog vele andere mogelijkheden, want zoals ik al vermeld heb: je hebt nu eenmaal de kcal nodig om je huis te verwarmen, daar is geen ontkomen aan. :)

Als ge nog meer info wilt, moogt ge altijd pm'en ;) /reclame.

Volgens veel is het rendement van een gasketel wel hoger dan die van de mazout.
Mazout gaat dan mss langer mee (doch lekken etc zijn geen ongekend probleem, en als die mazout in de grond loopt kunde ook nog een sanering aan uw broek hebben. Als ge verandert, verandert ge beter naar gas.
Daarbij komt dat onderhoud van een gasketel om de 2 jaar is , stookolie om het jaar en defecten bij een stookolie ketel frequenter voorkomen dan een gasketel
Stookolie is ook meer dan de helft duurder...
En als ge ziet dat de gas rekening hoog is , veranderen de meesten hun manier van verwarmen ook hoor door bvb een graadje lager te zetten.

JPV

Legacy Member
tragezot zei:
Gas- en mazoutprijs zijn in België nog steeds gekoppeld aan elkaar waarbij de gasprijs achterkomt op de stookolieprijs.
fout: https://www.electrabel.be/nl/kmo/factuur/prijs-gas-indexatieparameters
tragezot zei:
- Ge hebt sowieso uw kcal nodig om uw ruimte te verwarmen. Die moet ge sowieso op een of andere manier opwekken. Geen ontkomen aan. Ge hebt de calorische waarde van uw mazout en die van uw gas.
ik dacht dat de calorische waarde van mazout (in euro's) lager was dan die van gas, Vergelijking calorische waarden en equivalente Kwh met prijzen voor gassen vloeistoffen en vaste brandstoffen bevestigt dit ook.
tragezot zei:
- Sowieso heb je warmteverlies. Oudere mazoutketels en gasketels zijn hier beduidend slechter in dan nieuwe modellen. Maar, je moet eens goed narekenen of je de investering eruit haalt van uw installatie te vernieuwen. En daar knelt heel vaak het schoentje. Oudere ketels, zij het nu mazout of gas, hebben een grote waterinhoud en debiet en zullen dus niet snel verstoppen op oude installaties. Ik spreek uit ervaring dat wanneer er een keteltje met kleine waterinhoud geplaatst wordt, er vaak problemen optreden met verstoppingen.
kan kloppen, maar bij correct onderhoud zijn verstoppingen toch zeldzaam? bovendien is het minderverbruik bij een nieuwe ketel écht wel groot.
tragezot zei:
- Waarom mazout? Ten eerste omdat een mazoutketel veel langer meegaat dan een huidige HR gasketel. Gasketel : 10, mazoutketel: +20j (brander wat minder).
zit daar echt zo'n verschil op? Gasketels gaan toch wel langer meee...
tragezot zei:
Ten tweede, en dat wordt vaak vergeten, mazout tank je, betaal je en het is de uwe. Eenvoudigweg, als je ziet dat de mazout snel zakt dan hebben veel mensen de goeie gewoonte om een extra trui aan te trekken. Bij gas vaak niet, en draait die teller maar door. Achteraf vallen ze dan uit de lucht bij de eindafrekening en steeds meer mensen kloppen daarvoor aan bij het OCMW.
probleem bij mazout is dat je het vooraf betaalt. Bij gas betaal je een gemiddeld voorschot, maar dat is véél dragelijker. Niet voor niets zijn er stookolievoorschotten bij het OCMW ;)
tragezot zei:
Ten derde, tegenwoordig doen mazoutketels qua rendement niet meer onder voor HR gasketels.
Condenserende stookolieketels of condenserende mazoutketels: tot 103% rendement & Hoogrendementsketel - Wikipedia , toch nog voordeel voor HR gas
efkes vergeten zei:
En de kostprijs loopt zeer sterk gelijk, vaak omdat er om gas te leggen nog eens gasleiding moet getrokken worden.
goh, tenzij je een villa hebt, valt dat best mee. en de plaatsbesparing vind ik toch al een goed tegenargument.
trage zot zei:
Waar ik de besparingen zie? Dat is enerzijds intelligent gaan verwarmen en een goeie sturing, die wij overigens altijd zelf maken. En anderzijds op meerdere paarden wedden. Ge hoeft uw huidige ketel niet te vervangen, maar plaats er een tweede energiebron bij. Ik heb mij onlangs ook een huis gekocht en ik ga een inbouwhaard steken die om mij CV wordt aangesloten, op een buffervat. De overschot van mijn gezellige houtwarmte blaas ik daardoor niet door de schouw, maar kan ik 's anderendaags gebruiken om 's ochtends mijn huis op te warmen. En zo hebt ge nog vele andere mogelijkheden, want zoals ik al vermeld heb: je hebt nu eenmaal de kcal nodig om je huis te verwarmen, daar is geen ontkomen aan. :)

Als ge nog meer info wilt, moogt ge altijd pm'en ;) /reclame.
beetje veel reclame voor mazout willen maken? :p. Mazout lijkt me toch nog altijd slechter over het algemeen (heeft idd wel enkele goeie punten, maar zeker niet zoveel als jij zei

MisterV

Legacy Member
Bresker zei:
En als ge ziet dat de gas rekening hoog is , veranderen de meesten hun manier van verwarmen ook hoor door bvb een graadje lager te zetten.

En onverwacht hoge facturen vallen tijdig op te vangen door regelmatig uw tellerstand te controleren. Ik schrijf ze maandelijks op en steek dat in een Excel, als er problemen zijn vallen die snel op en zo vermijd je horrorverhalen zoals mensen die jarenlang geen tellerstanden doorgeven, een veel te lage tussentijdse factuur hebben en dan torenhoge facturen krijgen als de meteropnemers toch eens langskomt.

Bij mazout heb je dat probleem idd niet, je koopt het en het is het uwe. Geen geld = geen mazout.

eniac

Legacy Member
eniac zei:
Eerlijk gezegd, ik woon nu 8 jaar samen met m'n vrouw en ik heb nog nooit iemand aan m'n deur gehad om op te meten.

En vandaag dus wel, voor het eerst.
Het zal dit jaar terugtrekken worden, de zachte winter toont zich duidelijk:

jt1AKan.png


Spot de overschakeling van verwarming met accumulatoren naar verwarming op hoofdzakelijk gas. :)

Hiapoe

Legacy Member
eniac zei:
En vandaag dus wel, voor het eerst.
Het zal dit jaar terugtrekken worden, de zachte winter toont zich duidelijk:

Spot de overschakeling van verwarming met accumulatoren naar verwarming op hoofdzakelijk gas. :)

Wij hebben ook ferme vermindering van ons voorschotfactuur de laatste 3 metingen:
- 2012: 220 euro per maand
- 2013: 196 euro per maand
- 2014(nu): 168 euro per maand

Dus van 2640 euro op jaarbasis naar 2016 euro.
En daar nog 30% van af is van 1848 naar 1411 euro op jaarbasis.
Is toch weer 430 euro extra om mee op reis te gaan :D

desolation

Legacy Member
grootste probleem met mazout te vernieuwen is dat condenserende mazoutketels een pak meer kosten dan de gasvariant. als ge dan vernieuwt en ge wilt condenserend gaan, kost gas snel maar de helft.

exCite

Legacy Member
Net geswitcht van Samen Groen naar FixOnline bij Electrabel en dat zou ons toch weer een 100 euro uitsparen.

eniac

Legacy Member
Hiapoe zei:
Wij hebben ook ferme vermindering van ons voorschotfactuur de laatste 3 metingen:
- 2012: 220 euro per maand
- 2013: 196 euro per maand
- 2014(nu): 168 euro per maand

Het verschil tussen 2012 en 2014 is wel heel fors. Heb je daarvoor bepaalde investeringen gedaan of wijzigingen aan de levensstijl? Verschil 2013 en 2014 ligt wel in lijn met wat wij hier zien.

Volgend jaar zal er wel weer wat bij zijn. Winter zal wel weer wat harder worden + kind erbij sinds 2 weken geleden, dus er zal iets meer verwarmd worden.

Hiapoe

Legacy Member
eniac zei:
Het verschil tussen 2012 en 2014 is wel heel fors. Heb je daarvoor bepaalde investeringen gedaan of wijzigingen aan de levensstijl? Verschil 2013 en 2014 ligt wel in lijn met wat wij hier zien.

Volgend jaar zal er wel weer wat bij zijn. Winter zal wel weer wat harder worden + kind erbij sinds 2 weken geleden, dus er zal iets meer verwarmd worden.

Eerst en vooral proficiat met de kleine.

Mijn vrouw is van werkloos naar voltijds werkend in Brussel gegaan --> Ergo overdag stond de PC, TV, verwarming, kookvuur, strijk, wasmachien, droogkast,... constant aan elke dag.

Nu enkel 's avonds en weekend in daluren...

Dus ik vermoed dat dat de grote invloed is :)

Maar nu hebben we wel een kuisvrouw die elke week komt :p dus winst maken we er niet door globaal gezien :)

eniac

Legacy Member
Hiapoe zei:
Eerst en vooral proficiat met de kleine.

Bedankt!

Mijn vrouw is van werkloos naar voltijds werkend in Brussel gegaan --> Ergo overdag stond de PC, TV, verwarming, kookvuur, strijk, wasmachien, droogkast,... constant aan elke dag.

Nu enkel 's avonds en weekend in daluren...

Dus ik vermoed dat dat de grote invloed is :)

Maar nu hebben we wel een kuisvrouw die elke week komt :p dus winst maken we er niet door globaal gezien :)

Ja, dat zal inderdaad veel uitmaken. En dat laatste zie je niet op de energiefactuur he :)

Ik vind het wel interessant om tenminste jaarlijks bij te houden wat je verbruikt. Micromanagen van onze levensstijl zegt me geen bal maar de invloeden van grote gebeurtenissen zie je op die manier wel. Vb in bovenstaande grafiek, derde balkje: in 2010 is onze eerste dochter geboren en in de winter hebben we dus meer moeten verwarmen (badkamer, babykamer, beiden op elektrische vuurtjes, + algemeen ook iets warmer in de woonkamer), met navenante stijging van de kWh's.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan