Archief - Dikte vloertegel geen 1cm maar 0,8cm ; rechten?

Om de situatie even kort te beschrijven;

Na een promotie gezien te hebben op facebook beslist om eens naar van calster te gaan kijken voor nieuwe vloertegels die geprijsd stonden aan 10€/m2. Het begon al dat deze natuurlijk toevallig uitverkocht waren maar ik kon bijna dezelfde kopen aan een nog steeds attractieve prijs van 14€/m2. De kwaliteit van deze zou ook veel beter zijn vertelden ze me daar.
Uitdrukkelijk heb ik gevraagd dat deze zeker ook 1cm dik waren want mijn vloeropbouw is hier voor op voorzien, ik heb namelijk ook VVW.
Omdat de levering de week erop zou gebeuren is mij gevraagd om het ganse bedrag direct te betalen, wat ik dan ook gedaan heb.

Nu leveren ze dus de tegels zoals afgesproken zonder problemen en doe ik een pak open en controleer of het de juiste tegels zijn. Kwa uitzicht ook geen enkel probleem dit zijn de tegels zoals verwacht. Ik teken de leverbon af en klaar. Ik draag dus alle tegels van buiten naar binnen en bedenk mij dat deze toch nogal "licht" uitvallen. Na al de tegels binnen te zetten besluit ik de tegels eens nader te bekijken en het valt mij op dat deze niet zo dik lijken dan ze zouden moeten zijn. Ik meet 1 pakket tegels na van 4 tegels en deze zijn 3.2cm dik in totaal. Ik doe er nog één open en deze blijkt dezelfde hoogte te geven.

Ik kijk dus direct mijn factuur na waar duidelijk op staat dat deze tegels 1 cm dik zouden moeten zijn. Ook heb ik een foto uit de showroom van de tegels waar duidelijk op staat dat deze 1 cm dik zijn.

Ik bel dus een uur na levering naar van calster dat dit niet de tegels zijn die ik besteld heb en dit een inferieur product is. Ik word daar letterlijk afgescheept met de uitleg dat een tegel van 1 cm niet altijd 1 cm is maar "iets" kan afwijken.
Ik ben natuurlijk niet akkoord met deze uitleg en ga in discussie tot het voorstel komt dat ik de tegels mag terug brengen en mijn geld zou terug krijgen.
Nu dit is 72m2 aan tegels wat een gewicht geeft van ongeveer 1.5ton. Onmogelijk voor mij deze dus zomaar even terug te brengen. Het is voor van calster onmogelijk deze te komen halen of te ruilen tegen dezelfde tegel van wel 1 cm volgens hun.

Na meerdere email's en telefoons blijven zij bij hun uitleg dat ik ze gewoon kan plaatsen of ze terug kan brengen. Nu lijkt mij dit toch wel heel straf dat je dus denkt tegels te kunnen verkopen die kwalitatief minderwaardig zijn en dus goed gelovige mensen probeert op te lichten.

Mijn vraag is dus wat zouden mijn rechten hier in kunnen zijn? Uit principe weiger ik ze ook zelf terug te brengen nu (is ook een kost voor mij; huur lichte vracht) en ik heb zo'n vermoeden dat ik ook nog maanden op mijn geld ga mogen wachten...

You pay peanuts you het Monkeys

Afwijkingen in kleur en maatvoering zijn altijd mogelijk en hoe goedkoper/mindere kwaliteit een tegel is hoe groter die afwijkingen kunnen/mogen zijn, daar bestaat een normering en labels enzo voor maar ik weet ff niet meer hoe die markering weer was.

En ook, we spreken over 2mm, dat vangt ge vlotjes op met uw lijmbed.
Ik denk dat afwijkingen van 2mm in een gelegde vloer, afhankelijk vd afstand, zelfs nog ruim aanvaard worden.

Wat een drama. Hoeveel mm nog tot aan de nul/pas ? Je zal een beetje meer lijm moeten gebruiken.

SomeDude zei:

You pay peanuts you het Monkeys

Klik om te vergroten...

14euro voor een tegel, whut.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

14 euro per vierkante meter, niet per tegel.

akoekaracha zei:

Mijn vraag is dus wat zouden mijn rechten hier in kunnen zijn? Uit principe weiger ik ze ook zelf terug te brengen nu (is ook een kost voor mij; huur lichte vracht) en ik heb zo'n vermoeden dat ik ook nog maanden op mijn geld ga mogen wachten...

Klik om te vergroten...

http://www.fctgranito.es/en/pdf/cap_prueba_pav_interiores_en.pdf

pagina 27-28 staat de beschrijving van toleranties bij gewone tegels (zijn EU-normen, dus ook geldig in België).

Aangetekend protesteren met verwijzing naar deze EU-normen en zeggen dat alle kosten voor vertraging van de werken door levering van niet-conforme producten voor hen zullen zijn als de tegels niet binnen de 2 weken opgehaald worden. Eventueel verwijzen naar de geschillencommissie bouw indien ze aangesloten zijn bij deze federatie.

Waar je de nieuwe tegels zal halen is natuurlijk een andere zaak

JPV zei:

http://www.fctgranito.es/en/pdf/cap_prueba_pav_interiores_en.pdf

pagina 27-28 staat de beschrijving van toleranties bij gewone tegels (zijn EU-normen, dus ook geldig in België).

Aangetekend protesteren met verwijzing naar deze EU-normen en zeggen dat alle kosten voor vertraging van de werken door levering van niet-conforme producten voor hen zullen zijn als de tegels niet binnen de 2 weken opgehaald worden. Eventueel verwijzen naar de geschillencommissie bouw indien ze aangesloten zijn bij deze federatie.

Waar je de nieuwe tegels zal halen is natuurlijk een andere zaak

Klik om te vergroten...

Hier heb ik dus iets aan, alvast bedankt JPV!

Aan de andere;
Ik weet dat 2 mm peanuts is daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom dat dit 20% afwijkt van wat het zou moeten zijn. Zij kopen deze tegels spotgoedkoop in om dan te concurreren tegen andere grote spelers maar hun materiaal is kwalitatief veel slechter. Of zouden jullie graag eens een volkswagen kopen en een dacia geleverd krijgen? Beiden brengen u van punt A naar punt B maar je betaalde toch echt wel voor een betere auto me dunkt.
Komt dan nog bij dat deze op VVW gaat liggen en er meer kans bestaat op breuk en wie gaat er dan opdraaien voor de schade?

knight-rider zei:

14 euro per vierkante meter, niet per tegel.

Klik om te vergroten...

Das toch peanuts?

akoekaracha zei:

Hier heb ik dus iets aan, alvast bedankt JPV!

Aan de andere;
Ik weet dat 2 mm peanuts is daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom dat dit 20% afwijkt van wat het zou moeten zijn. Zij kopen deze tegels spotgoedkoop in om dan te concurreren tegen andere grote spelers maar hun materiaal is kwalitatief veel slechter. Of zouden jullie graag eens een volkswagen kopen en een dacia geleverd krijgen? Beiden brengen u van punt A naar punt B maar je betaalde toch echt wel voor een betere auto me dunkt.
Komt dan nog bij dat deze op VVW gaat liggen en er meer kans bestaat op breuk en wie gaat er dan opdraaien voor de schade?

Klik om te vergroten...

Je hebt helemaal gelijk hoor. Die zever van uwe lijm wat dikker leggen.. ja dat zal wel werken maar je hebt nu eenmaal tegels van 1cm dikte gekocht en niet van 0.8cm

Cerv.Be zei:

Das toch peanuts?

Klik om te vergroten...

Het gaat er toch niet om of ze 14 of 300€ kosten? Als ik iets koop verwacht ik namelijk gewoon wat er beloofd is en wat op factuur staat. Niks meer, niks minder. Ik betaal namelijk voor een "product" dat aan vereisten moet voldoen en deze winkel denkt daar duidelijk anders over. Als een bepaald product 20%(!!) afwijkt van hetgeen ge koopt denk ik dat u zelf ook snel in de winkel zult terug staan.

Ik zou langs 2 kanten tegelijk druk uitoefenen: langs de ene kant sowieso het advies van JPV opvolgen door aangetekend Van Calster aan te schrijven. Dit is het officiële gedeelte. Anderzijds zei je dat je een actie van hen hebt gezien op Facebook. Zo'n bedrijven zijn als de dood voor negatieve commentaar op Facebook. Post heel duidelijk, met exacte tijdstippen en foto's van uw latje boven een tegel op Facebook en vermeld hen meermaals. Vertel ook dat je de rest op de hoogte gaat houden van het vervolg, de terugbetaling, dat je hen al meermaals hebt gebeld, gemaild enz. Uiteraard alleen op een beleefde en correcte manier. Je zal zien hoe snel het plots wel kan gaan.

Ik heb zelf geen Facebook maar mijn vriendin wel en het is opvallend hoe snel wij iets geregeld krijgen van bedrijven op zo'n manier.

Tegelijk denk ik dat je beter eens goed nadenkt over uw aankoop. Je koopt tegels van 14 euro/m² bij een groot bedrijf als Van Calster. Wat had je verwacht? Het is alsof je naar Ikea rijdt voor de allergoedkoopste kast en dan verwacht dat het maatwerk is van een ervaren schrijnwerker.

Musk zei:

Je hebt helemaal gelijk hoor. Die zever van uwe lijm wat dikker leggen.. ja dat zal wel werken maar je hebt nu eenmaal tegels van 1cm dikte gekocht en niet van 0.8cm

Klik om te vergroten...

Sommige snappen de essentie niet echt vrees ik

akoekaracha zei:

Komt dan nog bij dat deze op VVW gaat liggen en er meer kans bestaat op breuk en wie gaat er dan opdraaien voor de schade?

Klik om te vergroten...

De breuk zit toch altijd in een voeg, het is eerder als je iets laat vallen dat de tegel delicater is.

DarK-OnE zei:

Ik zou langs 2 kanten tegelijk druk uitoefenen: langs de ene kant sowieso het advies van JPV opvolgen door aangetekend Van Calster aan te schrijven. Dit is het officiële gedeelte. Anderzijds zei je dat je een actie van hen hebt gezien op Facebook. Zo'n bedrijven zijn als de dood voor negatieve commentaar op Facebook. Post heel duidelijk, met exacte tijdstippen en foto's van uw latje boven een tegel op Facebook en vermeld hen meermaals. Vertel ook dat je de rest op de hoogte gaat houden van het vervolg, de terugbetaling, dat je hen al meermaals hebt gebeld, gemaild enz. Uiteraard alleen op een beleefde en correcte manier. Je zal zien hoe snel het plots wel kan gaan.

Ik heb zelf geen Facebook maar mijn vriendin wel en het is opvallend hoe snel wij iets geregeld krijgen van bedrijven op zo'n manier.

Tegelijk denk ik dat je beter eens goed nadenkt over uw aankoop. Je koopt tegels van 14 euro/m² bij een groot bedrijf als Van Calster. Wat had je verwacht? Het is alsof je naar Ikea rijdt voor de allergoedkoopste kast en dan verwacht dat het maatwerk is van een ervaren schrijnwerker.

Klik om te vergroten...

Hah, reacties op hun facebook of recensies zijn uitgeschakeld uiteraard. Enkel google recensies zijn mogelijk en die ga ik ook gebruiken dit weekend

Ik ga naar een grote tegelwinkel voor een degelijk product te krijgen dat binnen de normen valt ongeacht de prijs. Als jij een kast in ikea koopt en de schuiven schelen zoveel dat ze moeilijk in & uit gaan dan ga je niet klagen? Volgens uw redenering moogt ge dan nog dankbaar zijn dat ge 1000€ moogt betalen voor iets..

HUSKE zei:

De breuk zit toch altijd in een voeg, het is eerder als je iets laat vallen dat de tegel delicater is.

Klik om te vergroten...

Niet altijd. Je vind er weinig over op internet maar tegels kunnen wel degelijk "springen" door warmte verschil als ze niet dik genoeg zijn.

akoekaracha zei:

Hah, reacties op hun facebook of recensies zijn uitgeschakeld uiteraard. Enkel google recensies zijn mogelijk en die ga ik ook gebruiken dit weekend

Ik ga naar een grote tegelwinkel voor een degelijk product te krijgen dat binnen de normen valt ongeacht de prijs. Als jij een kast in ikea koopt en de schuiven schelen zoveel dat ze moeilijk in & uit gaan dan ga je niet klagen? Volgens uw redenering moogt ge dan nog dankbaar zijn dat ge 1000€ moogt betalen voor iets..

Klik om te vergroten...

Wie zegt dat je niet mag klagen? Ik zei net dat het een goed idee is om JPV's advies te volgen en aangetekend te schrijven. Heb je uberhaupt wel gelezen wat er stond?

Maar dat wil niet zeggen dat je niet kritisch naar jezelf mag kijken. Uw verwachtingspatroon is gewoon verkeerd. Aan 14 euro/m² verwacht je een degelijk product. Heb jij nooit dat "good - cheap - fast" prentje gezien waaruit je er dan 2 kunt kiezen? Al eens gehoord van "prijs-kwaliteit verhouding": https://www.unizo.be/starters/advies/wat-de-prijs-kwaliteit-verhouding

Voor je die tegels kocht heb je ongetwijfeld toch wel een andere winkel bezocht, wat opzoekwerk verricht of gegoogled naar andere prijzen? Viel u dan niet op dat 14 euro/m² absurd weinig was? Red flag, anyone?

Ik kende de richtlijnen niet die JPV aanhaalde. Maar als ik morgen tegels die van 14 euro/m² dan ben ik wel sceptisch genoeg om 2x na te denken of het wel een goed idee is. Het Ikea-voorbeeld was louter fictief. Ik heb nog nooit iets in een Ikea gekocht. Maar je begrijpt wel mijn punt. Als ik morgen op internet een BMW vind van 1 jaar oud met 20 000km die voor 1000 euro weg gaat zal ik mij ook genoeg vragen stellen en niet teveel klagen als ik wat later in panne sta.

DarK-OnE zei:

Wie zegt dat je niet mag klagen? Ik zei net dat het een goed idee is om JPV's advies te volgen en aangetekend te schrijven. Heb je uberhaupt wel gelezen wat er stond?

Maar dat wil niet zeggen dat je niet kritisch naar jezelf mag kijken. Uw verwachtingspatroon is gewoon verkeerd. Aan 14 euro/m² verwacht je een degelijk product. Heb jij nooit dat "good - cheap - fast" prentje gezien waaruit je er dan 2 kunt kiezen? Al eens gehoord van "prijs-kwaliteit verhouding": https://www.unizo.be/starters/advies/wat-de-prijs-kwaliteit-verhouding

Voor je die tegels kocht heb je ongetwijfeld toch wel een andere winkel bezocht, wat opzoekwerk verricht of gegoogled naar andere prijzen? Viel u dan niet op dat 14 euro/m² absurd weinig was? Red flag, anyone?

Ik kende de richtlijnen niet die JPV aanhaalde. Maar als ik morgen tegels die van 14 euro/m² dan ben ik wel sceptisch genoeg om 2x na te denken of het wel een goed idee is. Het Ikea-voorbeeld was louter fictief. Ik heb nog nooit iets in een Ikea gekocht. Maar je begrijpt wel mijn punt. Als ik morgen op internet een BMW vind van 1 jaar oud met 20 000km die voor 1000 euro weg gaat zal ik mij ook genoeg vragen stellen en niet teveel klagen als ik wat later in panne sta.

Klik om te vergroten...

Dit is dus een typische attitude van in de bouw waarodor die sector een slechte naam heeft.

Als je tegels koopt van 1cm en op de factuur staat dat het tegels zijn van 1cm en dan doe je het pak open en ze zijn 0.8cm dik dan is dat eenvoudig boerenbedrog. Dat mensen dat hier nog gaan verdedigen ga toch weg.

Soortgelijke zever voor gehad met Van Calster

In hun showroom geweest, paar tegels in zonlicht gelegd en fotos van gemaakt. Uiteindelijk ene gekozen en besteld, onze bouw zat echter nog in ruwbouw dus ze gingen onze bestelling stockeren tot we die nodig hadden. Meteen ook plinten bij besteld.

10 maanden later is het tijd om te vloeren, ik roep onze bestelling af

Tegels komen aan en worden geleverd in de kelder. Bij nazicht zijn de plinten van donkerbruin keramisch parket terwijl de tegel een look van beige natuursteen is. Gebeld naar Van Calster, ik moest met 1 van elk langskomen.
"Die plinten zijn wat op uw bestelbon staat"
'Ik heb enkel een factuur gekregen met daarop Factuur voor order XXXXXX volgens materiaalofferte XXXX'
"Ja en die offerte klopt met wat geleverd is"
'Euh jongens, ik bestel hier een tegel en plinten samen, dan mag ik toch verwachten dat die ook hetzelfde zijn?'

Hele tijd discussie, na veel vijven en zessen zijn ze dan toch akkoord de plinten terug te nemen en nieuwe te zagen. Plinten worden geleverd en we beginnen te vloeren. Ik had hiervoor een week verlof gepakt.
Is een bewolkte dag, tegen 3-4u klaart het op en ligt de living. Het valt ons op dat die tegels toch echt heel donker grijs lijken. Fotos bekeken, kleur van de tegel is dus anders me wat we besteld hebben.

Ik rij meteen naar Van Calster met een tegel plus onze foto. Wij hadden na wat opzoekwerk de Desert Olive besteld.
Ik vraag in de winkel of ze referentie XXXXX eens kunnen laten zien. Die komt af met een Dune Olive. En inderdaad, die tegel is wat er bij ons geleverd is.
Ik laat hem dus een foto zien en die zegt meteen "Ah maar dat is nog van een oude collectie, die referenties zijn veranderd"
Na die vermelding leg ik dus uit wat er aan de hand is en dat wij niet de tegels hebben gekregen die we besteld hebben
Baas komt
"Dat klopt niet, u hebt de referentie gekregen die u besteld hebt"
'Nee he, dat is een heel ander kleur'
"U hebt referentie XXXX besteld en die ook gekregen"
'Nee dat klopt niet, wij hebben de tegel op de foto besteld en de tegel die hier nu ligt gekregen. Dat ziet er totaal anders uit, wat wij besteld hebben is eerder Dune Greige'
"Dat is een foto en foto's zien er altijd anders uit. Zeker omdat dat in uw woning is en hier in kunstlicht"
'Op de foto ligt die in het zonlicht aan uw voordeur, de volgende foto is de geleverde tegel, zelfde gsm, zelfde voordeur. Het verschil is hetzelfde'
"U hebt afgetekend voor referentie XXXX en die ook gekregen, kleurbaden kunnen altijd wisselen, zeker als daar zoveel maanden tussen zitten"
'Welk kleurbad? Ik heb betaald voor mijn bestelling te stockeren en dat is duidelijk niet gebeurd. Daarnaast rekent u mij nog een surplus van 75 EUR aan voor extra tegels die ik niet gevraagd heb, na dat ik 100% van de offerte betaald heb"
'Kijk he , we hebben hier al een geste gedaan door die plinten opnieuw te laten zagen en het meiske dat die bestelling heeft gedaan heb ik dat van haar loon moeten afhouden, ge moogt al wreed content zijn dat we dat hebben gedaan. Ik zou dus maar zwijgen want ge hebt gekregen wat ge besteld hebt volgens uwen bon'

Den dag erna hebben we heel de living terug uitgebroken en heel hun boelke via 2e hands buiten gesmeten. In de gang liggen ze nog jammer genoeg want van de 20 tegels die daar liggen zijn er 2 volledige, dat was teveel werk om opnieuw te doen. Het zijn dan ook nog eens tegels van ondermaatse kwaliteit, van alles wat we gelegd hebben waren dat de tegels die het meeste kapot sprongen bij snijden en slijpen (zo goed als alles komt van bij Billa in heusden-zolder/bekkevoort, de badkamer impermo en de gang Van Calster).
Die 75 EUR hebben ze gecrediteerd want ze wisten goed dat ze daar geen poot hadden om op te staan, maar de gehele houding van die firma was zo rot als iets. Ik had gevraagd van de tegels terug te nemen die nog vrij waren van lijm en om bij hun iets nieuw te kiezen en het verschil te betalen, zelfs daar hadden ze geen oren naar.

Hadden daar 1882 EUR betaald voor ons tegels, uiteindelijk den boel nog voor 1000 EUR verkocht en pakt voor 300 EUR gelegd in de gang. Heeft ons dus 600 EUR gekost om hun geklungel op te lossen.
Al een geluk kon ik in de bureau en den boven verder doen met vloeren, maar den beneden heeft door heel die zever dik een maand stil gelegen.
Ik ben daar die gasten van Billa nog altijd dankbaar voor want die hebben echt hemel en aarde bewogen om ons verder te helpen. We hadden daar een 60x120 gekozen uit de nieuwe collectie en die was niet op stock, dezelfde tegel in 60x60 en 60x60 die eigenlijk uit productie was van een andere fabrikant.
Die hebben andere leveringen naar een later transport gezet zodat onze bestelling er mee op kon en nog een speciaal transport geboekt voor dat restlot van die laatste tegel er op tijd op te krijgen.

Avilowca zei:

Dit is dus een typische attitude van in de bouw waarodor die sector een slechte naam heeft.

Als je tegels koopt van 1cm en op de factuur staat dat het tegels zijn van 1cm en dan doe je het pak open en ze zijn 0.8cm dik dan is dat eenvoudig boerenbedrog. Dat mensen dat hier nog gaan verdedigen ga toch weg.

Klik om te vergroten...

Dit. Er zijn zoveel cowboys in den bouw dat ge zo goed moet opletten of je ligt erop.

Ik had offerte gaan vragen voor onze tegels, na 3 weken terug geweest en ze herkenden mij niet meer. Ideaal om nogmaals een offerte voor net hetzelfde op te vragen. Was plots een heel pak duurder, maar was de beste prijs volgens de verkoper. Toen ik rechtuit vroeg of dat hun manier van werken was ben ik in den bureau mogen gaan van den baas daar, die zei me dat het om een misverstand ging en ik een ferme korting kreeg op eerste offerte als ik het misverstand wou vergeten. Man man.

En zo probeerde iedere aannemer die werken uitgevoerd heeft wel ergens 500 euro scheef te slaan.