Archief - zorgverzekering; hoe leuk

Oldskooler · 13 mrt 2008

acquisitor zei:
het valt mij op dat er vrij veel zeer naieve en vaak linkse meningen zijn hier

tis te begrijpen aangezien dit forum vooral door jongeren bezocht wordt.

Idd, dit is waarom men geldtekorten heeft:
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?articleid=GTV17HH2P
http://www.radiovisie.eu/be/nieuws.rvsp?art=00070879
Dat heb je als je de grenzen vierkant laat openstaan, en alles binnenhaalt. Elk jaar 10.000den nieuw binnen, hop hop, decennia lang, men duwt ze recht de armoede binnen, en men kan ze niet verzorgen, maar jij mag geld blijven gooien in een diep zwart gat.

Conqie · 13 mrt 2008

Yo-Han zei:
Ik betaal ze dus graag zonder gezaag, voor een keer een Belg solidair is voor een andere Belg. Als we stoppen met dat nu en dan eens solidair zijn met of zonder verplichting, word het hier nog zuurder dan het al is. Als je al eens familie en naasten hebt veloren aan kanker, dan weet je wat het is. En ouder worden(3de leeftijd) is ook soms geen lachertje als je er alleen voor staat.

Op emotie spelen is natuurlijk altijd makkelijk, wat zou het effect zijn als het
"bijkomende belasting" ipv zorgverzekering noemde?

Anarchist12911 · 13 mrt 2008

acquisitor zei:
het valt mij op dat er vrij veel zeer naieve en vaak linkse meningen zijn hier

tis te begrijpen aangezien dit forum vooral door jongeren bezocht wordt.

Waarom denk je dat er speciale registratie is vereist voor het politiek en actuaforum?

maxdevis · 13 mrt 2008

Commissar12911 zei:
Hoor je er iemand over klagen trouwens in de VS? Nope. Enkel hier en daar een paar marginalen die al hun spaargeld opzuipen tegen de tijd dat ze ziek worden.

meen je dat?

iedereen die iets voorheeft daar die klaagt.
Je wordt niet meer verzekerd als je kanker hebt. Dus vanaf dan elk doktersbezoek uit eigen zak = huis verkopen.

en iedereen die het niet kan betalen omdat ze bv uitgeperst worden door Wallmart klagen daar.

Obama · 13 mrt 2008

Wat heeft dit in godsnaam te maken met links of rechts?
Het gaat hier over steun aan mensen die hulp nodig hebben, HULPBEHOEVENDEN.
Ik hoop dat al diegenen die hier nu tégen zijn, er later nog eens over nadenken, als ze in hun rolstoeltje zitten, een beroerte krijgen, of weetikveel wat allemaal. Dan gaan de "niet-zo-naïeve" ultra-rechtse tough boys snel van gedacht veranderen. Zeikerds.

Conqie · 13 mrt 2008

Obama zei:
Wat heeft dit in godsnaam te maken met links of rechts?
Het gaat hier over steun aan mensen die hulp nodig hebben, HULPBEHOEVENDEN.
Ik hoop dat al diegenen die hier nu tégen zijn, er later nog eens over nadenken, als ze in hun rolstoeltje zitten, een beroerte krijgen, of weetikveel wat allemaal. Dan gaan de "niet-zo-naïeve" ultra-rechtse tough boys snel van gedacht veranderen. Zeikerds.

Proficiat, verlaag je nog maar wat meer

Duc · 13 mrt 2008

BlueIce zei:
Ik heb de indruk dat een aantal mensen hier niet goed weten wat de zorgverzekering inhoudt. Ik weet het ook maar enkel omdat ik er in mijn werk mee te maken krijg.

Imo komt 90% van de bevolking vroeg of laat in aanmerking voor de zorgverzekering. Vanaf het moment dat u zelfredzaamheid vermindert is, wat in de meeste gevallen samenvalt met het ouder worden, kom je in aanmerking. Maar vb. ook kinderen met een handicap kunnen ervoor in aanmerking komen.

Trouwens, als je recht hebt op verhoogde tegemoetkomingen (vb. mensen op invaliditeit), betaal je slechts 10€ per jaar.

Excuse me... ik ben invalide en heb normaal gezien recht op verhoogde tegemoetkomingen MAAR die kan ik op mijn buik schrijven want ik ga werken... maw: omdat ik een inspanning wil doen om zelf bij te dragen aan de maatschappij ipv er op te "parasiteren" mag ik de volle 25€ betalen en ik kan er ondanks mijn invaliditeit niet eens beroep op doen.

Dus vergeet het maar dat je automatisch in aanmerking komt als je zelfredzaamheid vermindert... het hele systeem is erop gericht om ook maar enige activiteit te ontmoedigen, je wordt verdomme gestimuleerd om niks te doen want zodra je ook maar iets van inkomen hebt neemt men je al die 'voordelen' zo snel mogelijk weer af.

En dan maar verwonderd zijn dat het hele systeem in het honderd loopt :doh:

@Obama: hartelijke groeten van een rolstoelpatient... eikel !

Anarchist12911 · 13 mrt 2008

maxdevis zei:
meen je dat?

iedereen die iets voorheeft daar die klaagt.
Je wordt niet meer verzekerd als je kanker hebt. Dus vanaf dan elk doktersbezoek uit eigen zak = huis verkopen.

en iedereen die het niet kan betalen omdat ze bv uitgeperst worden door Wallmart klagen daar.

Daar geloof ik niets van. Geen enkele amerikaan die ik ken (via internet) klaagt hierover en als je het vraagt verkiezen ze allemaal één voor één hun huidige systeem tov het verplichte socialisme dat we in België kennen.

Je mag gerust wat bronnen geven hoor als je er toch zo overtuigd van bent, maar liefst van respectabele kranten dan en geen Michael Moore propaganda.

Dan gaan de "niet-zo-naïeve" ultra-rechtse tough boys snel van gedacht veranderen. Zeikerds.

Sorry, maar ik ben verplicht erop te wijzen dat diegene die ik het tot hiertoe zag tegenspreken eerder centrum-georiënteerde personen waren met een goed inzicht en een oog voor detail. Jij bent degene die zich nu als ultra-linkse tough boy opstelt. Je bent trouwens ook de enigste in de thread die al tot scheldwoorden en ongepaste taal heeft vergrepen.

Ironisch genoeg verwijst je nickname dan ook nog eens naar een persoon die, moest hij al zijn standpunten in België komen verkondigen, hij als bijna extreem-rechts bestempeld zou worden.

Als je er toch zo zeker van bent dat je in een rolstoel terecht zal komen, waarom ga je er dan alvast geen kopen voor jezelf en je kinderen en kleinkinderen. Het is een goede investering voor de toekomst volgens uw gedachtegang.

Epyon · 13 mrt 2008

Ik denk niet dat linkse en rechtse meningen zoveel over dit punt verschillen (afgezien van extreemlinkse en -rechtse meningen uiteraard). Partijen die zich traditioneel meer aan de rechterkant van het spectrum bevinden, zoals VLD en CD&V, zijn allemaal voorstander van het huidige model van sociaal zorgsysteem en dit zal in de toekomst niet wijzigen. Partijen zoals LDD buiten dit natuurlijk graag uit met enkele straffe boutades genre 'afschaffen die handel' om de Jan-met-de-pet stemmen binnen te rijven, maar feit is dat dit systeem er is om te blijven zolang de grote annex machtspartijen bij hun standpunten blijven.

Conqie · 13 mrt 2008

Commissar12911 zei:
Als je er toch zo zeker van bent dat je in een rolstoel terecht zal komen, waarom ga je er dan alvast geen kopen voor jezelf en je kinderen en kleinkinderen. Het is een goede investering voor de toekomst volgens uw gedachtegang.

Heb gehoord dat ze gingen stijgen in prijs, aankopen die handel!

Oldskooler · 13 mrt 2008

maxdevis zei:
meen je dat?

iedereen die iets voorheeft daar die klaagt.
Je wordt niet meer verzekerd als je kanker hebt. Dus vanaf dan elk doktersbezoek uit eigen zak = huis verkopen.

en iedereen die het niet kan betalen omdat ze bv uitgeperst worden door Wallmart klagen daar.

Is hier exact hetzelfde hoor, denk je werkelijk dat je op een verzekeraar kunt afstappen en zeggen hoi, ik heb kanker, ik wil een verzekering. :crazy:

Vergeet het dan maar. Ex-patienten geraken heel moeilijk aan een verzekering, en betalen vaak het 10-voudige omdat ze een risico zijn.

Anarchist12911 · 13 mrt 2008

Epyon zei:
Ik denk niet dat linkse en rechtse meningen zoveel over dit punt verschillen (afgezien van extreemlinkse en -rechtse meningen uiteraard). Partijen die zich traditioneel meer aan de rechterkant van het spectrum bevinden, zoals VLD en CD&V, zijn allemaal voorstander van het huidige model van sociaal zorgsysteem en dit zal in de toekomst niet wijzigen. Partijen zoals LDD buiten dit natuurlijk graag uit met enkele straffe boutades genre 'afschaffen die handel' om de Jan-met-de-pet stemmen binnen te rijven, maar feit is dat dit systeem er is om te blijven zolang de grote annex machtspartijen bij hun standpunten blijven.

Ik vrees dat je hier toch wel een groffe veralgemening maakt. Het systeem is uiteraard niet zo heel slecht, maar het heeft zijn fouten en ook zeker zijn misbruiken. Er zijn echter genoeg personen in zowel de CD&V als VLD (en zeker bij deze laatste, wat ook zo zou moeten als ze zichzelf echt liberalen willen noemen) die het zekerheidssysteem wat zouden willen terugschroeven, al dan niet met de onderliggende intentie om de staatskas op die manier dan wat te kunnen spijzen.

Mijn persoonlijke mening in deze kwestie is echter: 'neutraal'. Waardoor het verstaanbaar is dat ik niet akkoord kan gaan met het verplichten van mensen om solidair te zijn. Dat heeft alleen maar een ave-rechts effect volgens mij. Bovendien moet er begrip zijn voor gedachtegangen en politieke filosofieën die loodrecht in contrast staan met het socialistische idee dat "zij die meer hebben, hun meerderheid aan middelen moeten afstaan aan zij die minder hebben".

Het is en blijft een lotterij met een deel van je inkomsten als inzet en je gezondheid als onzekere winst.

coillie · 13 mrt 2008

Oldskooler zei:
Is hier exact hetzelfde hoor, denk je werkelijk dat je op een verzekeraar kunt afstappen en zeggen hoi, ik heb kanker, ik wil een verzekering. Vergeet het dan maar. Ex-patienten geraken heel moeilijk aan een verzekering, en betalen vaak het 10-voudige omdat ze een risico zijn.

daarom zijn het ook verzekeringen en geen sociale zekerheid. winst telt niet het belang van de gemeenschap

Epyon · 13 mrt 2008

Commissar12911 zei:
Ik vrees dat je hier toch wel een groffe veralgemening maakt. Het systeem is uiteraard niet zo heel slecht, maar het heeft zijn fouten en ook zeker zijn misbruiken. Er zijn echter genoeg personen in zowel de CD&V als VLD (en zeker bij deze laatste, wat ook zo zou moeten als ze zichzelf echt liberalen willen noemen) die het zekerheidssysteem wat zouden willen terugschroeven, al dan niet met de onderliggende intentie om de staatskas op die manier dan wat te kunnen spijzen.

De VLD maken hun naam als liberalen dan ook waar. Er was een overschot op het regeringsbudget, waarop de SPA voorstelde om er de zorgverzekeringsbijdrage mee af te schaffen. De liberalen vonden dat het geld echter voor andere zaken gebruikt kon worden en kozen om de huidige bijdrage te behouden (daarin wel bijgestaan door de CD&V tho).

BlueIce · 13 mrt 2008

Satan's ass zei:
Excuse me... ik ben invalide en heb normaal gezien recht op verhoogde tegemoetkomingen MAAR die kan ik op mijn buik schrijven want ik ga werken... maw: omdat ik een inspanning wil doen om zelf bij te dragen aan de maatschappij ipv er op te "parasiteren" mag ik de volle 25€ betalen en ik kan er ondanks mijn invaliditeit niet eens beroep op doen.

Dus vergeet het maar dat je automatisch in aanmerking komt als je zelfredzaamheid vermindert... het hele systeem is erop gericht om ook maar enige activiteit te ontmoedigen, je wordt verdomme gestimuleerd om niks te doen want zodra je ook maar iets van inkomen hebt neemt men je al die 'voordelen' zo snel mogelijk weer af

klopt, omdat je -door het feit dat je werkt- geen recht hebt op verhoogde tegemoetkomingen, want je zit al snel boven de maximum grens als je voltijds werkt.
Voor de zorgverzekering kom je automatisch in aanmerking vanaf een bepaalde graad van verminderde zelfredzaamheid. En eens je daaraan zit zal je ook niet meer gaan werken. (gaat over jezelf kunnen wassen, aankleden, eten, weten welke dag het is etc)

Waar jij het over hebt zijn andere uitkeringen en voordelen, want zoals je zelf zegt kom je vanaf een bepaald bedrag niet meer in aanmerking voor een heel deel voordelen. Mensen die nog kunnen werken zijn daardoor soms slechter af dan degenen die het niet meer kunnen. Omdat ik nog thuis woon en werk, heeft mijn vader zijn wigw-statuut en alle bijkomende voordelen (o.a. stookoliepremie e.d.) moeten opgeven (is invalide).

denkimi · 13 mrt 2008

acquisitor zei:
Gisteren ontdekte ik een overschrijvingformulier voor €25 in mijn brievenbus voor de zogenaamde zorgverzekering.

Dankzij uw "solidariteit" ontvangen xx xxx mensen die zorg nodig hebben een soort uitkering..
...indien je niet betaalt ga je worden geschorst voor 6 maanden en ga je een boete van €250 moeten betalen smily

Ik vind het niet erg dat mindervaliden een soort extra hulp krijgen om hun kont af te vegen en pamper te wisselen, daar gaat het niet om.

wat ik wel niet begrijp is :

1° waarom men je bedankt voor de solidariteit en meteen met zeer strenge sancties dreigt indien je niet solidair zou durven zijn.

2° waarom men zo een irritante belasting moest invoeren voor iets wat normaal met sociale zekerheid betaald moet worden ?
Is het echt slim om mensen ééns per jaar extra lastig te vallen terwijl ze al duizenden euro's per maand aan de staat afgeven om de luie marginalen te onderhouden samen met kleurlingen die het land overspoelen en massaal van de uitkeringen leven ?

3° één van de grootste argumenten van Groen! is altijd geweest: wij hebben zorgverzekering ingevoerd en het werkt! Hoe dom kan men zijn om over zoiets trots te zijn smily geen wonder dat ze klappen hebben gekregen hebben in 2003 (of was het 2004?). Wat een idiote argument toch van Groen

welkom in belgie, het land waar budgetten niet mogen maar moeten opgebruikt worden. het land waar men er niet aan denkt om te besparen, maar alleen maar meer uitgeeft.

en ge zijt idd beter dat ge al het geld dat ge nu aan verzekering uitgeeft spaart, veel kans dat ge daarmee beter af zijt

soulreaper · 14 mrt 2008

Het is de jeugd die aan het spreken is,zekers?Wacht maar eens af tot jullie wat ouder worden.Wij hadden bij ons thuis ook geen hospitalisatie verzekering.Todat we een groepsverzekering via mijn werk kregen.Mijn vriendin was op dat moment zwanger,maar dat was per geluk geen enkel probleem.Tijdje later:Kleine heeft zin om wat vroeger op de wereld te komen:7 weken om precies te zijn->47 cm en 1kg 570.Gevolg bijna 3 weken op de neo-natologie afdeling gelegen.Tijd later kregen we de factuur thuisgestuurd.De ziekenkas had al 3000 euro betaald.Als we GEEN hospitalisatie-verzekering hadden moesten we nog eens 8000 euro uit onze eigen zak betalen.Het is makkelijk om zo een zaken af te schieten,en te zeggen dat of dat heb ik helemaal niet nodig.Totdat het moment daar is

an denken jullie ALLEMAAL:had ik het toch maar gedaan...
Ik hoop echt voor jullie dat jullie het niet nodig gaan hebben,en dat jullie geluk hebben om niet zwaar ziek te zien of zoiets.Maar vergeet niet:een ongeluk zit in een heel klein hoekje

&gt;P&gt;Barney · 14 mrt 2008

Idd, hopelijk hebben jullie het niet nodig maar bij ons lag de kleinste ook 4 weken in de couveuse en m'n vrouw op intensieve. Hadden we geen hospitalisatie verzekering gehad, mochten we 2000 euro uit eigen zak betalen (nu kregen we alles mooi terug, tot zelfs de medicatie van 3 maanden erna terug)

Jaja, wijsheid komt met de jaren en het is nog waar ook. Ik dacht vroeger precies zoals sommige hier maar het is maar een keer je het zelf nodig hebt dat je zal bijdraaien.

Duc · 14 mrt 2008

soulreaper zei:
Het is de jeugd die aan het spreken is,zekers?Wacht maar eens af tot jullie wat ouder worden.Wij hadden bij ons thuis ook geen hospitalisatie verzekering.Todat we een groepsverzekering via mijn werk kregen.Mijn vriendin was op dat moment zwanger,maar dat was per geluk geen enkel probleem.Tijdje later:Kleine heeft zin om wat vroeger op de wereld te komen:7 weken om precies te zijn->47 cm en 1kg 570.Gevolg bijna 3 weken op de neo-natologie afdeling gelegen.Tijd later kregen we de factuur thuisgestuurd.De ziekenkas had al 3000 euro betaald.Als we GEEN hospitalisatie-verzekering hadden moesten we nog eens 8000 euro uit onze eigen zak betalen.Het is makkelijk om zo een zaken af te schieten,en te zeggen dat of dat heb ik helemaal niet nodig.Totdat het moment daar isan denken jullie ALLEMAAL:had ik het toch maar gedaan...
Ik hoop echt voor jullie dat jullie het niet nodig gaan hebben,en dat jullie geluk hebben om niet zwaar ziek te zien of zoiets.Maar vergeet niet:een ongeluk zit in een heel klein hoekje

>P>Barney zei:
Idd, hopelijk hebben jullie het niet nodig maar bij ons lag de kleinste ook 4 weken in de couveuse en m'n vrouw op intensieve. Hadden we geen hospitalisatie verzekering gehad, mochten we 2000 euro uit eigen zak betalen (nu kregen we alles mooi terug, tot zelfs de medicatie van 3 maanden erna terug)

Jaja, wijsheid komt met de jaren en het is nog waar ook. Ik dacht vroeger precies zoals sommige hier maar het is maar een keer je het zelf nodig hebt dat je zal bijdraaien.

Deze thread gaat over de verplichte "solidariteits"bijdrage voor de zorgverzekering hé... ik denk niet dat hier iemand het nut van een vrijwillige, zelfgekozen hospitalisatieverzekering betwist, integendeel...

Santa · 14 mrt 2008

Commissar12911 zei:
Zoals een rechter me ooit wist te vertellen:

"Verzekeringensbedrijven zijn niets anders dan georganiseerde oplichtingsbedrijven, opgericht destijds door de Bourgeoisie omdat ze te lomp en te lui waren om een normale en fatsoenlijke business te runnen."

Want bekijk eens wat een verzekeringsmaatschappij voornamelijk doet:
- Je moet (veel) geld betalen om verzekerd te zijn tegen eventuele negatieve gebeurtenissen. (ongevallen, schade, werkloosheid, etc.)
- De kans dat je een dergelijk ongeval meemaakt is statistisch gezien zeer klein. (Als je boven een bepaald kanspercentage zit hebben ze zelfs het recht u te weigeren een verzekering te geven.)
- Zelfs als je iets meemaakt proberen ze maar al te vaak nog allerlei manieren te zoeken om u toch niet te moeten betalen, vaak met langdurige rechtzaken als gevolg.
- Het zijn gigantische en steeds maar groter groeiende bedrijven.

Of om directer op de bal te spelen:
Het zijn firmas die mensen verplichten te gokken. De kans dat je nu eenmaal meer uit een verzekering kunt halen dan je ervoor moet betalen is verschrikkelijk klein.

Spijtig genoeg is gans ons sociaal zekerheidssysteem eveneens op dat idee gebaseerd, terwijl we dan naief liggen te doen alsof ons systeem beter is dan dat Amerikaanse model (haast onbestaande).

Waaaaaaaahahahhahha man nu vind ik je toch maar even zielig hoor in je pogingen anarchisme te predikken :')

Verzekeringen zijn net zo ongelooflijk NUTTIG omdat ze toelaten risico's te spreiden. Natuurlijk nemen de verzekeringsondernemingen daar een marge op. Zij stellen namelijk de grote kapitalen ter beschikking en dragen het volledige risico. Het zijn geen liefdadigheidsinstellingen?

En wat jij zegt over "ongelooflijk grote winstmarges". Enige economische kennis misschien? Er zijn genoeg verzekeraars om tegen elkaar op te concurreren en de prijzen op deftige niveaus te houden. Maar bvb 10% marge, dat vind ik maar normaal.

Archief - zorgverzekering; hoe leuk

Oldskooler

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

maxdevis

Legacy Member

Obama

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Duc

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

coillie

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

BlueIce

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

soulreaper

Legacy Member

&gt;P&gt;Barney

Legacy Member

Duc

Legacy Member

Santa

Legacy Member

>P>Barney