Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

slash

Legacy Member
wij hebbe hier ne man laten komen om te berekenen hoeveel het zou kosten en waar we best zoude leggen. Eerst woude we heel ons dak vol leggen (aan de voorkant) ma nu blijkt da onze schouwen daar nogal kut staan en kunne we maar 1/3 vant dak dicht leggen.

Voor een gemiddelde installatie ist 18 000€ ofzo.
Wij gaan iet van een 32m² leggen en das rond de 30 000€
M

Matt.

Legacy Member
GhO$T zei:
Lijkt mij een wel heel optimitische (onrealistische?) berekening?
Klik om te vergroten...

Groenstroomcertificaten en belastingsontwijking in rekening gebracht niet.
Geen zin om opnieuw die berekening te maken. Maar bv. op een installatie wint ge al 40% terug door die belastingsontwijking toe te passen alleen al... Dan nog met die groenstroomcertificaten erbij...

Edit: Kost ongeveer 6500 euro/kWp. Een kWp in België genereert gemiddeld 850kWh. Dus stel dat men 5kWp legt, dan kost dat 32500euro. Je genereert dan 4250kWh.

Je trekt 40% terug van dat bedrag mits slimme belastingsontwijking, er blijft over: 19500 euro. Je produceert 4250kWh, dus 4,25 groenstroomcertificaten per jaar. Over 20 jaar aan 450 euro 't stuk levert dit 38250euro op. Winst tot nu toe: 18750 euro. Komt daarbij dat je zonnepanelen 25 jaar meegaan en je dus 4250kWh niet moet betalen aan je elektriciteitsleverancier, à 0,15 euro / kWh levert dat 637,5 euro per jaar of 15937,5 euro op 25 jaar. Ofte in totaal zo'n 34000 euro winst.

Voor een kleinere installatie zelfde berekening, bv. 2kWp levert dan 13875 euro op, 3kWp 20812,5 euro, 4kWp 27750, ...

Zoek de fout :)
Edit2: Btw vergeten: 1365 euro minder winst per kWp indien nieuwbouw, 390 euro minder winst indien woning ouder dan 5 jaar. :)
Edit3: 'k Zie juist op de vorige pagina dat het de dag van vandaag "maar" €5000/kWp is, dus da's nog meer winst...
M

MiniJeffrey

Legacy Member
als de wet aangepast wordt kan je het nog steeds ontwijken :) je laat gewoon je dak beleggen, betaalt alles maar laat zogezegd maar de ehlft leggen en factureren. Het jaar daarachter heb je plots terug budget voor een tweede reeks, die je opnieuw factureert en kan aftrekken...

geef je installateur 200 euro en hij doet het met plezier via dubbele facturatie en tis perfect legaal want eht wordt als 2 nieuwe systemen gezien ;)
M

Matt.

Legacy Member
Is te zien hoe ze de wet aanpassen. Als ze bv. zeggen max bepaalde bedrag per woning ofzo... Niet meer per jaar of weet ik veel wat. :) Als dit mogelijk is of course...
v

virtualdude

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Is gekend bij het ministerie, en nu zijn ze aan het kijken hoe ze dit 'achterpoortje' kunnen sluiten.
Klik om te vergroten...

Achterpoort zal niet gesloten worden integendeel ze willen nog meer mensen over het bestaan ervan inlichten. Indien ze hun hernieuwebare energie quota moeten halen gaan er veel geïnstalleerd moeten worden.

Reynders heeft 2 maand geleden een rondzendbrief rondgestuurd die deze praktijken toelaat. (Was nooit verboden trouwens)

geef je installateur 200 euro en hij doet het met plezier via dubbele facturatie
Klik om te vergroten...
Indien je 200€ moet geven voor een dubbele factuur dan is die installateur een DIEF.
Dubbele factuur is een standaardvraag bij het opstellen van een offerte bij zonnepanelen.
v

virtualdude

Legacy Member
matthi_182 zei:
Groenstroomcertificaten en belastingsontwijking in rekening gebracht niet.
Geen zin om opnieuw die berekening te maken. Maar bv. op een installatie wint ge al 40% terug door die belastingsontwijking toe te passen alleen al... Dan nog met die groenstroomcertificaten erbij...

Edit: Kost ongeveer 6500 euro/kWp. Een kWp in België genereert gemiddeld 850kWh. Dus stel dat men 5kWp legt, dan kost dat 32500euro. Je genereert dan 4250kWh.

Je trekt 40% terug van dat bedrag mits slimme belastingsontwijking, er blijft over: 19500 euro. Je produceert 4250kWh, dus 4,25 groenstroomcertificaten per jaar. Over 20 jaar aan 450 euro 't stuk levert dit 38250euro op. Winst tot nu toe: 18750 euro. Komt daarbij dat je zonnepanelen 25 jaar meegaan en je dus 4250kWh niet moet betalen aan je elektriciteitsleverancier, à 0,15 euro / kWh levert dat 637,5 euro per jaar of 15937,5 euro op 25 jaar. Ofte in totaal zo'n 34000 euro winst.

Voor een kleinere installatie zelfde berekening, bv. 2kWp levert dan 13875 euro op, 3kWp 20812,5 euro, 4kWp 27750, ...

Zoek de fout :)
Edit2: Btw vergeten: 1365 euro minder winst per kWp indien nieuwbouw, 390 euro minder winst indien woning ouder dan 5 jaar. :)
Edit3: 'k Zie juist op de vorige pagina dat het de dag van vandaag "maar" €5000/kWp is, dus da's nog meer winst...
Klik om te vergroten...
Je maakt een grote fout op de belastingskorting.
Het is 40% met een maximum van 3440 € / jaar

Standaard wordt een dubbele factuur gebruikt dus => 6880 € korting.
Zelfs met 3 jaar factuur zit je aan 10320 korting.

Jij hebt gewoon 40% van de aankoopprijs afgetrokken.
Big mistake. Je zou 4 jaarlijkse facturen moeten vrage.
d

diminike

Legacy Member
Waarom kunnen de verkopers of producenten geen subsidies krijgen op elk zonnepaneel dat ze verkopen? Dan kunnen ze minder vragen aan de klant en moeten wij die moeilijke regels niet lezen :)

Dimi
N

NoControl

Legacy Member
GhO$T zei:
Ben niet gefrustreerd hoor, ik zal zelf ook niet twijfelen om zo'n zonnepanelen te installeren later als als blijkt dat ik er dik kan aan verdienen dankzij de gulle hand van vadertje staat. Ik erger mij wel aan de mensen die zo'n dingen installeren omdat ze zogezegd aan het milieu denken, en zoals al aangehaald, aan de overheid die al even hypocriet is.

Zit jij zelf in de business misschien MiniJeffry? Omdat je je precies persoonlijk aangevallen voelt.

en alle nutteloze dingen die enkel kunnen bestaan door premies, mogen inderdaad afgeschaft worden. Er zijn genoeg nuttige dingen om dat geld aan te besteden denk ik/hoop ik.
Klik om te vergroten...

En ken jij persoonlijk installateurs of mensen die dergelijk materiaal staan hebben waardoor je je er zo negatief over uit laat?
En degelijke PV installatie heb je op een goeie 20j terug en zonneboilers hebben momenteel een veel beter rendement dan wat hier te lezen valt.
Maar zoals alles begint het natuurlijk met een goeie basis.
Steek genoeg isolatie in je muren (10/20/30 regel - en ja, dat is in centimeter), kies een zuinige balansventilatie en kijk dan naar zonnepanelen of pv panelen.

Voor de liefhebbers: neem eens een kijkje op het energieforum van bond beter leefmilieu. Die mannen lopen meestal al ver voor en kunnen u duidelijke uitleg geven over wat nu wel en niet klopt van alle "wilde" verhalen.
http://www.bondbeterleefmilieu.be/agora/index.php?bn=bbl_lag

En deze site kan wel eens handig zijn indien je wil zien welke opbrengst dergelijke pv panelen hebben gedurende een dag:
http://users.telenet.be/riho/PV/
c

coillie

Legacy Member
diminike zei:
Waarom kunnen de verkopers of producenten geen subsidies krijgen op elk zonnepaneel dat ze verkopen? Dan kunnen ze minder vragen aan de klant en moeten wij die moeilijke regels niet lezen :)

Dimi
Klik om te vergroten...

dat zou te simpel zijn zoals in duitsland bv (als ik me goed herinner)
d

der111

Legacy Member
binnen enkele jaren zullen huidige technieken verouderd zijn... heb natuurlijk nie goed opgelet wat er nu juist gaat veranderen maar er is weer nieuw type in ontwikkeling
v

virtualdude

Legacy Member
der111 zei:
binnen enkele jaren zullen huidige technieken verouderd zijn...
Klik om te vergroten...
is altijd zo geweest é.
Zo kan je eeuwig blijven wachten.

Trouwens 5Kw op een oude paneel of op een nieuw paneel maakt gen verschil uit.
N

NoControl

Legacy Member
Zal rendement wel zijn van die PV panelen.
Dacht dat het rendement van die dingen nog belachelijk weinig is (zo rond de 20% tot 30%),
dus als ze dat naar 70% kunnen trekken, moeten er niet zo veel op uw dak = lagere investering dus meer mensen die ze gaan kopen.
L

LSDsmurf

Legacy Member
NoControl zei:
Dacht dat het rendement van die dingen nog belachelijk weinig is (zo rond de 20% tot 30%),
Klik om te vergroten...
Nog veel minder hoor, ik denk dat rond de 10-15% zowat het maximum is voor gewoon gebruik. Die met een rendement van 20-30% zijn zo duur dat je ze enkel in bv de ruimtevaart kan terugvinden.
c

coillie

Legacy Member
de doorsnee panelen die nu gelegd worden zitten rond de 15 @ 20%, de omvormer zit dan nog eens rond de 80-95%, dan heb je 12-19% bij ideale richting en hoek dit is natuurlijk tov wat er eigenlijk aan energie door de zon op uw dak valt, bij pv-parken in usa gebruiken ze andere panelen die een opbrengst hebben tot dubbel zoveel, daar word het licht gebundeld om zoveel mogelijk in het midden van de cel te stralen, waar men het meeste opbrengst heeft.
S

Spieluhr

Legacy Member
In tegenstelling tot wat sommigen hier beweren, is een zonnecollector wel een goede investering.

In theorie heeft deze een kortere terugbetaaltijd dan fotovoltaïsche zonnepanelen én het is een minder grote investering. Lijkt mij dus wel interessant.

Hier thuis hebben wij een zonnecollector staan (zelf gemaakt, 2 m²) en deze levert een mooie besparing op. Hoeveel we er precies aan winnen, is moeilijk te berekenen, maar we zullen normaalgezien op de factuur wel een verschil merken.

Feit is alleszins dat dit éne panneeltje het water echt wel snel tot een hogere temperatuur krijgt. Vanaf de zon er maar enigszins op schijnt, schiet de temperatuur in het panneel de lucht in waardoor het boilerwater verwarmd kan worden. Zelfs bij gewoon diffuus licht brengt het panneel zelfs op. Sinds 1 oktober 2007 heeft het panneel al zo'n 550 uren gedraaid, en dat dus terwijl het winter was... De grootste winst moet nog komen...

Max temp dat we bereikt hebben (week of 2 geleden, in die warme periode), was 79°C in de boiler! Hoger dan dit is niet echt aan te raden, omdat er dan kans is dat het water stoom wordt (het circulatiewater door de panneel).

Maar al bij al: zeker eens voor kijken zou ik zo zeggen!

Ook fotovoltaïsche zonnepanelen zijn aan te raden, zeker met de zoals al eerder vermelde premies en certificaten.
v

virtualdude

Legacy Member
NoControl zei:
Zal rendement wel zijn van die PV panelen.
Dacht dat het rendement van die dingen nog belachelijk weinig is (zo rond de 20% tot 30%),
dus als ze dat naar 70% kunnen trekken, moeten er niet zo veel op uw dak = lagere investering dus meer mensen die ze gaan kopen.
Klik om te vergroten...

Beter rendement maar wel panelen die meer dan 5 keer zo duur zijn per paneel.

Een paneel met rendement van 30% kost massa's meer dan eentje met rendement van 20%
Indien je een 1 Kwp installeert dan maakt het eigenlijk geen moer uit. Je neemte de beste/prijskwaliteit

In tegenstelling tot wat sommigen hier beweren, is een zonnecollector wel een goede investering.
Klik om te vergroten...
De hele hype is eigenlijk enkel om mensen aan te moedigen om hun huizen te isoleren. Velen schrikken van de kost en krijgen de opmerking dat ze beter eerst hun huis goed isoleren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan