Archief - Zangeres Yasmine overleden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stelly

Legacy Member
Er zijn elk weekend zatlappen die onwetend zelfmoord plegen en geregeld anderen meesleuren. Waarom dan zo afgeven op mensen die zelfmoord plegen omdat ze geen contact meer voelen met het leven. Op een rare manier verbeteren ze hunzelf door actief hun probleem op te lossen, hun mentale kracht is op maar hun lichaam leeft nog altijd hetgeen niet goed aanvoelt.
Dus aub stfu want enige waar ge voor zorgt is duizenden andere mensen de dood injagen omdat ze schrik hebben er mee buiten te komen. Ulle bekrompenheid houdt een vicieuze cirkel in het leven.

GMotha

Legacy Member
stelly zei:
Dus aub stfu want enige waar ge voor zorgt is duizenden andere mensen de dood injagen omdat ze schrik hebben er mee buiten te komen.
"Zelfmoord is OK" is uiteraard wel de boodschap die we de wereld moeten insturen.

stelly

Legacy Member
Quote es geen dingen die ik niet zeg. 'K zeg mee buitenkomen en een oplossing vinden.

GMotha

Legacy Member
Hetgene dat ik uit uw post kan opmaken is net dat commentaar of een negatieve houding op zelfmoord zulke mensen tegenhoudt naar buiten te komen. Wat op zich wel iets gelijkaardigs wil zeggen.

daFour

Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
/care

Zelfmoord wanneer je een kind hebt van 2 jaar is gewoonweg zielig en egoïstisch.
En dat was ook m'n eerste gedacht,maar kom,het blijft jammer :(

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Je weet nooit met zekerheid hoe iemand in elkaar zit. Als er effectief iets knapt in een persoon om welke reden dan ook kan dit de aanleiding zijn voor zelfmoord. Wat voor jou gemakkelijk lijkt om te ovewinnen is voor iemand anders dan weer enorm moeilijk.

Een persoon die effectief zelfmoord wil plegen weet waar hij/zij mee bezig is.
Ik denk dat je hier gelijk in hebt. Geluksgevoel is meer afhankelijk van hoe de persoon met zijn/haar omstandigheden omgaat dan van die daadwerkelijke omstandigheden. Hoe beter alles in je leven gaat hoe harder de klap kan zijn wanneer er iets gebeurt waar andere mensen zich 'over heen kunnen zetten.
Wat ik me vooral afvraag is waarom in België zoveel meer mensen zelfmoord plegen dan in de meeste andere landen.
Zie hier de cijfers van de WHO die de verhouding weergeven: List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia
Kijk eens naar het verschil tussen Belgié en Nederland, twee landen die zo dicht naast elkaar liggen en toch plegen 2 keer zo veel Belgen zelfmoord dan Nederlanders al moet hierbij natuurlijk direct de vraag worden gesteld ofdat deze gerapporteerde cijfers correct zijn aangezien het moeilijk in te schatten is ofdat ze in alle landen even zorgvuldig een diagnose vaststellen over de doodsoorzaak (in Nederland was het laatst in het nieuws dat het nog veel te vaak gebeurt dat er wordt opgeschreven 'natuurlijke' doodsoorzaak zonder dat het lijk is onderzocht).
Nog iets opvallends: mannen plegen duidelijk vaker zelfmoord dan vrouwen.


Zelfmoord wanneer je een kind hebt van 2 jaar is gewoonweg zielig en egoïstisch.
Ik ga er geen energie in steken om jou en gelijkgestemden hiervan te overtuigen (dat komt pas met maturiteit) dus neem het aan of niet: wanneer iemand het leven zat is dan doen dat soort rationele redenen er niet meer toe. Bovendien vind ik het ongepast om iemand die zelfmoord heeft gepleegd te verwijten hiermee een zielige en egoïstische daad te hebben verricht. Je pleegt niet zomaar zelfmoord, dit is dermate tegennatuurlijk (een mens heeft veel instincten om te overleven, geen instinct om te sterven) dat iemand dit pas doet nadat hij/zij ondragelijk heeft geleden.
Compassie is meer op zijn plaatst dan verwijten.
De vraag is hoe we al dat onnodige lijden uit de wereld helpen, ons hierop concentreren is productiever..

Bluto

Legacy Member
zarathustra zei:
meh dat is net het punt. Als zo iemand al blijkbaar zelfmoord denkt te moeten gaan plegen. Gevierde muzikante in haar genre, massa's vrienden blijkbaar, een kind, een job, etc. Gewoon omdat haar relatie op de klippen loopt, iets dat tegenwoordig bij meer dan de helf van de koppels gebeurt..

wat moeten mensen die al die dingen die ik daar opnoem ( behalve een job in mijn geval) waarschijnlijk zelfs nooit kunnen hebben dan doen? Er ook beter direct een einde aan maken ?

Ik ken de situatie en motieven van Yasmine niet, dus ik kan er ook niet goed over oordelen.

Wat mij irriteert is dat sommige mensen blijkbaar zelfmoord in het algemeen zielig vinden en zich niet kunnen inbeelden dat sommige mensen door de hel gaan.

FurtiveDuck

Legacy Member
The Death zei:
@ Zarathustra: Het is niet omdat het leven van Yasmine er zo mooi uitzag dat het daadwerkelijk zo was. Volgens mij heeft niemand hier ook direct contact gehad met Yasmine en haar persoonlijk leven om hierover te kunnen oordelen.

Der zijn er toch wel een pak die volgens mij meer reden tot zelfdoding hadden, maar ach.

Blanco

Legacy Member
GMotha zei:
"Zelfmoord is OK" is uiteraard wel de boodschap die we de wereld moeten insturen.

YouTube - rausch - suicide is allright

Ik ben zelf een doemdenker en ik heb zelf al regelmatig op het punt gestaan van. Voor mij persoonlijk is erover praten niet altijd de goeie oplossing. Ik kan alles wel 1000x keer vertellen aan iemand en die andere kan mij evenveel keer ter goeder trouw antwoorden. Omarmen met veel liefde en oneindig veel praten erover kan soms meer kwaad doen dan goed want dan hoef je geen verantwoordelijk meer op te nemen.
Soms is het niet goed om er té diep in op te gaan en om niet té veel meningen te horen, want uiteindelijk moet je het allemaal zelf doen en jij moet akkoord gaan met de manier waarop.

Als ik mij slecht voel ga ik bv naar vrienden die mijn doemdenken weglachen zodat ik geconfronteerd wordt mezelf. Dat helpt meer dan iemand die poeslief met me is en me verteld hoe hard ze me gaan missen als ik mezelf van kant maak, enz... Die dingen zie je niet op dat moment, je bent ofwel met jezelf bezig of teveel met een ander, waardoor je jezelf of een ander wegcijfert. Ik heb ook eens een tijdje fel beziggeweest met te luisteren naar iemand anders zijn problemen. Onbewust deed ik dat om mijn eigen problemen niet onder ogen te moeten zien. Idd, die scene uit Fightclub is dus niet zo vergezocht.

Maar... als je dan alleen thuiskomt en er geen invloed meer is van anderen, is het belangrijk om de "triggers" te herkennen die je aanzetten tot zelfbeklag en spiraaldenken. Die triggers kunnen gaan van een simpel woord tot een liedje dat je hoort op de radio, tot iets dat je zelf uitvind als het moet.
Je moet een systeem vinden waardoor je die triggers negeert en daar kan een psycholoog je mee helpen, maar dat is ook ver alles. (ik heb er drie gehad)

Uw kot uitkomen is nog altijd het beste maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan want als je je depressief voelt, geraak je al moeilijk uit je bed en het is daar waar het doemdenken begint. Het is een straatje zonder einde, het ene houdt het andere tegen.
Als je dan al eens weggeraakt dan vraag je je na 5 min al af wat je daar komt doen. Hell, ik ben ooit zo down geweest dat ik natbezweet wakker werd uit een nachtmerrie en dat ik onmiddelijk terug wou keren naar die nachtmerrie, liever dat dan wakker te worden in deze wereld. En ze zeggen wel eens... haal de goeie momenten naar boven... Wel... dat had een omgekeerd effect op mij want ik vroeg mij af of die momenten wel echt waren, ik stelde alles in vraag en op die manier werden de goeie momenten ook triggers.

Ma momenteel gaat het wel goed :-)

Troj

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik denk dat je hier gelijk in hebt. Geluksgevoel is meer afhankelijk van hoe de persoon met zijn/haar omstandigheden omgaat dan van die daadwerkelijke omstandigheden. Hoe beter alles in je leven gaat hoe harder de klap kan zijn wanneer er iets gebeurt waar andere mensen zich 'over heen kunnen zetten.
Wat ik me vooral afvraag is waarom in België zoveel meer mensen zelfmoord plegen dan in de meeste andere landen.
Zie hier de cijfers van de WHO die de verhouding weergeven: List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia
Kijk eens naar het verschil tussen Belgié en Nederland, twee landen die zo dicht naast elkaar liggen en toch plegen 2 keer zo veel Belgen zelfmoord dan Nederlanders al moet hierbij natuurlijk direct de vraag worden gesteld ofdat deze gerapporteerde cijfers correct zijn aangezien het moeilijk in te schatten is ofdat ze in alle landen even zorgvuldig een diagnose vaststellen over de doodsoorzaak (in Nederland was het laatst in het nieuws dat het nog veel te vaak gebeurt dat er wordt opgeschreven 'natuurlijke' doodsoorzaak zonder dat het lijk is onderzocht).
Nog iets opvallends: mannen plegen duidelijk vaker zelfmoord dan vrouwen.

Men noemt dat het verschil tussen positieve stress (waarbij je controlegevoel behoudt) en negatieve stress (waarbij je een hulpeloos gevoel krijgt). Daarom is een belangrijke component van therapie altijd "coping" of het omgaan met moeilijkheden. Veel mensen gaan op een foute manieren met hun problemen om.

Een groot aspect dat het verschil in zelfdodingen in Nederland en België kan verklaren is het taboe op psychotherapie dat minder uitgesproken is in Nederland dan in België. Ik hoor genoeg van collega-studenten uit Nederland hoe de hele publieke opinie ten opzichte van psychische problematiek daar anders is. Hier heerst er nog een "los uw problemen toch gewoon zelf op" terwijl dat helemaal naast de kwestie is.

Vrouwen ondernemen trouwens meer pogingen dan mannen en zijn dus vaker suicidaal. Mannen zijn alleen effectiever in hun methoden en grijpen vaak naar onomkeerbare middelen zoals zichzelf neerschieten of ophangen.

Benjamin zei:
Ik ga er geen energie in steken om jou en gelijkgestemden hiervan te overtuigen (dat komt pas met maturiteit) dus neem het aan of niet: wanneer iemand het leven zat is dan doen dat soort rationele redenen er niet meer toe. Bovendien vind ik het ongepast om iemand die zelfmoord heeft gepleegd te verwijten hiermee een zielige en egoïstische daad te hebben verricht. Je pleegt niet zomaar zelfmoord, dit is dermate tegennatuurlijk (een mens heeft veel instincten om te overleven, geen instinct om te sterven) dat iemand dit pas doet nadat hij/zij ondragelijk heeft geleden.
Compassie is meer op zijn plaatst dan verwijten.
De vraag is hoe we al dat onnodige lijden uit de wereld helpen, ons hierop concentreren is productiever..

Het probleem in elke discussie over zelfdoding is dat buitenstaanders met een heldere geest zich vaak niet kunnen inbeelden hoe vertekend de realiteit kan zijn in de beleving van een depressief of suicidaal persoon. Een belangrijke kenmerk van depressie is net dat er structurele denkfouten optreden "niks loopt goed, iedereen is tegen mij". Die gedachten treden automatisch op, we weten ondertussen goed genoeg dat dat (en veel andere kenmerken van depressie) biologische oorzaken heeft. Psychotherapie werkt trouwens structureel beter dan medicatie om dat te verhelpen.

Spijtig genoeg is de publieke opinie omtrent dit soort thema's veranderen een werk van lange adem, en er is in België een chronisch gebrek aan nieuwe investeringen voor de geestelijke gezondheidszorg. Dat wordt nog verder versterkt door het feit dat preventie en beleid op verschillende niveaus worden behandeld.

WTFMAN

Legacy Member
Helaas ... maar geen medelijden :) Zelfmoord vindk gwn belachelijk ... alles hebben terwijl wrs een miljard honger lijden en proberen te overleven , pleegt ze ff zelfmoord omdat het tegenzit ... zielig !

Wrs krijgk een ganse flame over me heen :p so be it :lol:

Firestyler

Legacy Member
WTFMAN zei:
Helaas ... maar geen medelijden :) Zelfmoord vindk gwn belachelijk ... alles hebben terwijl wrs een miljard honger lijden en proberen te overleven , pleegt ze ff zelfmoord omdat het tegenzit ... zielig !

Wrs krijgk een ganse flame over me heen :p so be it :lol:

Der zit een verschil tussen niks te verliezen hebben, en verliezen hetgene je wel had of toch voor bestaan ervan bleef vechten en dat verloor...

DGEN

Legacy Member
tjah..ik woon en werk nu in nederland
En wat er dan in belgie gebeurt volg ik niet meer zo snel eh -_-

Lord Seth

Legacy Member
WTFMAN zei:
Helaas ... maar geen medelijden :) Zelfmoord vindk gwn belachelijk ... alles hebben terwijl wrs een miljard honger lijden en proberen te overleven , pleegt ze ff zelfmoord omdat het tegenzit ... zielig !

Wrs krijgk een ganse flame over me heen :p so be it :lol:
Jahoor, wat een vergelijking. Iemand die op straat leeft in Brussel en rilt van de koude tijdens de winter bij -10°C, die heeft wat aan het beeld dat er arme kindjes in Afrika honger lijden !!! Nu heeft die het plots véél gemakkelijker om te leven.

Bluto

Legacy Member
Bezit is niet het enige in het leven. Andere zaken zijn voor veel mensen belangrijker.

Time

Legacy Member
Dit forum bewijst nog maar eens dat het niveau nog even laag ligt als waar het 4-5 jaar geleden lag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan