Archief - "Wie zelfmoord wil plegen, heeft dat recht"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

FilmFactory

Legacy Member
14/09 "Wie zelfmoord wil plegen, heeft dat recht"
Vlaams minister van Welzijn Inge Vervotte vindt dat iemand die uit het leven wil stappen dat recht heeft. Tegen hulp bij zelfmoord verzet ze zich evenwel, zo zegt ze in een interview met Dag Allemaal dat dinsdag verschijnt.

Voor Vervotte moet de samenleving er alles aan doen opdat zo weinig mogelijk mensen tot zelfmoord overgaan. Maar ze is er zich van bewust dat een aantal mensen toch zal beslissen zichzelf van het leven te beroven, wat de samenleving ook onderneemt. "Ik vind dat iedereen het recht heeft om met zijn leven te doen wat hij wil. De overheid moet wel alles ondernemen om te verhinderen dat iemand daartoe overgaat, maar uiteindelijk beslist elk mens autonoom om het al dan niet te doen", aldus nog de CD&V-minister.
Bron: Het Belang van Limburg
Wat is julie mening hierover?
O

Oblivion

Legacy Member
vrij logische uitspraak he
of die da nu zegt of niet...

ook al is zelfmoord 'verboden' , wie het wilt doet het toch hoor
wa gaan ze doen? een boete geven...?
A

Apocalypse_Now

Legacy Member
zelfmoord is zwak er zijn altijd oplossingen , desnoods naar het buitenland gaan en zwerver worden de mogelijkheden zijn onbeperkt
S

Savatar

Legacy Member
Mja een verboden vrucht smaakt altijd zoeter.
Ma da is hier ni echt van toepassing denkek :]
b

bhytre

Legacy Member
Voor sommigen is de oplossing ver te zoeken dus klopt niet echt wat apocalyse now zegt imo.
Al eens wat rond zitten lezen hoe mensen soms gevangen leven in hun eigen huis en misbruikt worden of opgesloten worden in een klein cachot zonder fout in een land waar dictatuur heerst?
think before ye speaks ;)
b

bhaalspawn

Legacy Member
Oblivion zei:
ook al is zelfmoord 'verboden' , wie het wilt doet het toch hoor
wa gaan ze doen? een boete geven...?
Klik om te vergroten...

Bwa zoals in de goede ouwe tijd hé: lijk verminken, spiesen zodat ze niet komen spoken, vstbinden aan den auto en ewa rond rijden, alle eigendom verwoesten of verbeurd verklaren...
Straffen genoeg voor mensen die zelfmoord plegen

Ik begrijp alleen niet goed wat ze bedoelt met 'hulp bij zelfmoord'?
Is dit euthanasie of bedoelt ze het breder?

Maar ik ben het wel met haar eens dat ieder het recht heeft om zijn eigen leven te ontnemen.
Dat is nu eenmaal uw zelfbeschikkingrecht.
Natuurlijk is dat nooit leuk voor de naaste familie en vrienden maar ge leeft tenslotte voor u eigen en niet voor anderen.
F

FuLcRuM

Legacy Member
Ik heb 3 vrienden verloren aan zelfmoord en ik kan u zweren het is allesbehalve leuk...

In sommige gevallen blijft ge zitten met de vraag "Waarom?" en daar krijgt ge dan maar een half of geen antwoord op... In sommige gevallen is de reden het niet waard...

Door zelfmoord doe je héél je omgeving pijn :sad:Maar als je het echt niet meer ziet zitten...
I

Inch

Legacy Member
Kan nochtans een vergaande juridische kwestie worden.

Aangezien het een recht zou zijn, kunnen hulpverleners maar tot een bepaald punt gaan zonder dat recht te schenden imho.

Stel je voor: geen vuiltje aan de lucht en toch overweegt iemand zelfmoord te plegen. Ook al is ie bij zijn volle verstand. Als hulpverlener kan je die mens moeilijk tegen gaan houden want dan schend je zijn recht op zelfmoord. Je kan er hooguit mee discussiëren. Hoe rijmt Vervotte trouwens de gedachte 'dat de staat ALLES moet doen om zelfmoord te verhinderen' en de vrijwaring van het recht op zelfmoord?

Bovendien zou het ook nog andere juridische problemen scheppen: wat als die mens getrouwd is? Heeft die vrouw daar toevallig geen zegje in? En als je iemand redt die van een brug springt, dan moet je maar de pech hebben dat ie bij zijn volle verstand is want dan heb je zojuist zijn zelfbeschikkingsrecht geschonden! En hoe zit het met het statuut van iemand die depressief is? Moet je zo iemand zijn recht op zelfbeschikking afnemen omdat ie depressief is? En wie oordeelt daar dan over?

Allez ja, ik wil niet ongevoelig klinken maar als je even nadenkt, dan zou het alleen een hoop miserie meebrengen de dag dat zelfmoord een recht wordt.
B

Biebel

Legacy Member
Oblivion zei:
vrij logische uitspraak he
of die da nu zegt of niet...

ook al is zelfmoord 'verboden' , wie het wilt doet het toch hoor
wa gaan ze doen? een boete geven...?
Klik om te vergroten...
Hmm, zover ik me herinner krijg je wel degelijk een boete als ge zelfmoord wilt plegen. Ge draait op zijn minst op voor alle kosten, medisch en openbare diensten zoals de politie die een verslag komen opstellen. Zou me nie verwonderen dat ze daar nog es een PV bij opstellen ook...

B.
b

bhytre

Legacy Member
wat zit je nu te zeggen ,welke "recht" er is geen recht als het op zelfmoord komt,een mens gaat wanneer hij wilt ,ook al staat er op papier dat het niet een recht is.
b

bhytre

Legacy Member
Biebel als je het goed leest wat oblivion schreef dan zie je dat hij het niet over zelfmoordpoging heeft :p
b

bhaalspawn

Legacy Member
Inch zei:
Kan nochtans een vergaande juridische kwestie worden.

Aangezien het een recht zou zijn, kunnen hulpverleners maar tot een bepaald punt gaan zonder dat recht te schenden imho.
Klik om te vergroten...

Er is niets mis met advies en afraden van zelfmoord te plegen maar verder wordt er ook niet gegaan in de huidige maatschappij.
Tenzij natuurlijk mensen die zelfmoord probeerden te plegen worden opgesloten in psychiatrische instellingen.
Als zelfdoding een recht wordt zal advies geven geen schending van dat recht worden.

Maar het zal idd leiden tot een juridische kwestie nl tss het principe van zelfbeschikking en het feit dat ge geen moord moogt plegen (zelf'moord')
Maar aangezien deze kwestie moeilijker is bij euthanasie en ze er daar uitgeraken zal dit ook wel niet een al te groot probleem zijn.
I

Inch

Legacy Member
Mja, advies geven is inderdaad altijd mogelijk.

Maar wat als je als ambulancier ter plaatse komt en je merkt dat er op de grond een pot pillen ligt en het slachtoffer bewusteloos is (Het slachtoffer kan op dat moment niet duidelijk maken wa ie wil!), maar nog niet dood. Kan je dan helpen? Of je moet je er vanaf blijven en hem laten creperen omdat je anders zijn recht op zelfmoord zou ontnemen?
P

Psychodweep

Legacy Member
Mensen die zelfmoord willen plegen, die willen meestal dat niet, maar hebben aandacht nodig (niet pejoratief bedoeld). En mensen die zelfmoord willen plegen of een zelfmoordpoging willen doen, kunnen niet helder denken. Dus waarom laat je iemand een beslissing nemen als hij op dat moment niet 100% kan nadenken ?
Zelfmoord mag en kan geen recht zijn !!
B

ByT3 Me

Legacy Member
Als men het recht heeft om zelfmoord te plegen, dan moet men ook beginnen met sommige wetten af te schaffen, gelijk het verplicht dragen van de autogordel.
Het eigen gebruik van illegale produkten toelaten, aangezien het dan de persoon zijn eigen keus is om zijn eigen leven in gevaar te brengen.
Maar ik vind wel dat indien dat zo is, men geen medische bijstand meer aan die persoon mag geven, aangezien hij er zelf voor gekozen heeft zijn leven op't spel te zetten. Dan moet de belastingsbetaler daar niet voor op draaien.
b

bhytre

Legacy Member
Als men het recht heeft om zelfmoord te plegen, dan moet men ook beginnen met sommige wetten af te schaffen, gelijk het verplicht dragen van de autogordel.
Het eigen gebruik van illegale produkten toelaten, aangezien het dan de persoon zijn eigen keus is om zijn eigen leven in gevaar te brengen.
Klik om te vergroten...
Dis is eerder roekeloos omgaan met je leven,zelfmoord is nog altijd iets anders hoor ;)
I

Inch

Legacy Member
ByT3 Me zei:
Maar ik vind wel dat indien dat zo is, men geen medische bijstand meer aan die persoon mag geven, aangezien hij er zelf voor gekozen heeft zijn leven op't spel te zetten. Dan moet de belastingsbetaler daar niet voor op draaien.
Klik om te vergroten...

Dat is het em juist: hoe weet je dat die persoon daar op de grond de beslissing bij volle verstand heeft genomen? Iemand die depressief is, daar kan je toch moeilijk van zeggen dat zijn beoordelingsvermogen 100% is? Hoe maak je immers uit of iemand dat doet uit vrije wil of omdat hij toevallig ziek is en door een behandeling er perfect terug bovenop te helpen is?

Enfin, leuke discussie maar ik ben examen gaan doen... :sad:
b

bhaalspawn

Legacy Member
Inch zei:
Mja, advies geven is inderdaad altijd mogelijk.

Maar wat als je als ambulancier ter plaatse komt en je merkt dat er op de grond een pot pillen ligt en het slachtoffer bewusteloos is (Het slachtoffer kan op dat moment niet duidelijk maken wa ie wil!), maar nog niet dood. Kan je dan helpen? Of je moet je er vanaf blijven en hem laten creperen omdat je anders zijn recht op zelfmoord zou ontnemen?
Klik om te vergroten...

Dat is idd een moeilijk geval maar mss is het best om zijn leven in dat geval te redden:
als het de bedoeling was kan hij het altijd nog opnieuw doen en als het niet de bedoeling was dan zal em blij zijn.

Vergelijk met aanhouding van een verdachte: is het em dan hebben ze em en ist em nie laten ze em gewoon terug vrij.
w

wafelijzer

Legacy Member
rare uitspraak voor een cd&v'er toch, dat openlijk.

in nederland is er een organisatie die tegen betaling u helpt om zelfmoord te plegen, vorig jaar gezien int schooleke :)
d

deadkennedy

Legacy Member
Iemand die ik ken is treinbestuurder, enkele maanden geleden is daar een of andere zot voor zijne trein gesprongen om zelfmoord te plegen.
Awel, die gast heeft daar nog altijd nachtmerries over en krijgt nog steeds psychologische hulp.
Dus als ge u eigen om zeep wilt helpen, geen probleem, maar betrek er geen onschuldige mensen in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan