Archief - Wetenschap : Buitenaards Leven in een andere fysieke waarneembaarheid?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cycloon

Legacy Member
NotoriousP zei:
En het is al lang geweten dat de mogelijkheid bestaat om op silicium gebasseerde levensvormen tegen te komen... denk nu niet alsof wereld grootste wetenschappers niet verder kunnen denken dan "levende wezens moeten op ons gelijken".

En het is ook al lange tijd ontkracht geweest door verschillende studies dat het volgens wat wij kennen niet mogelijk zou zijn. Het blijft dus pure speculatie waarvan niks zeker is.

romefreakwillem

Legacy Member
De zon levert per dag meer energie dan we op enkele jaren verbruiken... Huidige zonnepanelen hebben voldoende capaciteit om 70% van de VS van energie te voorzien aan een lagere kost dan de VS vandaag aan subsidies geeft voor biobrandstoffen. En elk jaar stijgt het vermogen en daalt de prijs van zonnpanelen. (zie Scientific American en Science) Nog altijd overtuigt dat het nutteloos is?

Die levensvormen gebaseerd op silicium: Cyc1oon, het is waar dat het speculatie is, maar het is verre van onmogelijk, en zelfs tamelijk realistisch.

En dan dat artikel dat het ovaalvormige zonnestelsel ontkracht: dit is en blijft speculatie, en zelfs als het klopt is het heelal wel "plat", maar het blijft ovaalvormig.

ravenrider

Legacy Member
Anders kan ik kijken voor een deel van mijn eindwerk over zonnepanelen online te zetten voor mensen dat er in geintresseerd zijn.

romefreakwillem

Legacy Member
ja lijkt me best interessant om dat eindwerk eens lezen. Posten die handel!

PS: is heel het "vorm van heelal+ zonne-energie niet off-topic? Het ging over buitenaards leven dacht ik.

ravenrider

Legacy Member
romefreakwillem zei:
ja lijkt me best interessant om dat eindwerk eens lezen. Posten die handel!

PS: is heel het "vorm van heelal+ zonne-energie niet off-topic? Het ging over buitenaards leven dacht ik.

zal het uploaden vanavond zal jouw een PM sturen ;)

tjah we zijn een klein beetje off-topic geraakt :s maar tog de vorm van het heelal is ook interessant :p

Anoniem04

Legacy Member
romefreakwillem zei:
En dan dat artikel dat het ovaalvormige zonnestelsel ontkracht: dit is en blijft speculatie, en zelfs als het klopt is het heelal wel "plat", maar het blijft ovaalvormig.

Heelal, niet zonnestelsel.

Er staat toch zelf in het artikel dat het geen speculatie maar resultaten van de WMAP. Geef dan eens een bron van jou stelling, bij mijn weten is mijn link de laatste vaststelling hoor. Het staat zelfs op de link naar een pagina van NASA in mijn bron.

Recent measurements (c. 2001) by a number of ground-based and balloon-based experiments, including MAT/TOCO, Boomerang, Maxima, and DASI, have shown that the brightest spots are about 1 degree across. Thus the universe was known to be flat to within about 15% accuracy prior to the WMAP results. WMAP has confirmed this result with very high accuracy and precision. We now know that the universe is flat with only a 2% margin of error.

Burrid

Legacy Member
Als later alle ramen zullen bestaan uit zonnepanelen, zal het wel voldoende energie levere.
Ma daarvoor moete ze het eerst nog wa verder ontwikkele.

128MB

Legacy Member
Leuk om er eens over te brainstormen, maar we komen toch nooit op de antwoorden wat we willen. Enige wat me nu interreseert is wa muziek luisteren en ontspannen om morgenvroeg weer om 6u te beginnen werken en geld sparen:)
So, waste of time imo

El_L4mor

Legacy Member
romefreakwillem zei:
Die levensvormen gebaseerd op silicium: Cyc1oon, het is waar dat het speculatie is, maar het is verre van onmogelijk, en zelfs tamelijk realistisch.

eens een beetje quoten uit onze les algemene chemie.

Leven is mogelijk door het element koolstof, dat vierwaardig is. Dit betekent dat koolstof perfect 4 bindingen kan aangaan met andere koolstoffen (of andere atomen). Bovendien is dit energetisch zeer gunstig, wat zoveel betekent als: koolstof zal gemakkelijk en stabiel binden met andere koolstoffen.

Gevolg => ge kunt met koolstof lange ketens opbouwen, en zo eiwitten, vetten en suikers opbouwen. Die moleculen zijn nodig voor alle vormen van leven (dieren, planten, schimmels, bacterien, ...). Maw, zonder deze 'organische chemie' van koolstofketens, is er geen leven mogelijk.

Nu stelde er iemand in de les de vraag of die organische chemie ook mogelijk was met silicium. Silicium is immers ook een vierwaardig element, en kan dus ook 4 andere siliciums binden

Het antwoord was 'ja, in theorie', maar in de praktijk zijn silicium ketens energetisch veel te ongunstig.
Dat wil zeggen dat je nooit stabiele siliciumketens kunt maken, en dus ook geen leven op basis van silicium.

Silicium en koolstof zijn trouwens niet de enige vierwaardige elementen, er zijn er nog een pak meer. Maar dus zeggen dat het realistisch is dat je een wezen kan tegenkomen opgebouwd uit silicium ipv koolstof, is toch niet correct hoor. Of onze prof chemie is mis :p

Parnakra

Legacy Member
Heeft iemand er al aan gedacht dat er misschien wezens bestaan die, in tegenstelling tot ons, geen nood hebben aan water en zuurstof en opgebouwd zijn uit andere elementen?

Think about it. :):):):):):)

bambinoh

Legacy Member
El_L4mor zei:
eens een beetje quoten uit onze les algemene chemie.

Leven is mogelijk door het element koolstof, dat vierwaardig is. Dit betekent dat koolstof perfect 4 bindingen kan aangaan met andere koolstoffen (of andere atomen). Bovendien is dit energetisch zeer gunstig, wat zoveel betekent als: koolstof zal gemakkelijk en stabiel binden met andere koolstoffen.

Gevolg => ge kunt met koolstof lange ketens opbouwen, en zo eiwitten, vetten en suikers opbouwen. Die moleculen zijn nodig voor alle vormen van leven (dieren, planten, schimmels, bacterien, ...). Maw, zonder deze 'organische chemie' van koolstofketens, is er geen leven mogelijk.

Nu stelde er iemand in de les de vraag of die organische chemie ook mogelijk was met silicium. Silicium is immers ook een vierwaardig element, en kan dus ook 4 andere siliciums binden

Het antwoord was 'ja, in theorie', maar in de praktijk zijn silicium ketens energetisch veel te ongunstig.
Dat wil zeggen dat je nooit stabiele siliciumketens kunt maken, en dus ook geen leven op basis van silicium.

Silicium en koolstof zijn trouwens niet de enige vierwaardige elementen, er zijn er nog een pak meer. Maar dus zeggen dat het realistisch is dat je een wezen kan tegenkomen opgebouwd uit silicium ipv koolstof, is toch niet correct hoor. Of onze prof chemie is mis :p

Dat wil zeggen dat er zonder koolstof geen leven mogelijk is zoals wij het (her)kennen. Maar wie zegt dat dat de "enige" configuratie is. Wie zegt dat er uberhaupt eiwitten en vetten en dergelijke nodig zijn voor een vorm van intelligentie te creeëren. Maar dan ga je weer de filosofische kant op, want waar trek je dan de lijn tussen "leven" en "geen leven".

Lord Seth

Legacy Member
El_L4mor (en/of zijn stelling) is dus het typische voorbeeld van de kortzichtigheid van de wetenschap en de mensen zelf :)

Aja, een buitenaardse kan niet leven zonder water of CO²... wij kunnen het toch niet? Dan kan niemand het.

*sigh*

pietje frietje

Legacy Member
EnnY zei:
Ik denk dat ze veel voor ons geheim houden... Maar we zullen het nooit te weten komen :)

Tenzij:o we vriend worden met één van die wetenschappers!!

Parnakra

Legacy Member
Lord Seth zei:
El_L4mor (en/of zijn stelling) is dus het typische voorbeeld van de kortzichtigheid van de wetenschap en de mensen zelf :)

Aja, een buitenaardse kan niet leven zonder water of CO²... wij kunnen het toch niet? Dan kan niemand het.

*sigh*
Yep, zo redeneren wetenschappers. Je hebt ze he-le-maal door. Wat ben je toch kei- en keislim. :)

EnnY

Legacy Member
Wat een leuk sarcasme hier. Dit blijft allemaal Subjectief ..

Ik "geloof" namelijk dat er ergens in het heelal nog een abrikoos rondzweeft die frans praat en alles wat hij aanraakt in goud doet veranderen.

Gelooft u me niet? Bewijs me het tegendeel..

Virz

Legacy Member
Imo hebben we bij het ontstaan van het heelal vaste elementen gekregen die we bijna allemaal terug vinden op aarde of terug kunne traceren naar vroeger. Het leven zal dus denkik bestaan uit deze elementen. Maar wat is leven? En wat is het heelal? ..
Bestaat er iets zoals parallele universums? Bestaat hier ook 'leven' en hoe ziet het er dan uit?
Veel interessante vragen imo :)

ravenrider

Legacy Member
Virz zei:
Imo hebben we bij het ontstaan van het heelal vaste elementen gekregen die we bijna allemaal terug vinden op aarde of terug kunne traceren naar vroeger. Het leven zal dus denkik bestaan uit deze elementen. Maar wat is leven? En wat is het heelal? ..
Bestaat er iets zoals parallele universums? Bestaat hier ook 'leven' en hoe ziet het er dan uit?
Veel interessante vragen imo :)

Nog zo een vraag is dat tijd eiegenlijk wel persee lineair is?
momenteel leven we in 4D ( de ruimte bevat 3 dimensies en de tijd is de 4de dimensie, met een 4de ruimte of 5de dimensie buiten beschouwing gelaten)
maar wat als tijd meerdere dimensies heeft, dat kan ovlgens mij geen mens voorstellen laar is mogelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan