Archief - Werden/worden medics op oorlogsveld gespaard?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
evil aardappel
Legacy Member
SaKT zei:eh man..leest gij fabels?
In een oorlog is iedereen een "gore smeerlap".Nu moet je de omstandigheden niet gaan verzachten he.."Duitsers waren anders"give me a break..
Kom eerst met betrouwbare bronnen af voordat je zoiets vertelt..
Grootvader van kennis van ons is geholpen geweest door duitsers en achtergelaten door belgen... .
Cazzz
Legacy Member
in wo1 was er amper sprake van frontline medics, in wo2 was het enkel en alleen aan het westerse front en afrika/italie front dat er frontline medics gebruikt werden. Hier werd in principe niet (accuraat) op geschoten. 1 gewonde man moet door 23 verschillende mensen gaan(medische troepen, vervoer, soldaten etc) terwijl 1 dode man gewoon mocht begraven worden.. Op het oostfront was er bij de soviets amper sprake van frontline medics en de soviets schoten maar al te graag op duitse medics zodat de duitsers hun frontline medics daar ook beperkten. In azië leerden de japanners het woord 'medic' uit hun hoofd, schreeuwden het dan kapot totdat een squad kwam opdagen zodat ze een mooie ambush konden opzetten. Hier was dan ook het enige theater waar de Amerikanen echt wel smg's en rifles aan hun medics meegaven. Japanners hadden ook geen frontline medics.
Maar.. In principe werd er niet op geschoten, soms werd het vuur zelfs gestaakt door beide kanten zodat ze hun gewonden konden wegvoeren..
Maar.. In principe werd er niet op geschoten, soms werd het vuur zelfs gestaakt door beide kanten zodat ze hun gewonden konden wegvoeren..
Razzia
Legacy Member
SaKT zei:eh man..leest gij fabels?
In een oorlog is iedereen een "gore smeerlap".Nu moet je de omstandigheden niet gaan verzachten he.."Duitsers waren anders"
Kom eerst met betrouwbare bronnen af voordat je zoiets vertelt..
Betrouwbare bronnen? Ik heb genoeg boeken gelezen....
Duitsers waren anders ja, ik zeg toch, gemiddelde Duitse soldaat deed dat niet, de SS'ers deden dat wel.
Wilde een bron hebben? Het boek D-Day van Stephen E. Ambrose, daar staat er genoeg over medics in, lees die boeken eens voordat ge dingen zegt die bijna geen steek houden.. Fabels
GMotha
Legacy Member
Er is zowat altijd een oorlogsetiquette geweest, indertijd was er bijv een regel van niet op officieren te schieten (want die waren niet zo vervangbaar) en dat krijgsgevangenen altijd 'inruilbaar' waren tegen andere gevangenen, iets van waarde of materieel.
Medics (hospik) zouden normaal niet beschoten mogen worden (en het feit dat ze 10 man op de been helpen is BS, die gewonden gaan na een 5 seconden bezoek van de hospik niet rechtspringen alsof er niets gebeurd is), maar in de praktijk houden ze'r niet zoveel rekening mee. Het rode kruis zou normaalgezien een neutraal orgaan moeten zijn dat zowel de "goeien" als de "slechten" helpt, maar daar is ook al geregeld op geschoten geweest.
Normaalgezien zouden soldaten die zich overgeven gewoon gevangengenomen moeten worden, maar er zijn al genoeg executies geweest. En de witte vlag wordt soms ook wel eens vergeten.
Eveneens zou elke gesneuvelde de kans moeten krijgen om eervol begraven te worden, maar die kans krijgen ze soms niet. En geregeld worden ze ook nog geplunderd.
En dan hebt ge nog de voedseltransports (bevoorrading van een leger of gewoon steun aan onschuldige burgers) die maar al te vaak geplunderd worden en/of neergeschoten.
Dan hebt ge ook de regel van onschuldige inwoners met rust te laten, maar er zijn voldoende voorvallen geweest waar doortrekkende militairen even komen plunderen verkrachten of er een paar publiek te executeren om een voorbeeld te stellen.
Een gemiddeld soldaat doet gewoon wat zijn land hem opdraagt en kan medeleven tonen, maar sommigen hebben een psychotisch trekske. En dat zijn degenen die zich't meeste amuseren tijdens een oorlog.
@Wipeout1990: SS-ers werden ook wel uitgekozen voor hun hoge potentie tot wreedheden.
Medics (hospik) zouden normaal niet beschoten mogen worden (en het feit dat ze 10 man op de been helpen is BS, die gewonden gaan na een 5 seconden bezoek van de hospik niet rechtspringen alsof er niets gebeurd is), maar in de praktijk houden ze'r niet zoveel rekening mee. Het rode kruis zou normaalgezien een neutraal orgaan moeten zijn dat zowel de "goeien" als de "slechten" helpt, maar daar is ook al geregeld op geschoten geweest.
Normaalgezien zouden soldaten die zich overgeven gewoon gevangengenomen moeten worden, maar er zijn al genoeg executies geweest. En de witte vlag wordt soms ook wel eens vergeten.
Eveneens zou elke gesneuvelde de kans moeten krijgen om eervol begraven te worden, maar die kans krijgen ze soms niet. En geregeld worden ze ook nog geplunderd.
En dan hebt ge nog de voedseltransports (bevoorrading van een leger of gewoon steun aan onschuldige burgers) die maar al te vaak geplunderd worden en/of neergeschoten.
Dan hebt ge ook de regel van onschuldige inwoners met rust te laten, maar er zijn voldoende voorvallen geweest waar doortrekkende militairen even komen plunderen verkrachten of er een paar publiek te executeren om een voorbeeld te stellen.
Een gemiddeld soldaat doet gewoon wat zijn land hem opdraagt en kan medeleven tonen, maar sommigen hebben een psychotisch trekske. En dat zijn degenen die zich't meeste amuseren tijdens een oorlog.
@Wipeout1990: SS-ers werden ook wel uitgekozen voor hun hoge potentie tot wreedheden.
[TFT]Poky
Legacy Member
Het was een ongeschreven regel denk ik om niet op medics te schieten, dit wil niet zeggen dat dit wel gedaan werd.
Medics van beide partijen hielpen normaal gezien iedereen, geallieerde of niet geallieerde.
Zo lieten de Britten bv. bij Duinkerken regelmatig gewonden achter bij hun terugtrekking omdat ze er praktisch zeker van waren dat deze door duitse medics verzorgd zouden worden.
Medics van beide partijen hielpen normaal gezien iedereen, geallieerde of niet geallieerde.
Zo lieten de Britten bv. bij Duinkerken regelmatig gewonden achter bij hun terugtrekking omdat ze er praktisch zeker van waren dat deze door duitse medics verzorgd zouden worden.
Atrox
Legacy Member
In principe werd een medic niet neergeschoten aangezien hij beschermd was door het Verdrag van Genève, MAAR hij moest ongewapend zijn.
(ook als ze een gevechtsmes bij zich droegen liepen ze gevaar om gedood te worden, ...)
Medics moesten neutraal zijn en waren dus verplicht ook gewonde vijandelijke soldaten/krijgsgevangenen te verzorgen.
Maar dit gebeurde natuurlijk niet altijd in de praktijk ...
Btw, wat betreft de Japanners, zij hadden dat verdrag niet ondertekend dus zij konden dit wel ongestrafd doen ...
En SS'ers werden niet voor hun graad van wreedheden uitgekozen, maar hun trouw en geloof in Hitler, Arische afkomst, fysieke toestand, etc ...
Het was wel zo dat daar vaak fanatiekelingen tss zaten die wreedheden hebben gedaan, maar daarvoor werden ze niet uitgekozen.
(ook als ze een gevechtsmes bij zich droegen liepen ze gevaar om gedood te worden, ...)
Medics moesten neutraal zijn en waren dus verplicht ook gewonde vijandelijke soldaten/krijgsgevangenen te verzorgen.
Maar dit gebeurde natuurlijk niet altijd in de praktijk ...
Btw, wat betreft de Japanners, zij hadden dat verdrag niet ondertekend dus zij konden dit wel ongestrafd doen ...
En SS'ers werden niet voor hun graad van wreedheden uitgekozen, maar hun trouw en geloof in Hitler, Arische afkomst, fysieke toestand, etc ...
Het was wel zo dat daar vaak fanatiekelingen tss zaten die wreedheden hebben gedaan, maar daarvoor werden ze niet uitgekozen.
Boddah
Legacy Member
oorlog is oorlog is eigenlijk zever. er zijn bepaalde regels die gevolgd moeten worden om latere internationale sancties te vermijden.
het doodschieten van medics is een schending van de Conventie van Geneve.
Tijdens de eerste Conventie (in 1864) werd het rode kruis een internationaal erkend teken dat de veiligheid van medics op het slagveld moest garanderen.
de Duitsers stonden er trouwens om bekend dat ze de conventie tamelijk goed opvolgden. Geallieerde krijgsgevangenen werden ook relatief goed verzorgd (behalve Russische, omdat zijde conventie niet hadden ondertekend).
Zoals iemand reeds zei: in de serie Band of Brothers loopt iemand in het midden van een slagveld naar een gedode Duitser. Hij wou eigenlijk zijn luger pakken, maar de Duitsers dachten dat het een medic was en dus schoten ze niet.
tijdens de oorlog kwam het dikwijls voor dat medics de 'vijand' verzorgden.
het doodschieten van medics is een schending van de Conventie van Geneve.
Tijdens de eerste Conventie (in 1864) werd het rode kruis een internationaal erkend teken dat de veiligheid van medics op het slagveld moest garanderen.
de Duitsers stonden er trouwens om bekend dat ze de conventie tamelijk goed opvolgden. Geallieerde krijgsgevangenen werden ook relatief goed verzorgd (behalve Russische, omdat zijde conventie niet hadden ondertekend).
Zoals iemand reeds zei: in de serie Band of Brothers loopt iemand in het midden van een slagveld naar een gedode Duitser. Hij wou eigenlijk zijn luger pakken, maar de Duitsers dachten dat het een medic was en dus schoten ze niet.
tijdens de oorlog kwam het dikwijls voor dat medics de 'vijand' verzorgden.
enZiiime
Legacy Member
Sja, ze namen de medics van de "andere" ook vaak als "hun" medic, als ze die sparen, en ze houden die eigelijk bij, konden ze dus het andere team "healen" 
Maarja, der zijn er toch veel afgeschoten
Ze hebben mss iets ondertekent, maar denkte da iemand daar op let? Kdenk ni da soldate ambras krijge omda ze tijdes ne rush ne medic hebbe afgeknalt, morja
hopelijk genne WOIII
Maarja, der zijn er toch veel afgeschoten
Ze hebben mss iets ondertekent, maar denkte da iemand daar op let? Kdenk ni da soldate ambras krijge omda ze tijdes ne rush ne medic hebbe afgeknalt, morja
hopelijk genne WOIII
Boddah
Legacy Member
dat weet ik nog zo niet. mss kwamen er wel sancties als dit geen ongeluk was.Mr_Anderson zei:Ze hebben mss iets ondertekent, maar denkte da iemand daar op let? Kdenk ni da soldate ambras krijge omda ze tijdes ne rush ne medic hebbe afgeknalt, morja
de (meeste) duitsers waren geen beesten he
veel officieren hadden toen een soort van trots die hen verplichtte om een 'eerlijke' oorlog te voeren. uiteraard is dat later wat verminderd omdat de duitsers de oorlog ferm aan het verliezen waren.
Avondland
Legacy Member
Lol, extreme nazi's?2$t0n3d2k!|l zei:
Op bepaalde gedeelten van het Oostfront was het een sport om op dokters te schieten, maar in het algemeen werden de gewonden gerespecteerd. Het zijn fabeltjes om te geloven dat de Duitsers de duivel waren, want de Amerikanen waren nu ook bepaald geen doetjes. Om nog maar over de Russen te zwijgen, die zijn verantwoordelijk voor de meeste verkrachtingen in WO II. En ook andere gruwelijkheden.
Punt is: er is GEEN goed of slecht in de oorlog.
Avondland
Legacy Member
Atrox zei:
Naar het einde van de oorlog werd daar niet meer op gelet. Op een gegeven moment waren er 900.000 SS'ers actief. Een heel groot deel ervan waren buitenlanders. België en Nederland hebben voor de grootste 'toevoer' gezorgt, respectievelijk 40.000 Belgen en 50.000 Nederlanders. Om na te gaan waarom moet je capabel zijn om de situatie van toen te bekijken ipv. nu. Zomaar alle oostfronters landverraders en lafaards noemen is niet bepaald constructief.
En het conventie van Genève is misschien knap op papier, maar oorlog is altijd smerigheid en bloederig geweest. In de praktijk werd daar niet echt op gelet tijdens een aanval of verdedigingsslag. Zelfs nu wordt dat nog altijd niet gevolgt. Een mens is ook niet perfect, weet je wel.
zarathustra
Legacy Member
Het idee dat de SS zo geweldig wreed was is een beetje overroepen (denk ik). In het begin zal dat wel zo geweest zijn en zeker de SS afdelingen die de vernietigingskampen onder zich hadden (duh). Maar uitieindelijk werd de SS gewoon het prive leger van Himmler (die inderdaad wel vrij gek was) dat feitelijk als de elite troepen van het duitse leger werden gezien. Ze vielen zelfs niet meer onder de Wehrmacht en ze hadden hun eigen artillerie en luchtmacht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.