Archief - Wat vind je tijdens de opkuis van de campings op Rock Werchter?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kappamen

Legacy Member
Achja...

Festivals zijn er om te feesten, niet om afval op te ruimen, maar daar wilde de threadstarter niet naar toe. Zijn punt was de grote troep en verspilling die de festivalgangers doen. Het "niet verbruiken van de goederen", niet het "achterlaten van de goederen".

Iig :) Festival... fest = feest! Wat is er leuker (het grappigste): in een WC hokje kakken waar het fucking hard stinkt en het wc-water terug tot tegen je billen kletst, OF in een tentje?
- Ja, mijn keuze is snel gemaakt, HET TENTJEUH! Strijk gaan gewoon, op die moment toch :)

Werchter is wel duur, hoewel ik het vorig jaar verbazend goedkoop vondt... (€100 vertrokken en €60 terug thuis :oink: ) Ik ben vandejaar niet geweest, simpele reden, ik vond de affiche niet goed, dus ook zijn €150 niet waard.

PS: en JA, ik zou met da tentje uitpakken tegen MIJN VRIENDEN :) niet tegen mijn collega's, aangezien ik geen volwassen persoon in zo'n tentje zie kakken :) Waren wss 14 tot 25'ers :) Ook Nederlanders :D (j/k :D )

lttuvix

Legacy Member
Myst!Q zei:
Waarom zou ik ook naar een festival gaan, u zegt het zelf, de stront hangt tegen de muren .. Het verbaast mij dat ze hun stront zelf niet in de tent dernaast komen brengen.
Decadentie alom ..
er zijn 1000+ mensen op een festival
als er een 100 tal mensen komen om de boel te bezeiken betekent het niet dat een festival staat voor decadentie

als je niet naar een festival wilt gaan, en er nooit geweest zijt hoef je ook niet te oordelen want u mist de punt van een festival, en dat kan je enkel snappen eens je een lang durig festival hebt gedaan.


Men praat over racisme

op een festival kom je duitsers, engelse, afrikanen,... tegen als je tegen hun hallo zegt krijg je een pint of een cola en je bent al zeker dat je minstens een uurke kunt praten met andere rassen, andere ideeën horen, andere culturen, horen hoe het elders aan toe gaat.

Men praat over haat

er zijn 1000+ man op een festival, en er zal zelden een serieus accident gebeuren, ondanks er zoveel man zat zijn. Dan heb ik het nog niet over de zovele nieuwe vriendschappen en soms relaties die er ontstaan.

Men praat over sfeer

Een hele dag met kameraden, vrienden, toekomstige vrienden naar je geliefde groepen kijken brengt een grote sfeer teweeg.
Je zingt en/of danst uit volle borst
je gaat samen volledig uit je bol
en zoveel jaren erna praat je er nog over.

Men praat over vrijheid
Een festival is het ENIGSTE gelegenheid waar je echt 4 dagen de beest kunt uithalen, ja soms geeft dat gore gevolgen maar zo veel vaker kom je stoten tegen (die nog niet eens zo erg zijn) of je komt situaties tegen (die ook nog niet eens erg hoeven te zijn) waar je zo hard onder de indruk kan geraken, of gewoon in de lach schiet waar je na zoveel jaar nog altijd over nadenkt.

Voor al die dingen (en zoveel meer) neem ik graag de prijs dat ik af en toe een bekakte wc kot, of een kotsende persoon, of dat er rare dingen naast men tent zie gebeuren hoor.

Ik heb nog geen enkele festivalganger gehoord dat hun dag verneukt was omdat ze een eikel tegenkwamen

Ik heb nog nooit een festivalganger tegengekomen die zei, awel he ik heb een perversiteit gezien nu ga ik nooit meer terug

En al die dingen hebben een reden,
en om dat te achterhalen moet je eens verder kijken dan je neus lang is

Hmgrwngd

Legacy Member
lttuvix zei:
Men praat over vrijheid
Een festival is het ENIGSTE gelegenheid waar je echt 4 dagen de beest kunt uithalen

:x

Waarom is dat de enigste gelegenheid ? :)

nixie

Legacy Member
Dennoman zei:
Awel ja, met rommel heb ik dat ook (van tammigheid alles laten opstapelen). Ik krijg zoiets dan voornamelijk op kot, dan maak ik voor mezelf uitvluchten (oei, ik moet dit of dat gaan doen, dus ik kan niet opruimen), maar uiteindelijk zadel ik mezelf dan met meer werk op voor vrijdags wanneer ik naar huis moet en mijn kot wel proper moét zijn. Maar echt vuiligheid, nee, daar heb ik mezelf nooit mee omringd. Ik ben wel een "sloddervos" zoals ze zeggen :)
Mijn ouders vertrekken morgen of overmorgen op vakantie, ik zal mezelf serieus mogen "bewijzen" voor ons ma, want die gelooft dat ik onverbeterlijk ben op het vlak van rommelig zijn :)
Probleem is vooral: ik maak altijd georganiseerde rommel: als mijn kamer vol papieren ligt bvb en ik heb iets nodig, weet ik altijd exact waar het ligt. Als ons ma dan bvb het lumineuze idee krijgt van alles op te ruimen, weet ik totaal nimeer waar iets ligt, tenzij ik het zelf opruim natuurlijk :)

my twin brother?

heb net hetzelfde, altyd rommel.
ouders zijn ook net weg en ge zou eens binne moeten komen
*zucht*
geen etensresten ofzo maar gewoon karton van verpakkingen
en heb de slechte gewoonte om voor tv te eten als ik alleen ben, wij hebben chique dure leren zetels :(
een ongeluk is snel gebeurt

OT:betalen voor toilet op camping is ontoelaatbaar, das vragen om problemen, ik pis liever in een hoekske dan te betale voor toilet
maar inderdaad, op festivals lopen veel varkens rond :)

Hekje#

Legacy Member
at Wolf2000me dat zou wel eens goed kunnen van die vuilzak want iedereen was aan het opruimen en wij waren daar nog wa aant rondsmijten , dacht wel dat iemand kwam zeggen , hier he kerels gooi het maar in ne vuilzak :D

Decay

Legacy Member
lttuvix zei:
er zijn 1000+ mensen op een festival
als er een 100 tal mensen komen om de boel te bezeiken betekent het niet dat een festival staat voor decadentie

als je niet naar een festival wilt gaan, en er nooit geweest zijt hoef je ook niet te oordelen want u mist de punt van een festival, en dat kan je enkel snappen eens je een lang durig festival hebt gedaan.


Men praat over racisme

op een festival kom je duitsers, engelse, afrikanen,... tegen als je tegen hun hallo zegt krijg je een pint of een cola en je bent al zeker dat je minstens een uurke kunt praten met andere rassen, andere ideeën horen, andere culturen, horen hoe het elders aan toe gaat.

Men praat over haat

er zijn 1000+ man op een festival, en er zal zelden een serieus accident gebeuren, ondanks er zoveel man zat zijn. Dan heb ik het nog niet over de zovele nieuwe vriendschappen en soms relaties die er ontstaan.

Men praat over sfeer

Een hele dag met kameraden, vrienden, toekomstige vrienden naar je geliefde groepen kijken brengt een grote sfeer teweeg.
Je zingt en/of danst uit volle borst
je gaat samen volledig uit je bol
en zoveel jaren erna praat je er nog over.

Men praat over vrijheid
Een festival is het ENIGSTE gelegenheid waar je echt 4 dagen de beest kunt uithalen, ja soms geeft dat gore gevolgen maar zo veel vaker kom je stoten tegen (die nog niet eens zo erg zijn) of je komt situaties tegen (die ook nog niet eens erg hoeven te zijn) waar je zo hard onder de indruk kan geraken, of gewoon in de lach schiet waar je na zoveel jaar nog altijd over nadenkt.

Voor al die dingen (en zoveel meer) neem ik graag de prijs dat ik af en toe een bekakte wc kot, of een kotsende persoon, of dat er rare dingen naast men tent zie gebeuren hoor.

Ik heb nog geen enkele festivalganger gehoord dat hun dag verneukt was omdat ze een eikel tegenkwamen

Ik heb nog nooit een festivalganger tegengekomen die zei, awel he ik heb een perversiteit gezien nu ga ik nooit meer terug

En al die dingen hebben een reden,
en om dat te achterhalen moet je eens verder kijken dan je neus lang is


Ittuvix for president! Dat is nu eens iemand die ook de positieve kanten kan vertellen (vreemd om te horen he, afvalmannekes).

pina

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Uiteraard is er regelmatig voedsel over. Indien het pak reeds is opengedaan kan ik begrijpen waarom het weggeworpen wordt. Maar 50% van het voedsel dat ik gevonden heb was nog in gesloten toestand. Het feit dat maar een heel klein percentage voedsel effectief in een vuilzak stak zou nochtans boekdelen moeten spreken. Enig idee hoe hard 3 dagen oude zwan worsten stinken in die hitte? Sommige dingen lagen er al zo bij vanaf de eerste dag, het aantal maden etc zegt genoeg. Dat sommigen dat dan zomaar bij hun tent laten en rustig verder kamperen zou ook al genoeg moeten zeggen.
Welke ingesteldheid dat ik verder heb doet er totaal niet toe. Ik begrijp niet waarom je dat erbij blijft halen. Dit is verspilling van de grootste orde. Indien ik thuis een pak platte kaas heb laten over de vervaldatum gaan ga ik dit toch ook niet op de keukentafel laten liggen tot de stank niet meer te harden is? Als ik zou moeten beginnen verspillen zoals op A3 gebeurde bij mij thuis dan zou de hygiëne inspectie er al lang gestaan hebben. Ik ben trouwens lang scoutsleider geweest. Een beetje een milieubewuste houding kan geen kwaad en is een absolute noodzaak voor op een kamp van 14 dagen. Op zulk kamp wordt er met de 40 man die meegaat in verhouding nog niet 1/10 van het afval geproduceerd en het wordt zeker niet op een hoopke gesmeten tot de stank niet meer leefbaar is. Nochtans hebben wij ook wel wat vetzakskes bij onze leden. Het vergt trouwens maar een beetje dicipline om iets op te kuisen en in de vuilzak te steken.




Op de crewcamping stonden maar 6 toiletten voor alle crewcamping leden. Nochtans heb ik zelf maar maximum 2 minuten moeten aanschuiven.
6 toiletten per 1000 crewcampeerders heeft dezelfde WC/man ratio dan 120 toiletten voor 20000 man. De vergelijking zal er niet ver naast zitten. Als je je behoefte geen 2 minuten kan inhouden heb je in veel situaties een serieus probleem. Ik zie echter geen kerels in hun auto hun behoefte doen als de bestuurder niet binnen de 2 minuten kan stoppen.
Voor de rest ben ik akkoord met uw statement. Het zou kunnen dat er te weinig toiletten waren maar je weet dat je op een camping bent waar veel volk is. Er is maar een heel klein beetje dicipline en manieren nodig om efkes uw beurt af te wachten.



Als je mijn vorige statements bekijkt als persoonlijke aanval is dat uw eigen probleem. Feit is dat uw reacties op dat moment zich beperkten tot ongefundeerde oneliners die mij een beetje stoorden. Zoals gezegd is dit probleem reeds een tijdje van de baan. Het was dus inderdaad een persoonlijke aanval naar de letter maar in dit geval is het misschien beter zoiets te beschouwen als constructieve kritiek. Het heeft in elk geval dit doel bereikt, niet?
Een retorische vraag is een vraag waar geen antwoord verwacht wordt omdat de statement reeds in de vraag zit. In uw geval over het wereldverbeteraar gedoe was een antwoord duidelijk nodig, zeker omdat ik de indruk kreeg dat ik hier helemaal dit decadent probleem niet aan de kaak zou mogen stellen indien ik zelf thuis niet milieubewust te werk ga. Ik zie dit trouwens nog steeds niet in. Al was ik de grootste vetzak van de wereld, nog steeds zou dit decadent probleem aan de kaak stellen nuttig kunnen zijn. Weliswaar hypocriet maar wel nuttig en interessante info voor diegenen die niet naar festivals gaan bv.



Zoals reeds eerder gezegd. De mensen die met ons de opkuis hebben gedaan hun leeftijd ging tussen de 15 en 27 jaar waarvan de meesten tussen de 15 en 17 jaar. Deze jeugdige medewerkers hadden er tijdens Rock Werchter zelf reeds 8 uur werkshift per dag op zitten, hebben gemiddeld 4 uur per dag geslapen en hebben ook een flink stuk van het festival gezien. Nochtans waren zij zeer bekwaam om gezamelijk de gehele A3 camping op te kuisen in de verzengende hitte. Als die mannen alle vetzakkerij kunnen opkuisen in die omstandigheden dan denk ik dat het maar een kleintje is voor de gewone campinggangers die vaak op hun luie kont hebben gezeten om ook hun bucht in een zakske te steken.
Terzijde, hun edele delen in een zakske steken konden ze duidelijk wel en dit totale fenomeen vereist ook een behoorlijke inspanning als het zo warm is ;)

Een maagomkerend blik worsten kan je daar laten, volledig akkoord. Men kan dit uiteraard wel in een zak steken ipv. op een hoop te laten liggen rotten. Ik heb trouwens ook nog genoeg voedsel gevonden dat nog goed is en in gesloten verpakking zit om een paar weken nog door te komen. Ik heb sommige dingen thuis al klaargemaakt en ik ben er niet scheef op gegaan. Het is toch vrij logisch dat als je met gerief aankomt aan de camping dat 100% voorstelt, dat je ook terug kan gaan met gerief waar reeds een deel van verbruikt is?

man man, het begint toch wel grappige proporties aan te nemen hoor. Ik zal u het volgende zeggen: iedereen is anders. Je kan niet verwachten dat iedereen volgens het ideale zal functioneren, al moet ik wel zeggen: heel spijtig uiteraard.

Als jij uw voedsel waarvan nog 80% overblijft na enkele dagen nog wil meenemen naar huis is dat uw goed recht. Maar als ik een blik worsten over heb die voor 80% nog gevuld is, dan zou ik die laten liggen. 80% van de festivalgangers trouwens. Als ik nog een fles water over heb, dan sleur ik die 1KG niet weer mee naar huis maar laat ik die daar liggen. In stricte zin verspilling ja, want wat zouden mensen in Afrika toch niet doen voor zelfs maar een vierde water? Als andere jongeren die opkuis willen doen na 4 vermoeiende dagen, geen probleem, zij worden er immers ook voor betaald. Het zou hypocriet zijn dat ze zouden klagen over de opkuis omdat ze moe zijn. Om maar 1 detail te geven: mensen kunnen zich ook voorbereiden op bepaalde activiteiten. Als ik weet dat ik morgen vroeg moet gaan werken, dan zal ik ook vroeg slapen, om maar een voorbeeld te geven.

Het is trouwens ook enorm ridicuul om een camping te vergelijken met uw thuis. Alleen al de factor openlucht speelt een belangrijke rol. Verder op ingaan lijkt mij ook niet nodig.

Je mag dat allemaal aan de kaak stellen hoor, maar zoals je zelf zegt: het is hypocriet als je zelf de grootste vetzak ter wereld zou zijn. Ik stel de drempel veel lager: het is sowieso hypocriet. Iedereen in het Westen zijn vervuilers, verspillers en decadente mensen.

Wat is verder nog het nut om zo'n zaken uit te schreeuwen? Denk je dat een forumganger die dit gelezen heeft, plots wél zijn overtollig voedsel zou meenemen naar huis?

Crashtestdummy

Legacy Member
Decay zei:
Ittuvix for president! Dat is nu eens iemand die ook de positieve kanten kan vertellen (vreemd om te horen he, afvalmannekes).
i ²nd that :)

ittuvix kan het goe uitleggen en tis ook 100% pure waarheid :)

Wolf2000me

Legacy Member
pina zei:
man man, het begint toch wel grappige proporties aan te nemen hoor. Ik zal u het volgende zeggen: iedereen is anders. Je kan niet verwachten dat iedereen volgens het ideale zal functioneren, al moet ik wel zeggen: heel spijtig uiteraard.

Het ideale is dan ook nogal veel gevraagd, vind je niet? Moest gewoon uw vuilnis in een zakske steken het ideale zijn dan had je ook wel een punt.
Het is maar een kleine moeite om ietske minder vuilnis te produceren en het in een zakske te steken. Da's dus verre van ideaal maar of dit utopisch is laat ik in het midden. Ik hoop van niet maar ik vrees van wel, het wordt elk jaar erger.

pina zei:
Als jij uw voedsel waarvan nog 80% overblijft na enkele dagen nog wil meenemen naar huis is dat uw goed recht. Maar als ik een blik worsten over heb die voor 80% nog gevuld is, dan zou ik die laten liggen. 80% van de festivalgangers trouwens. Als ik nog een fles water over heb, dan sleur ik die 1KG niet weer mee naar huis maar laat ik die daar liggen. In stricte zin verspilling ja, want wat zouden mensen in Afrika toch niet doen voor zelfs maar een vierde water? Als andere jongeren die opkuis willen doen na 4 vermoeiende dagen, geen probleem, zij worden er immers ook voor betaald. Het zou hypocriet zijn dat ze zouden klagen over de opkuis omdat ze moe zijn. Om maar 1 detail te geven: mensen kunnen zich ook voorbereiden op bepaalde activiteiten. Als ik weet dat ik morgen vroeg moet gaan werken, dan zal ik ook vroeg slapen, om maar een voorbeeld te geven.

Een geopend pak worsten of whatever kan ik begrijpen dat men het laat liggen, zoals ik reeds eerder heb gezegd. Een ongeopend pak gewoon laten liggen is iets anders vind je niet? Hoeveel moeite is het nu van ongeopende pakken in uw rugzak te steken. Men heeft het tenslotte reeds meegepakt. En uiteindelijk moet men er maar maximum een half uurke mee sleuren. Men moet daar Afrika niet telkens bij betrekken he, het naief stereotiep van de arme zwartjes laten we misschien best gewoon terug in het lager onderwijs. Gewoon onze afvalberg en verspilling bekijken is al punt genoeg hoor.

En de mannen die met mij opkuisten klaagden niet. Voor de zoveelste keer, we deden dit voor onze jeugdbeweging. Mijn punt is gewoon dat als de mannen, -18 jarigen etc, met wie ik de opkuis deed dit allemaal konden met de in de vorige reply gestelde achtergrond dan denk ik dat iedereen zijn eigen vuil ook wel zou kunnen opkuisen, het is echt wel maar een kleintje. En zelfs dat verwacht ik niet. Dat ze het in een vuilzak zouden doen zou wel goed zijn. Mijn collega's bij den opkuis werden idd betaald en imo veel te weinig maar feit is dat ze het konden, en dan nog de volledige A3 camping met ongelooflijk lange werkuren en zware omstandigheden. Als je dit vergelijkt met de werkuren die een campingganger zou moeten presteren om z'n eigen boeltje wat hoffelijker te maken denk ik dat de tijd en moeite ratio's voor mijn collega's een paar honderd maal hoger ligt. Zoals ik reeds zei. Het is echt wel maar een kleintje.

pina zei:
Het is trouwens ook enorm ridicuul om een camping te vergelijken met uw thuis. Alleen al de factor openlucht speelt een belangrijke rol. Verder op ingaan lijkt mij ook niet nodig.

Tiens, nochtans heb je dit zelf gedaan door het afval op de campings banaal te noemen en deze te vergelijken met de modale domestieke afvalberg.
Inderdaad, verder op ingaan is niet nodig.

pina zei:
Je mag dat allemaal aan de kaak stellen hoor, maar zoals je zelf zegt: het is hypocriet als je zelf de grootste vetzak ter wereld zou zijn. Ik stel de drempel veel lager: het is sowieso hypocriet. Iedereen in het Westen zijn vervuilers, verspillers en decadente mensen.

Dus we gaan hier een verbetering van de situatie krijgen door de "laat maar doen" attitude?
Daar bij dat laatste heb je een punt, en da's een reden te meer om dit aan de kaak te stellen.

pina zei:
Wat is verder nog het nut om zo'n zaken uit te schreeuwen? Denk je dat een forumganger die dit gelezen heeft, plots wél zijn overtollig voedsel zou meenemen naar huis?

Haha, dat zou wel heel naief zijn van mij denk je niet? Het punt hier is om in discussie te gaan daarover, of denk je dat GWB ofzo dit forum leest mss of Verhofstadt? :)

ps. Ik ben op scoutskamp tot den 31ste juli, ik vertrek zaterdag 's morgens. Als je tijdens die termijn een antwoord zoekt zal je dit dus niet vinden.

ZoidBerg

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Het ideale is dan ook nogal veel gevraagd, vind je niet? Moest gewoon uw vuilnis in een zakske steken het ideale zijn dan had je ook wel een punt.
Het is maar een kleine moeite om ietske minder vuilnis te produceren en het in een zakske te steken. Da's dus verre van ideaal maar of dit utopisch is laat ik in het midden. Ik hoop van niet maar ik vrees van wel, het wordt elk jaar erger.

Een geopend pak worsten of whatever kan ik begrijpen dat men het laat liggen, zoals ik reeds eerder heb gezegd. Een ongeopend pak gewoon laten liggen is iets anders vind je niet? Hoeveel moeite is het nu van ongeopende pakken in uw rugzak te steken. Men heeft het tenslotte reeds meegepakt. En uiteindelijk moet men er maar maximum een half uurke mee sleuren. Men moet daar Afrika niet telkens bij betrekken he, het naief stereotiep van de arme zwartjes laten we misschien best gewoon terug in het lager onderwijs. Gewoon onze afvalberg en verspilling bekijken is al punt genoeg hoor.

Dus volgend jaar moet iedereen al zen afval mooi in zakskes steken, zien dat da allemaal mooi per tentje ligt? Als ze u vrage om een camping van werchter op te kuise, dan kunt ge u toch verwachte aan hopen afval en andere vunzigheden. En eerlijk gezegd gaat er door dezen thread ni veel verandere, wnt ik steek volgend jaar toch men afval ni in e zakske :tongue:

En da van da eten, chips etc. als da nog ongeopend is, neem ik da ook nimmr trug mee. Ge zijt moe, ge wilt slapen, ge ebt 4 dagen gefeest... das allemaal extra ballast. En da van een half uurke stappen met uw rugzakske, da klopt toch ni helemaal ze. Tees jaar ging et nog, we waren met genoeg volk, iedereen droeg iets en twas ni zo ver stappen. Vorig jaar was et maandag vanop A3 tot aan de bussen ver, verder dan nu want ter moest dan e stuk omgestapt worden enz. En toen waren we maandagmorgend nog met 3, we adde ieder ne rugzak me kleren enz, ne koelbox, e stoeleken en ieder een tent (2 gewone en een partytent). Als ge da allemaal mee moet sleuren dan zijt ge zelfs content als ge nog maar e pakske papieren zakdoeken kunt achterlaten.

Wolf2000me

Legacy Member
ZoidBerg zei:
Dus volgend jaar moet iedereen al zen afval mooi in zakskes steken, zien dat da allemaal mooi per tentje ligt? Als ze u vrage om een camping van werchter op te kuise, dan kunt ge u toch verwachte aan hopen afval en andere vunzigheden. En eerlijk gezegd gaat er door dezen thread ni veel verandere, wnt ik steek volgend jaar toch men afval ni in e zakske :tongue:

Dat zou het hoffelijke zijn om te doen. Hoffelijkheid is blijkbaar niet aan u besteed he.
Kleine tip. Lees het laatste gedeelte van mijn vorige post.

ZoidBerg zei:
En da van da eten, chips etc. als da nog ongeopend is, neem ik da ook nimmr trug mee. Ge zijt moe, ge wilt slapen, ge ebt 4 dagen gefeest... das allemaal extra ballast. En da van een half uurke stappen met uw rugzakske, da klopt toch ni helemaal ze. Tees jaar ging et nog, we waren met genoeg volk, iedereen droeg iets en twas ni zo ver stappen. Vorig jaar was et maandag vanop A3 tot aan de bussen ver, verder dan nu want ter moest dan e stuk omgestapt worden enz. En toen waren we maandagmorgend nog met 3, we adde ieder ne rugzak me kleren enz, ne koelbox, e stoeleken en ieder een tent (2 gewone en een partytent). Als ge da allemaal mee moet sleuren dan zijt ge zelfs content als ge nog maar e pakske papieren zakdoeken kunt achterlaten.

Amai, arme gij :ironic:

roslar

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Dat zou het hoffelijke zijn om te doen. Hoffelijkheid is blijkbaar niet aan u besteed he.
Kleine tip. Lees het laatste gedeelte van mijn vorige post.



Amai, arme gij :ironic:

Muggenzifter :p

Dennoman

Legacy Member
Ik speel met het idee om de posts van Wolf2000Me te bundelen in een boek o_O (nog een paar en we raken aan een pagina of 100 denk ik :p)
Bijzonder knap geschreven allemaal :)

pina

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Het ideale is dan ook nogal veel gevraagd, vind je niet? Moest gewoon uw vuilnis in een zakske steken het ideale zijn dan had je ook wel een punt.
Het is maar een kleine moeite om ietske minder vuilnis te produceren en het in een zakske te steken. Da's dus verre van ideaal maar of dit utopisch is laat ik in het midden. Ik hoop van niet maar ik vrees van wel, het wordt elk jaar erger.

Een geopend pak worsten of whatever kan ik begrijpen dat men het laat liggen, zoals ik reeds eerder heb gezegd. Een ongeopend pak gewoon laten liggen is iets anders vind je niet? Hoeveel moeite is het nu van ongeopende pakken in uw rugzak te steken. Men heeft het tenslotte reeds meegepakt. En uiteindelijk moet men er maar maximum een half uurke mee sleuren. Men moet daar Afrika niet telkens bij betrekken he, het naief stereotiep van de arme zwartjes laten we misschien best gewoon terug in het lager onderwijs. Gewoon onze afvalberg en verspilling bekijken is al punt genoeg hoor.

En de mannen die met mij opkuisten klaagden niet. Voor de zoveelste keer, we deden dit voor onze jeugdbeweging. Mijn punt is gewoon dat als de mannen, -18 jarigen etc, met wie ik de opkuis deed dit allemaal konden met de in de vorige reply gestelde achtergrond dan denk ik dat iedereen zijn eigen vuil ook wel zou kunnen opkuisen, het is echt wel maar een kleintje. En zelfs dat verwacht ik niet. Dat ze het in een vuilzak zouden doen zou wel goed zijn. Mijn collega's bij den opkuis werden idd betaald en imo veel te weinig maar feit is dat ze het konden, en dan nog de volledige A3 camping met ongelooflijk lange werkuren en zware omstandigheden. Als je dit vergelijkt met de werkuren die een campingganger zou moeten presteren om z'n eigen boeltje wat hoffelijker te maken denk ik dat de tijd en moeite ratio's voor mijn collega's een paar honderd maal hoger ligt. Zoals ik reeds zei. Het is echt wel maar een kleintje.

Dus we gaan hier een verbetering van de situatie krijgen door de "laat maar doen" attitude?
Daar bij dat laatste heb je een punt, en da's een reden te meer om dit aan de kaak te stellen.
wat noem je het ideale? In een vuilzak steken voor u, voor een vuilnisman de vuilzak voor hem in de vuilniskar smijten wanneer de vuilniskar langskomt, zodat ze niet altijd moeten stoppen en doorrijden en het verkeer hinderen. Troost u, ik ben ook wel iemand die zelden papier op de grond gooi en alles in mijn zak of handen hou tot ik een vuilbak tegenkom. Maar je moet ook wat realistisch zijn en beseffen dat mensen heel egoïstisch denken: zolang ze er geen negatieve gevolgen van ondervinden, nemen ze de weg van de minste weerstand. Iedereen doet dat over het algemeen, dieren, planten en zelfs elektronen. Het zit zo wat ingebouwd in de natuur. Die mensen zullen thuis wel hun afval in de vuilbak gooien hoor want daar hebben ze zoniet last van achteraf . Ze zullen wel hun ongeopende verpakkingen consumeren, maar niet als ze het nog eens moeten meesleuren van een camping naar huis. En ja, dat begrijp ik maar al te goed, ik zou het ook niet meer meenemen. Zoals ik al eerder zei: festivalgangers zijn na 4 dagen echt doodop. Een heenreis vergelijken met een terugreis is dan ook ridicuul. Als je het dan toch zo'n probleem vindt, waarom neem je het dan zelf niet mee naar huis? Het is toch ongeopend, dus van vuiligheid kan je al niet spreken.

Verwachten dat iedereen op een camping en festival, waar ze toch veel voor hebben moeten betalen, iedereen dan nog eens alles netjes in een vuilzak gooit, is even naief als een hotdog naar afrika sturen in de hoop dat de armoede daar wordt bestreden. Zoals ik al zei: iedereen kan het, maar willen? Dat niet. Ze hebben dan ook voor alles betaald: de camping, de vuiligheid, het sanitair en ja, ook de opkuis die achteraf wordt gedaan. Dat is ook ingerekend in de kostprijzen voor festivalgangers. Stel nu dat men elke festivalganger zou beboeten voor elk bekertje dat ze op de grond gooien, dan zou het daar proper zijn. Men moet regels opleggen vooraleer anderen zich daar aan houden. Zonder regels is het altijd een mesthoop, kiest bijna iedereen voor de gemakkelijkste weg. Regels opleggen zorgt voor een bepaald sociaal bewustzijn. Als volgend jaar werchter de helft goedkoper zou zijn, met de verplichting dat iedereen een vuilzak meeneemt en al het afval erin moet gooien. Bovendien loopt er bij elke festivalganger een persoonlijke agent (zoals bodyguards) om daarop toe te zien. Als ze het niet respecteren, krijgt de persoon in kwestie een zware boete. Stel nu dat voorgaande scenario in de praktijk zou kunnen omgezet worden, dan zou je een propere camping zien.

zotteluc

Legacy Member
ik vind het argument "ik betaal voor de camping dus ik heb het recht van mij als een varken te gedragen" (excuus aan het varken btw) behoorlijk zwak.
ik ben absoluut voorstander van het recht op feesten als de beesten, maar heel de argumentatie die hier wordt aangehaald om de vuiligheid goed te praten slaat nergens op.
4 dagen feesten zuipen dansen smoren vrijen ... is absoluut cool. Maar achteraf ff opruimen hoort daar absoluut ook bij.
Het is niet omdat er een opruimploeg wordt betaald, dat jullie nergens meer op moeten letten.
Vgl.: de poetsvrouw thuis wordt ook betaald om te poetsen, maar als je het nodig zou vinden om zomaar op de grond te kakken in het salon onder het motto "de poetsvrouw moet dat maar opruimen want ze wordt er voor betaald" dan denk ik dat je niet lang een poetsvrouw zou hebben en gelijk heeft ze!

Wolf2000me

Legacy Member
pina zei:
wat noem je het ideale? In een vuilzak steken voor u, voor een vuilnisman de vuilzak voor hem in de vuilniskar smijten wanneer de vuilniskar langskomt, zodat ze niet altijd moeten stoppen en doorrijden en het verkeer hinderen. Troost u, ik ben ook wel iemand die zelden papier op de grond gooi en alles in mijn zak of handen hou tot ik een vuilbak tegenkom. Maar je moet ook wat realistisch zijn en beseffen dat mensen heel egoïstisch denken: zolang ze er geen negatieve gevolgen van ondervinden, nemen ze de weg van de minste weerstand. Iedereen doet dat over het algemeen, dieren, planten en zelfs elektronen. Het zit zo wat ingebouwd in de natuur. Die mensen zullen thuis wel hun afval in de vuilbak gooien hoor want daar hebben ze zoniet last van achteraf . Ze zullen wel hun ongeopende verpakkingen consumeren, maar niet als ze het nog eens moeten meesleuren van een camping naar huis. En ja, dat begrijp ik maar al te goed, ik zou het ook niet meer meenemen. Zoals ik al eerder zei: festivalgangers zijn na 4 dagen echt doodop. Een heenreis vergelijken met een terugreis is dan ook ridicuul. Als je het dan toch zo'n probleem vindt, waarom neem je het dan zelf niet mee naar huis? Het is toch ongeopend, dus van vuiligheid kan je al niet spreken.

En zoals ik al zei. Mijn collega's hebben ook gefeest, 8 uren werkshift per dag geklopt op Rock Werchter zelf en erachter dan ook nog eens de 3 dagen opkuis gepresteerd.
Als een festivalganger geen poot meer kan uitsteken naar de mesthoop die ze gemaakt hebben omdat ze "doodop" zijn dan denk ik dat het sissyboys zijn hoor. Het heeft veel meer met luiheid te maken dan met moeheid.
En ik heb een hele hoop voedsel meegenomen hoor. Ik zal er dit scoutskamp ook handig gebruik van maken. Ik heb er zelf een half uur mee moeten sleuren en dat was nu echt wel een kleintje toen de opkuis gedaan was.
Het ideale zou zijn dat er geen kroonkurkje meer zou liggen. Da's natuurlijk belachelijk.

pina zei:
Zoals ik al zei: iedereen kan het, maar willen? Dat niet.

Wat is het nu? Niet willen of niet kunnen? Je spreekt jezelf tegen, no offense.
Uiteraard is het niet willen. Het is luiheid.

pina zei:
Verwachten dat iedereen op een camping en festival, waar ze toch veel voor hebben moeten betalen, iedereen dan nog eens alles netjes in een vuilzak gooit, is even naief als een hotdog naar afrika sturen in de hoop dat de armoede daar wordt bestreden. Zoals ik al zei: iedereen kan het, maar willen? Dat niet. Ze hebben dan ook voor alles betaald: de camping, de vuiligheid, het sanitair en ja, ook de opkuis die achteraf wordt gedaan. Dat is ook ingerekend in de kostprijzen voor festivalgangers. Stel nu dat men elke festivalganger zou beboeten voor elk bekertje dat ze op de grond gooien, dan zou het daar proper zijn. Men moet regels opleggen vooraleer anderen zich daar aan houden. Zonder regels is het altijd een mesthoop, kiest bijna iedereen voor de gemakkelijkste weg. Regels opleggen zorgt voor een bepaald sociaal bewustzijn. Als volgend jaar werchter de helft goedkoper zou zijn, met de verplichting dat iedereen een vuilzak meeneemt en al het afval erin moet gooien. Bovendien loopt er bij elke festivalganger een persoonlijke agent (zoals bodyguards) om daarop toe te zien. Als ze het niet respecteren, krijgt de persoon in kwestie een zware boete. Stel nu dat voorgaande scenario in de praktijk zou kunnen omgezet worden, dan zou je een propere camping zien.

Als de kostprijs zelfs tot 1/10 herleidt zou worden dan zou de mest niet evenredig afnemen hoor. Ik denk zelfs dat het er helemaal niet toe doet.
Uw bodyguard scenario is natuurlijk ook nogal met de haren getrokken. Als er een verbetering van de situatie komt dan zal dit door een mentaliteitsverandering zijn.

pina

Legacy Member
Wolf2000me zei:
En zoals ik al zei. Mijn collega's hebben ook gefeest, 8 uren werkshift per dag geklopt op Rock Werchter zelf en erachter dan ook nog eens de 3 dagen opkuis gepresteerd.
Als een festivalganger geen poot meer kan uitsteken naar de mesthoop die ze gemaakt hebben omdat ze "doodop" zijn dan denk ik dat het sissyboys zijn hoor. Het heeft veel meer met luiheid te maken dan met moeheid.
En ik heb een hele hoop voedsel meegenomen hoor. Ik zal er dit scoutskamp ook handig gebruik van maken. Ik heb er zelf een half uur mee moeten sleuren en dat was nu echt wel een kleintje toen de opkuis gedaan was.
Het ideale zou zijn dat er geen kroonkurkje meer zou liggen. Da's natuurlijk belachelijk.
zoals ik al eerder zei: iemand die weet dat hij daarna nog uren moet opkuisen, zal zich sowieso wat sparen. En het is bovendien te belachelijk voor woorden om uw cllega's en uw eigen situatie te gebruiken als referentiepunt. Het is dan ook nog zo dat een crewmensen zich hoogstwaarschijnlijk ook veel beschaafder zullen gedragen en volledig anders dan op de publieke camping. Iedereen is anders en je kan het die mensen niet kwalijk nemen dat ze doodop terugkeren naar huis. Dat jij ze sissy's noemt, is uw goed recht. Ik vind het niet meer dan normaal om overtollige ballast niet meer meer te nemen naar huis.

Wolf2000me zei:
Wat is het nu? Niet willen of niet kunnen? Je spreekt jezelf tegen, no offense.
Uiteraard is het niet willen. Het is luiheid.
Hoezo tegenspreken? Er is een verschil tussen iets niet kunnen en iets niet willen doen.

Wolf2000me zei:
Als de kostprijs zelfs tot 1/10 herleidt zou worden dan zou de mest niet evenredig afnemen hoor. Ik denk zelfs dat het er helemaal niet toe doet.
Uw bodyguard scenario is natuurlijk ook nogal met de haren getrokken. Als er een verbetering van de situatie komt dan zal dit door een mentaliteitsverandering zijn.
Juist ja, en die mentaliteit kan er enkel komen door het toepassen van sociale controle en regels. Waarom spuwen de mensen in singapore niet op straat? Omdat die mentaliteitswijziging is ontstaan door de buitensporige boetes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan