Archief - Wat is je droom?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
tis o zo waar.Redhunter
Legacy Member
Oldskooler zei:
Zijn we vergeten dat alle Amerikanen eigenlijk Europeanen zijn (toch groot stuk) en dat we lekker hele bevolking hebben uitgeroeid?
Volgens mij logisch dat als ge hetzelfde volk 500 jaar apart zet dat de ene min of meer een andere cultuur hebben?
En qua entertainment:
Amerika land van opportuniteit => al het groot talent naar ginder (+ sommige rijken)=> uitbuiting talent => gigantische shows/ alle uitvinding worden daar gedaan...
en qua TV als ge da bedoeld => land is X keer groter als belgie dus et is logsich datter ook zoveel keer meer TV zenders zijn.
En volgens mij zijn de grootsteden in Amerika even verschillend als die heir in Europa...
Oldskooler
Legacy Member
Wordt toch nergens ontkend, doet dat er nu iets toe?redhunter zei:
Ge bevestigt mij alleen maar.
Nergens wordt gesproken over het aanbod van zendersredhunter zei:
, wel over de afkomst. En dan nog, over uw vergelijking, de films en series die door onze zenders worden uitgezonden, zijn dan nog eens hoofdzakelijk amerikaans.
Ach, een New York Kennen ze hier nog niet hoor, verre van, een hollywood ook niet, een Las Vegas ook niet, een Cleveland.... Europese steden zijn allemaal wat te romantisch.redhunter zei:
Avondland
Legacy Member
Oldskooler zei:
Lol.
Europa kent meer dan 3000 jaar beschaving, terwijl de VS nog een relatief jong land is en in feite nog altijd een Europese culturele bron heeft. Maar meestal werden de religieuze wacko's naar de VS gestuurd, iets wat we kunnen zien in de enorme protestantse bewegingen van de TV-predikanten. Natuurlijk zijn er compleet normale mensen, het zou maar erg zijn van niet. Maar op cultureel vlak heeft de VS Europa niets bij te leren.
Nu niet zwanzen.
Het cultuurverschil tussen een Frans-Vlaming, een Parijzenaar of een Aquitaniër zijn ook relatief groot, maar toch zijn het allemaal Fransmannen.
Zeg jij. Trouwens, games zijn geen uitsluitend Amerikaanse uitvindingen. Entertainmentcultuur bestaat al zo lang de mensheid bestaat.
En dat leidt je af uit de reclame en de avatars van sommige mensen?
Matt.
Legacy Member
Bose zei:
²
+ met een glimlach kunnen terugblikken op mijn leven als ik oud ben.
+ een vrouw vinden met dezelfde dromen en bepaalde andere eigenschappen.
+ mezelf intellectueel verrijken.
Een groot huis, auto of weet ik veel wa is allemaal wel leuk, maar 'k heb da nie nodig om gelukkig te zijn. Mooie quote daaromtrent:
Oldskooler
Legacy Member
Avondland zei:Lol.
In ieder geval meer.
Daarom spreekt men hier van veramerikanisering?? Of zet uw tv eens op. Of de radio, onze eigen liedjes zijn zelfs vaak in het engels (zeker de nieuwe). Veel programma's zijn overgenomen uit de Vs en worden op een belabberde (wannabe) manier gebracht. Dat je over wat religieuze wacko's begint te praten, slaat helemaal op geen hol. Dat we oorspronkelijk dezelfde basis hebben, ja, duh.
De verschillen zijn helemaal niet zo groots zoals bv tss New York en CleveLand.
Qua mensen, en qua inrichting van de steden. Frans vs Vlaming, weinig verschil, tenzij de taal en chauvinisme. New Yorker vs Texaan, dat is een groot verschil, qua mentaliteit, leefomgeving,...
De Europeaan is trouwens zijn eigen cultuur (voor een deel spijtig) aan het verliezen, en niet alleen door de Amerikanen. Zie maar naar Brussel of Antwerpen
So, de Vs blinkt er wel in uit, en hard. Games is trouwens niet echt 'een uitvinding', aangezien het iets is dat overal wat is opgekomen door de eerste computernerds thuis achter hunne pc. Hoewel het eerste degelijke commerciële game wel amerikaans was. Zelfs onze eigen games worden gemaakt op amerikaanse wijze, met een amerikaans personage in de hoofdrol. Je zal zelden, een Belg of Pool, zelfs amper nen Fransman een hoofdrol zien spelen in een spel, ook al is het van eigen makelij.
De 'Entertainmentcultuur', we hebben het niet meer over hoefijzersmijten he. Wsl heb je zelf een collectie Bruce Willis liggen.
Niet alleen dat. Uit de naam: 9lives, duidelijk geen frans of nederlans. De reclame idd, waarom zou dat niet meetellen? Reclame (en het product zelf) is trouwens een van de grootste 'cultuurduwers'
9 lives - next generation gaming Populair: F.E.A.R. 2 | Dawn of War 2 | Fallout 3 | Poker en win €100 Powered by google.
Enkel poker en win valt uit de boot.
Het enige belgische aan dit forum zijn onze eigen discussies over onozelheden, het zou maar straf zijn, zou dat niet belgisch zijn
Trouwens, maar avatars (en nicknames)...? Dat is mss nog de grootste indicator van allemaal, aangezien men de eigen (of tweede verborgen) persoonlijkheid er mee wilt koppelen.
Hoe digitaler men wordt, hoe amerikaanser men wordt.
Avondland
Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik beluister nochtans meer Europese muziek dan Amerikaanse muziek. Maar goed, wie ben ik? Dat er een zekere 'anglosaksisering' zich plaats heeft gevonden ontken ik niet, dat heeft volgens mij te maken met de tweede wereldoorlog, toen de Amerikaanse impact op Europa veel groter werd. Maar het feit dat een fenomeen plaatsvind, hoeft niet noodzakelijk te betekenen dat dat fenomeen een goede zaak is. Zie de opmars van Starbucks bijvoorbeeld, of de aanwezigheidspolitiek van McDonnalds in ons stadsbeeld. Dat is een jammerlijke evolutie omdat de Europese eetcultuur in de meeste landen fantastisch is. Ivm religieuze wacko's: die mannen hebben een belangrijke impact gehad op de ontwikkeling van dat land. Onderschat hun invloed niet.
De verschillen zijn helemaal niet zo groots zoals bv tss New York en CleveLand.
Qua mensen, en qua inrichting van de steden. Frans vs Vlaming, weinig verschil, tenzij de taal en chauvinisme. New Yorker vs Texaan, dat is een groot verschil, qua mentaliteit, leefomgeving,...
De Europeaan is trouwens zijn eigen cultuur (voor een deel spijtig) aan het verliezen, en niet alleen door de Amerikanen. Zie maar naar Brussel of Antwerpen
Ik ontken dat ten stelligste. De cultuurbedreiging door veramerikanisering/verwestersing is trouwens veel gevaarlijker dan de vermeende 'islamisering'. Ik zie onze jongeren nog altijd niet vrolijk rondhuppelen in Hezbollahshirts en Arabische uitspraken brabbelen.
De meeste films zijn ook zo, maar het academisch onderzoek over bijvoorbeeld WO II in Europa gaat zelden over Amerikanen. Populaire cultuur mag dan het meest prominent in beeld zijn, het is niet wat 'onze cultuur' domineert. Nuja, de Amerikanen volgen Engeland wel in iets wat Napoleon zelfs opmerkte: die zien in alles handel.
Ik heb het over de rol van spellen (individueel of collectief gespeeld) in onze samenleving. En ja, ik heb een collectie van Die Hard liggen. Maar ik heb ook Europese films in mijn collectie en dan heb ik het nog niet eens over mijn CD-collectie, waarvan naar grove schatting slechts 5-10% Amerikaans is.
Niet alleen dat. Uit de naam: 9lives, duidelijk geen frans of nederlans. De reclame idd, waarom zou dat niet meetellen? Reclame (en het product zelf) is trouwens een van de grootste 'cultuurduwers'
Maakt dat ons Anglosaksisch? En reclame een belangrijke cultuurduwer? Misschien wel in oppervlakkige cultuur, maar ik zou de invloed er toch niet van overschatten. Philip Kottler, marketinggoeroe, wijst immers aan dat merkgetrouwheid continu bevorderd moet worden. Als Coca-Cola een tijdlang geen reclame voert zal het minder verkocht worden. Andere culturele gewoonten die deel uitmaken van het sociale en culturele referentiekader, eigen aan een regio of land, hebben een veel diepere en blijvende impact net omdat ze in de loop der eeuwen organisch zijn gegroeid. Die zijn veel minder kunstmatig dan de artificiële heldencultus van het Amerikaanse 'tinseltown'.
Dat is geen kwestie van Amerikanisering hé. De kennis van de Engelse taal is nu eenmaal erg belangrijk in deze wereld, zo maak je je ideeën kenbaar over de gehele wereld. De tijd dat Frans de lingua franca was is al lang voorbij, maar de invloed daarvan zindert nog altijd na.
Niet noodzakelijk.
Oldskooler
Legacy Member
Religieuze wacko's hebben overal een sterke invloed gehad, hier ook en in bepaalde landen nog steeds.Avondland zei:
Voor de rest geeft ge toe... McDonnalds is natuurlijk het vb dat men telkens aanhaalt, maar er zijn massa's andere positieve voorbeelden.
McDonnalds overleeft trouwens ook maar omdat de klanten blijven gaan, men kiest er zelf voor. Ketens worden trouwens enkel groot door de producten die ze aanbieden, en de mensen die blijven gaan, ongeacht welke cultuur, enkel is het voornamelijk de Amerikaanse die er goed in slaagt.
En nu huppelen ze hier dan wel rond in.... juist....jeans??Avondland zei:
Wat is er zo gevaarlijk aan de verwestering, we zijn het trouwens al... we kiezen er zelf voor.
Als je kijkt hoeveel buurten er al volledig onder islamitische invloed zijn gekomen en samenleven doen we niet, ze nemen hun eigen gebiedjes in.
Grote delen van onze steden zijn al ingenomen, waar nog maar amper een autochtoon woont.
De Amerikanen zijn het resultaat van onze handelsdrang...Avondland zei:
Academisch onderzoek...ok, zou maar straf zijn he...hedendaagse cultuur en academisch onderzoek...euhm.
En tuurlijk domineert populaire cultuur ons wel, wat domineert ons nu dan wel... hoe mensen zich kleden en naar wat ze kijken, wordt grotendeels bepaalt door populaire cultuur, een vorm van 'mode' zeg maar.
Soms gaat het zelfs wat te ver.
Ach jij mss wel. Het merendeel raakt europese films amper aan, geen kat die hier straks een Italiaanse Romantische film gaat zijn, maar Bruce Willis wilt. Kijk maar naar het filmforum op deze site... En meer en meer willen we een eigen Hollywood hebben, proberen we een amerikaanse kloon te maken, onze eigen typische (beperkte) klassieke cinema verdwijnt op de achtergrond. Erger nog, we zenden zelden eigen Europese films uit, tenzij het echte lokale films zijn, of de enkele grote toppers. Vt4 moet het hebben van amerikaanse films hoor, en niet van Franse of Duitse...Avondland zei:
Nee, wel in sterke mate geanglosaksiseerd (of zoiets). ALs je Anglosaksisch ziet, als je Anglosaksisch leest, en als je Anglosaksisch speelt, betekent dat heus wat...Avondland zei:
Ach 9levens.be klinkt toch niet zo slecht???
Coca cola is iets dat nooit nog zal verdwijnen, of die kans is toch heel klein. In bijna elke frigo staat cola. DAt is dan nog Coca Cola, dan heb je nog de massa's immitaties. Wat is trouwens ons sociaal en cultureel referentiekader, waar we zouden kunnen op terugvallen, wat ik niet zie gebeuren, want er is te veel gebeurd? Ook in tijden van modere communicatie is dat al niet meer mogelijk (wat onze cultuur strerk beïvloedt), en we kunnen niet meer terug naar periode van voorheen...Avondland zei:
De laatste 60 jaar zijn we veramerikaniseerd en is de communicatie toegenomen...dat is ons enige realistische cultureel referentiekader....
Euhm, hoe komt het denk je dat Engels zo'n grote invloed heeft gekregen...?Avondland zei:
Over de hele wereld ideeën kenbaar maken...we zitten hier op een onozel belgisch forum, met 0 amerikaanse bezoekers.
Nee, als je opzoek gaat naar enkel saaie literatuur dan mss niet neeAvondland zei:
Sowieso is zo goed als elke nieuwe internettechnologie amerikaans, dat je er niet meer buitenkunt. Google, facebook, youtube, msn, ...allahmcbeal zei:
Zo? Op 10 jaar kan er meer gebeuren dan op 100 jaar?
Tweak37 zei:Dat is dan weer het andere uiterste. Tuurlijk is er 'cultuur' (wat dat ook moge betekenen) in de VS, maar 'meer' dan in Europa, dat is ook maar onzin he. Alles hetzelfde in Europa?Vanuit jouw amerikafiele standpunt misschien. Dat is dan net hetzelfde als mensen die de Amerikaanse cultuur als oppervlakkige eenheidsworst afdoen. Gebrek aan kennis en verblind door je eigen voorkeur.
In de Vs heb je gewoon alles. Europa moet nog haar eerste New York maken hoor, eerste Miami, Cleveland, ...
No way dat er zo'n verschil bestaat tss Berlijn, Brussel, Amsterdam...
Europa is verschillend, als je de filosofische pitoreske klassieke tintjes opzoekt, wat de meesten niet doen (zeker de jongere generaties niet). Het is ook iets dat stillaan zal verdwijnen, en plaats zal maken voor amerikaans-lijkende zaken.
We hebben veel meer geschiedenis dan de VS ja, geschiedenis =/= cultuur.
Erger nog, erg chauvinistisch zijn we niet he, buiten de Fransen. Onze oosterse cultuur zweren we trouwens zelfs af, zijn we zelfs vies van. Of hoeveel speelt de Europese cultuur een rol op wereldvlak...zeer weinig, de dominantste zijn we niet en dat zullen we geweten hebben binnen 50 jaar.
Dennoman zei:En idd, alles hetzelfde in Europa is ook wel een beetje, ahum, yeah...
Waarom niet de Romaanse Of Germaanse vorm van yeah
?
fireflymr
Legacy Member
Oldskooler zei:Nee, als je opzoek gaat naar enkel saaie literatuur dan mss niet nee
lol. Omdat je naar Amerikaanse films en series kijkt, op Google zoekt en er een verengelsing is heeft Amerika meer cultuur dan Europa? Ik denk dat je eerder weinig reist en uzelf verdiept in Amerikaanse zooi...
Bongobong
Legacy Member
(Cleveland lol) Ik vind juist dat al die steden in Amerika op elkaar lijken.Oldskooler zei:
Niet te vergelijken met bijvoorbeeld Londen, Parijs, Berlijn, Madrid, Moskou, Istanbul, Athene, Rome, Sint petersburg, Praag, Hamburg, Keulen, Warschau, Wenen, Venetië... te veel om op te noemen.
Oldskooler zei:
Je verwart dominantie met hoogstaande cultuur. Hoogstaand betekent dat het de tijd zal overleven en dat betwijfel ik in het geval van Amerika. Zeker wanneer je vergelijkt wat Europa heeft gepresteerd de laatste 200 jaar qua moderne cultuur.
Redhunter
Legacy Member
Oldskooler zei:
Eum...de meeste Amerikanen gaan naar McDonalds omdat et gewoon goedkoper is dan de winkel...
Nog een leuk feitje over uw droomland:
gemiddeld aantal mensen vermoord met wapen in Europa: 20-150/land
gemiddeld aantal mensen vermoord met wapen in USA: 11.000
Bekijk de film "Bolwing for Columbine" eens voordat ge verhuist
Oldskooler
Legacy Member
Istanbul, Moskou, ... zijn idd wel zwaardere contrasten. De vraag is dan, wat verstaan we onder Europa? Dat zijn gebieden die behoren tot het continent Europa ja, maar dat is niet iets waar de gemiddelde Europeaan zich met vereenzelfigt. Zo moet je dan ook niet enkel vergelijken met de Vs, maar echt met Amerika (het hele continent), en wordt het veel moeilijker om te vergelijken. Dan heb je in Amerika, big-city-life versus mannekes met een speer in de jungle, vindt dat hier maar eens terug zo'n contrast.Bongobong zei:
Veel Europese steden berusten enkel nog op geschiedenis dan louter op cultuur. Vele pitoreske tintjes overgenomen uit de oudheid, die met uitsterven zijn bedreigd. De gemiddelde Keulenaar verschilt heus niet veel van de Fransmans, van de Belg... , weinigen houden zich nog aan de 'culturen' hoor, waaruit ze zijn voortsgekomen. Veel europe-like zaken kan je zelfs terugvinden in Amerika, van taal tot lokale cultuurtjes, tot eetgewoontes. Je hebt er zelfs een chinatown :/
Bongobong zei:
De laatste 60 jaar is onze cultuur grotendeels afgestemd op de Amerikaanse. Dat is ons enige realistische cultuurbasis, waar we kunnen op terugvallen.
Welke is die 'hoogstaande cultuur' die mogelijk terug de overhand zal krijgen he??? Wat is onze oh zo moderne cultuur die verschillt van de Amerikaanse...
fireflymr zei:
Nee
En wij gaan omdat we het blijkbaar goed vinden, anders ging de boel toe.redhunter zei:
Zelfs in Rusland is Mc Donalds nog maar net doorgebroken, en ze kunnen de vraag niet bijhouden.
Russia - McDonalds to invest $120 mln in 40 new restaurants in Russia - JRL 2-26-09
McDonalds Becoming Largest Corporate Land Owner in Russia
Oeh please, beginnen we zo weer. Hier liggen de zelfmoordcijfers veel hoger.redhunter zei:Nog een leuk feitje over uw droomland:
gemiddeld aantal mensen vermoord met wapen in Europa: 20-150/land
gemiddeld aantal mensen vermoord met wapen in USA: 11.000
Bekijk de film "Bolwing for Columbine" eens voordat ge verhuist
List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia
Hier zit je met Oost-Europa, wat daar gebeurt...
^MystiQ
Legacy Member
tynoesj zei:En hopen dat ik niet te veel mensen verlies die ik dierbaar ben
Eigenlijk wel triestig dat je daar op hoopt terwijl dat zoiets eigenlijk onvermijdelijk is, tenzij je natuurlijk eerst het leven gaat laten ..
@Oldskooler, kan je uw discussie nergens anders houden ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.