Archief - tijd voor actie? (gamers weg uit negatief daglicht)

moest er iemand de moed vinden zelf een reportage te draaien kan die eventueel naar koppen ofzo me stappen (een reportage da het tegendeel van een eerdere reportage van vtm bewijst zal mss nie zo snel uitgezonde worden )

klennepette zei:

misschien wel en misschien niet, het is een onderwerp dat al wel wat stof heeft doen opwaaien, gooi daar dan nog eens bij dat ge begint over het feit da telefacts waarheden verdraait dan hebt ge toch al wat ingrediënten voor goeie tv

Klik om te vergroten...

en dan krijg je de juridische molen van vtm achter je ketel omdat je hun programma zwartmaakt

Wat ook een goede oplossing zou kunnen zijn (en aangezien het al e derde keer is dat ze dit lappen) naar recht van antwoord gaan. Bij vtm zelf. En rechtzetting eisen.

ge moet de vijand op hun eigen terrein pakken

ja op vtm krijgt ge zoiets natuurlijk nooit uitgezonden, maar zijn er zo geen iets minder bekende tv1 programma's ofzo die daar misschien wel interesse voor hebben?

preske zei:

http://www.vtm.be/forum/forumdisplay.php?&forumid=32

telefactsforum.
de beste plaats om uw beklag te doen. (maar wees AUB vriendelijk, want anders helpt het niet)

Klik om te vergroten...

de beste plaats my ass; daar komen waarschijnlijk enkel marginalen die al helemaal geïndoctrineerd zijn van godganse dagen naar den VTM te kijken en bijgevolg alles zomaar voor waar aannemen wat ze op die schijtzender vertellen...
voor de rest passeert er mss nog es een verdwaalde vtm medewerker die es goed in zen vuistje ga lachen omdat zij maar al te goed weten dat ze gerust ook over de positieve kanten van gamen zouden kunnen vertellen (zie de mail die ze naar mensen gestuurd hebben met de vraag als ze wilden meewerken aan de reportage) maar dat doen ze gewoon niet want das nu eenmaal geen zo'n sensatie en dan strookt niet met het algemene stereotype beeld van de gamende nerd wat die manne bij den vtm maar al te graag in de verf zetten...


tis triestig maar voorlopig kunde daar echt niks tegen doen zulle; als er zelfs conferenties zijn waar 100en van de zogezegd 's werelds slimste professoren en dergelijke naartoekomen die concluderen dat gamen zeer ongezond is en weet ik wat nog allemaal dan gade die 'misverstanden' echt wel nie effe rechtzetten door wat te gaan zagen op forums die toch bijna niet gelezen worden door het grote publiek.

En trouwens dat ze zagen over games kan mij geen zak schelen (ja ik game, maar ik weet voor men eige dat het geen negatieve invloed heeft op men leven of studies dus ik ben al content genoeg); Wat mij het meest vanal ergert is wel dat er massa's ouders zijn die blijkbaar totaal niet weten hoe ze hun kinderen deftig moeten opvoeden of die gewoon geen zin hebben om tijd vrij te maken voor de opvoeding van hun kinderen. Dat er dan sommige kinderen verslaafd raken aan gamen is maar een van de ontelbare nefaste effecten van die ouders die hun kinderen 'verwaarlozen'
En moest er dan nog erges ne politieker ofzo zijn die durft toegeven dat dit probleem er is en dat er iets moet aangedaan worden! Maar nee; die mannen zijn zelf van de generatie waar het fout gaat + ze zouden toch geen kritiek kunnen geven op hun grootste groep kiezers zeker; neee laat ons maar in de plek een andere boeman zoeken zoals bv, waarom niet.... games en de kindertjes die er door de schuld van hun ouders aan verslaafd geraakt zijn; als we op die mannen hun kap zitten is't geen probleem want zij gaan toch nog niet stemmen


/edit:
@preske; als dat onderwerp ooit op een deftige manier zou kunnen besproken worden in recht van antwoord trakteer ik met nen bak bier! Je denkt toch niet dat de vtm zelfs nog maar zou overwegen van zoiets in hun programma te laten komen zeker :ironic:

Laat ik U al meteen vertellen, het heeft geen zin.

Op het VTM nieuws was een heel tijdje geleden een clip te zien vanuit een helicopter, waarin met 4 Irakese personen onder vuur neemde. Volgens het VTM nieuws waren dit "100% zeker geverifieerde onschuldige burgers die elke Zondag in de kerk pardon moskee zaten en die de vuile amerikanen niks misdaan hadden"

Dit was natuurlijk vrije interpretatie, dit was wat men echt zei:

"met ziet een VS helicopter vuren op mensen die ogenschijnlijk niet vijandig zijn"

Ik heb de volledige clip, met ziet de personen verschillende voorwerpen in het veld leggen. Deze worden geidentificeerd door de helibemanning als raketwerpers. Ze vragen via de radio toestemming om te vuren (en het zijn behoorlijk wat mensen die hun toestemming moeten geven)

Uiteindelijk komt er een ander voertuig aan, met overduidelijk de bedoeling deze wapens op te halen. Dan beslist men om te vuren.

Natuurlijk laat VTM alleen maar zien vanaf het vuren, niet wat ervoor gebeurde.

Ik heb hierover een post gedaan op het VTM forum, maar daar is nooit reactie op gekomen. Dus ge verdoet uwe tijd.

(ik raad iedereen aan mijne post es te leze, ik lees hem nu zelf pas opnieuw na al die tijd en ik was beetje ironisch en sarcastisch waarschuwing hij is lang )

[font=verdana,arial,helvetica] VS-Helicopter schiet 3 onschuldige mensen neer in Irak...The saga continues![/font] [font=verdana, arial, helvetica]Het is weer eens zover. Een Frans programma heeft 30 seconden uitgezonden van het wereldberoemde clipje waarin een AH-64 4 mensen neerschiet met zijn chain-gun. Volgens de media gaat het om ongewapende, onschuldige mensen.

De versie die ik gezien heb, de 7 minuten durende clip, laat zien dat die mensen voorwerpen die verdacht veel leken op raketlanceerders en schoudervuurwapens in het veld dumpten, en er een traktor arriveerde om deze op te halen. Men hoort de piloot toestemming vragen om te vuren, die krijgen, en hij voert het bevel uit.

Ik kijk deze avond naar het VTM-nieuws, en low and behold, ze zenden het clipje (de volle 30 seconden!!!) uit, waarin "onschuldige ongewapende niet-bedreiging vormende brave onschuldige burgers worden neergeschoten door de laffe amerikanen!" (vrije interpretatie)

Geweldig, weer een hoop mensen die de verkeerde indruk gaan krijgen, en ik wil langs deze weg mijn bewondering uiten aan de Franse onderzoeksjournalist die na veel opzoekingswerk (wss op de PC van zijn 9 jarig zoontje) dit zeer exclusief en geheim materiaal (dat slechts 50% van alle mensen gezien heeft) bemachtigd heeft, dit op onnavolgbare wijze verknipt en zodoende weer wat extra brandstof op het vuur gooit in de hele Iraq-affaire, zeker nu al de foto's verschijnen van mishandelingen...

Srry, maar dit moest er even uit. Voor mij is dit weer een goed voorbeeld van hoe de media zaken verkeert voorstelt en zware schade toebrengt. Ze zouden beter het volle clipje van 7 minuten eens laten spelen ipv een van hun eveneens 7 minuten durende stomme reclameblokken. De mensen zouden misschien wel eens te zien krijgen hoe gruwelijk oorlog wel is, maar ja, dat kunnen ze niet doen, te weinig sensatiewaarde he, er moet iemand in doodgaan.

Graag Uw mening over dit alles, voornamelijk de rol van de media. Persvrijheid moet er zijn, maar zo een flagrante leugen klakkeloos overnemen? En aan de flamers, ach, wat maakt het ook uit, laat U gaan als het niet anders kan!

(jah ik ben deze nacht wakkergebleven, so I'm a bit cranky )

Ok, net VRT nieuws gecheckt:

"De Franse betaalzender Canal Plus toont beelden van Amerikaanse soldaten die vanuit een helikopter drie Irakezen doodschieten met een machinegeweer."

(Wat een omschrijving...in details treden doen ze precies ook niet graag?)

"De drie vormden geen bedreiging en een van hen was zelfs gewond."

(Nadat hij wegkroop onder een truck en de soldaten vuurden...)

"Uit de gesprekken tussen de Amerikanen blijkt dat ze doelbewust werden doodgeschoten."

(Nee maar, ik dacht dat dat allemaal per toeval gebeurde? Ze verwijzen hier naar 'Hit him' bevelen van de piloot, die de co-pilot/gunner de opdracht moet geven om te vuren. Dit is volkomen normaal.)

"Het is onduidelijk waar de beelden precies zijn opgenomen. Ze dateren al van december. De Amerikaanse zender ABC toonde de beelden in januari en ze zijn ook te bekijken op het internet."

(Ze willen precies hun Franse confraters niet voor de kop stoten, in feite zeggen ze hier dat het al oud nieuws is. Ze maken echter geen melding van het feit dat de clip veel langer is, en de Irakezen wel degelijk wapens bij hadden.)

Ik heb ondertussen wat info opgezocht, blijkt dat het SOP (Standard Operating Procedure) is om, in gevallen zoals deze met acceptabele doelwitten alle betrokken voertuigen uit te schakelen met schoten door de motor. Ook voerden de helicopters dagelijks zulke missies uit, ze volgden verdachte wagens, gaven de locaties door waar ze naartoe gingen die dan doorzocht werden door grondtroepen. Dit is een uniek geval, waarbij de Irakezen uitzondelijk zich bloot gaven met wapens in open zicht, en dus is er actie ondernomen.

Er circuleren 100-en zulke clips rond, onder meer de clip van een AC-130 Spectre gunship dat mensen bestookt, maar die is blijkbaar niet geschikt voor het nieuws omdat een special forces soldaat via de radio doorgeeft dat ze "niet mogen schieten op het grote gebouw want dat is een Moskee", en hij herhaalt dit nog veschillende keren en de Amerikanen schieten niet op het gebouw, terwijl verschillende mensen dit gebouw binnenvluchten nadat het schieten is begonnen.

Hmm, dit laat misschien blijken dat de Amerikanen zich aan de regels houden en hun best doen om zo min mogelijk schade te doen?

Laten we dan maar iets zelf ineen steken.

"Jaques, j'ai besoin de les ciseaux!"
"Et voila!"

En daar zien we de gruwelijke waarheid, de VS bombardeert onschuldige vrouwen en kinderen die uit de moskee komen en naderhand schieten ze ook op de moskee <insert other footage here>

Het zou niet de eerste keer zijn dat ik een stukje film herken uit Vietnam terwijl ik keek naar de laatste beelden uit Irak...

Voor de fans: de VOLLEDIGE clip

http://www.indymedia.org.uk/media/2004/01/284085.avi

checkt er dan niemand zijn bronnen? Het is al erg genoeg dat dit gebeurt maar om het dan nog zo voor te stellen...

Klik om te vergroten...

[/font]

toevallig iemand die de reportage heeft opgenomen, kheb ze spijtig genoeg gemist

je kan hem nogeens bekijken op de telefacts site op: http://www.vtm.be/telefacts/video.htm en dan "bekijk deel 2" nemen

in de andere post is een link geplaats naar de zelfe reportage, maar die is niet van zo'n goede kwaliteit.
neem maar die van telefucks zelf

als ge er echt iets aan wilt doen:
zorg dat er iemand die beetje zinnig taalgevoel en iets of wat verstand van een klachtenbrief heeft, een duidelijke brief opstelt waarin alle punten waarin de telefacts reportage de mist in gaat ontkracht.
die brief stuurt ge dan naar zowat alle magazines/kranten die een lezersbrief rubriek hebben. meestal kunt ge daar ook naar mailen, beetje zien op de site

belangrijk: zet een NAAM onder de brief, anonieme brieven worden zeer zelden gepubliceerd. 'leden van het telenet games forum' is géén naam btw.

mits zo een brief goed opgesteld is, is de kans redelijk groot dat em gepubliceerd wordt, zeker in een blad met veel lezersbrieven gelijk de humo bvb

ben zelf ooit tussen de lezersbrieven van de P magazine belandt, dus tis zeker te doen

T0mba, dat is dus een goed voorbeeld van iets dat we kunnen doen ja, daar kunnen we oa dieper op ingaan.
verder, mensen die al van plan zijn naar andere mediums te schrijven en die geen groot talent zijn op het gebied van Nederlands, plaats misschien uw tekst hier, dan kunnen we eventuele fouten opsnorren.

ben nu naar school, vanavond benk terug (maar redelijk laat, kmoe ook nog blokken )

Mistabeen zei:

waarom ook nie he Blad3z, gewoon niks ondernemen en u constant in negatief daglicht late stelle gebeurt nu al, ge gaat er niksmeverlieze ze

edit: mssals iemand een uitgebreid verslag weet staan van die studies naar de dingen die positief zijn aan het gamen (snellere reactie, talen....) kunt ge hier al zetten zou al een hele stap vooruit zijn

Klik om te vergroten...

omg ik sterf van het lachen...
ik raad u aan: doe het niet !
Man, ge maakt uzelf zo belachelijk, zelf als het niet gepubliceerd wordt (wat zowieso zeker al niet zou gebeuren).

Gamen heeft niet echt positieve kanten weet je, ...
talen: de helft kan met moeite zonder dt fouten schrijven
reflexen: dat blijft bij iedereen hetzelfde weet je, integendeel, als je gamed en je sport niet worden je reflexen trager.

en dan neemt VTM de proef op de som, ze gaan naar een LAN, wat komen ze tegen? .. tjah ik zal het hier maar niet van de daken schreeuwen zeker ...

Er is ook licht in de duisternis ;-)

Er gaat nog een evenement komen (staat zo goed als vast) waarbij een lanparty word georganiseerd en er ouderen worden ondergedompeld in het langebeuren omdat de organisators ("oude" mensen met een niet enige aanzien, hoge functies.) overtuigd zijn dat zulke jongeren die naar lanparty's gaan ook deels de toekomst zijn omdat ze daar op een ander niveau communiceren - omgaan met elkander.

ik quote ff "kinderen nemen ouderen op sleeptouw" er word een voordracht gegeven 'kinderen aan de macht"

een lanparty met een zeer lage inkom (5euro? nog in vraag) met enige catch dat jullie op een bepaald tijdstip voor een (max. 3 uurtjes!) een oudere naast je hebt zitten die even kijkt wat je doet en eventueel zelf eens mag proberen een spel te spelen tegen de anderen.
(dat word mss nog eens lachen )

er komen zelfs enkele NL psychologen, doctors in ... die hun uiteenzetting komen geven wat er net het positieve is aan dat gamen of langebeuren en dat eigenlijk doelend op e-learning. (leren op het internet wat IEDEREEN hier wel eens doet)
is het een tutorial zoeken, vragen hoe je een CD brand of zoeken achter cheats
jullie leren allemaal wel via het internet en dit meer en meer.

je ziet, er zijn dus NON-gamende ouderen (en dan zeker niet een zeker boer juul) die er net veel positiefs over te zeggen hebben over dit gamen en die boodschap willen uitdragen.

meer info ongetwijfeld later.

(ps: wie dit NU al ziet zitten mag zich altijd als geintresseerde opgeven)

ontopic : met alles, geniet maar met mate.
ik vind een gamer van 5 jaar dik ok, maar niet als dit een volledige obsessie word en niets anders doet dan gamen en zelfs niet normaal speelt met bv andere kindjes.

mij eens gaan mengen op het telefacts forum...

Malice2 zei:

Gamen heeft niet echt positieve kanten weet je, ...
talen: de helft kan met moeite zonder dt fouten schrijven
reflexen: dat blijft bij iedereen hetzelfde weet je, integendeel, als je gamed en je sport niet worden je reflexen trager.

Klik om te vergroten...

tuurlijk
gamen heeft er deels voor gezorgd dat ik mede met een nog 7-tal een lanclub heb opgericht die naar duh - lanparty's gaan maar ook activiteiten buitenuit.
met zijn 30 naar bobbejaanland, of allen paintballen en BBQ achteraf.
lekker babbelen over wat er rondgaat in bepaalde community's of games bespreken of hardware (casemodding) -> als het maar iets met PC is.

een 2e grote vriendenkring heeft me dat opgeleverd en een leuke hobby.
advertising - http://gert.uni.be/lan of www.lanaholics.be (nameservers down)

talen? - een dt fout schrijven is niet ZO belangrijk afhankelijk van de job je doet. maar ze spreken over talen in de zin van Engels/Duits/Frans.
als je in een internationale clan zit (en zelf ook gedaan heb) pik je altijd woorden/zinnen op en leer je dat vlugger dan je verplicht dit in een klaslokaal moet doen.
reflexen: ze doelen op hand-oog coordinatie. laat een topsporter zonder ervaring een spel spelen en test hoe zijn aim is? die is embarmelijk tov van een gamer en toch gaat het om reflexen om zo snel mogelijk dat kruisje OP dat mannetje te zetten en te klikken.

+ gamen en in chaos situaties het overzicht bewaren en snel handelen van bv - eerst powerup - die persoon erst killen (is makkelijke prooi) - dan schuilen - x-tra ammo daar oppikken - misleiden - andere route nemen - persoon verassen en elimineren - en dit binnen enkele seconden draagt ook bij en is iets positiefs.

zo kan het gebeuren in je bedrijf tijdens eens crisis situatie dat net jij er kalmer onderblijft en makkelijker een patroon kan herkennen om snel en efficient tot een oplossing te komen.

geloof me, ik praat niet met de minste over zulke situaties.

gamen is echt niet all bad -
gouden regel met alles - doe het met mate
en die mate weten is nog zoeken en kunnen we pas echt weten als deze generatie jongeren en stapje in de *kuch* volwassen wereld zetten.
je moet altijd even een grens overschrijden om te weten wat te ver is en de gevolgen zijn.

tja ze, zodra ik lid ben geworden van de mensa (als ik in aanmerking kom ) zal ik het probleem van de desinformatie eens aankaarten ze

Is toch normaal dat tv-zenders enkel slechte dingen vertellen over online gamen
Wat denkt ge dat tegenwoordig de grootste opkomende concurrent van de TV is??

allemaal voor het geld

Malice2 zei:

omg ik sterf van het lachen...
ik raad u aan: doe het niet !
Man, ge maakt uzelf zo belachelijk, zelf als het niet gepubliceerd wordt (wat zowieso zeker al niet zou gebeuren).

Gamen heeft niet echt positieve kanten weet je, ...
talen: de helft kan met moeite zonder dt fouten schrijven
reflexen: dat blijft bij iedereen hetzelfde weet je, integendeel, als je gamed en je sport niet worden je reflexen trager.

Klik om te vergroten...

Het feit dat de helft niet zonder DT fouten ligt geheel aan hun zelf en aan de school.
er zijn jonge mannen genoeg die NIET gamen of op de pc zitten en even domme fouten maken als wel gamers.

edit : Het ligt trouwens ook aan de ouders om mee die grenzen te bepalen. Gelijk die snotneus dat daar niet wou eten. Die zou op sommige plaatsen al rap een klets rond zen oren gekregen hebben of zonder pc zitten.

FuLcRuM zei:

http://www.vtm.be/forum/showthread.php?s=&threadid=6855

Klik om te vergroten...

Mooi stukske tekst