Archief - The ADHD Threat

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TheProject

Legacy Member
m62power zei:
Ahzo ok dat bedoel je daarmee. Eerste keer dat ik die uitdruking hoor of lees.

Is niet vergelijkbaar natuurlijk.

nog nooit gehoord? ;) kvond het een beetje gelijkaardig door: vele mensen op 9lives durven er niet voor uit te komen

Maar we gaan OFFTOPIC xD

Son Gokou

Legacy Member
het is blijkbaar hip tegenwoordig om er voor uit te komen dat je adhd hebt.

Is dat de nieuwe praat op de speelkoer. Hey ik heb adhd.

Ben ik blij dat ik maar manisch depressief ben en een een cronish slaapgebrek heb :-).

Utred

Legacy Member
Eén van mijn leerkrachten Latijn was er heilig van overtuigd dat ik ADHD heb. Maar ik ben gewoon irritant.

fr1sb33

Legacy Member
de ouders van tegenwoordig hebben geen kloten verstand van opvoeding, in mijn tijd mocht ge losbandige kinderen nog straffen, nu moet ge ze belonen als ze iets goe gedaan hebben
daar gaat ge veel mee bereiken ja :rofl:


in mijn tijd zou het zo verlopen zijn

ik: "pa, ik heb adhd, ik moet rilatine hebben"
pa: "sebiet wa adhd op ou bakkes, en dak ou niemeer hoor"

true story

Xtala

Legacy Member
evil_konijn zei:
Eén van mijn leerkrachten Latijn was er heilig van overtuigd dat ik ADHD heb. Maar ik ben gewoon irritant.

Wat overigens een fantastische eigenschap is :D

Rider

Legacy Member
TheProject zei:
mensen, als je echt niet gelooft dat ADHD bestaan
raad ik je aan om toch eens de *linkje* te bekijken :niceone:

Niet om te zeggen dat het "niet bestaat". Ik wil eerder zeggen dat dit fenomeen altijd al bestaan heeft; ook voor er iets als rilatine bestond...En waar zijn al die ADHD volwassenen dan naartoe?

Het lijkt mij ook niet echt iets puur discreet te zijn...het is niet dat ge adhd hebt of ge hebt het niet. De meeste kinderen zitten imo in die brede grijze zone tussen "modelkind" en "kind met ADHD"
Leest gij anders die wiki page nog eens; en zeg mij hoe ik van een totaal random persoon zou kunnen zeggen of hij ADHD heeft of gewoon lastig is?.... Er staan nergens concrete symptomen / mogelijke testwijzen in uw link beschreven. Die zijn er dan ook niet.

ADHD is volgens mij een term uitgevonden om het de ouders van onhandelbare kinderen ietske gemakkelijker te maken als de kleine in de winkel weer eens vollenbak begint te kelen omdat hij iets niet krijgt...."het ligt niet aan de opvoeding, mijne kleine is ziek" of als de ouders onderling de punten van het rapport vergelijken en één geaffronteerd wordt met een slecht resultaat.

Ik durf zonder schroom te stellen dat 75% van de adhd kinderen wellicht beter af zijn met een spreekwoordelijke "teejn in un ol" zoals mijn ma vroeger zei; dan met pillen te pakken.

Misschien moeten we de overdreven luie kinderen; of zij die slecht presteren op lichamelijke opvoeding dan wat speed voorschrijven? kwestie van die adhders niet té veel voorsprong te geven op het eindtotaal van het rapport?

Rider

Legacy Member
BTW: of ge het nu hebt of niet.... Ge bent ALTIJD beter af om het nergens; NOOIT; op een papier in een of ander dossier naast uw naam te hebben.

Nu is het misschien "vet cool" om bij de ADHD club te horen; maar het lijkt mij minder interessant om zoiets aan pakweg een toekomstige werkgever te vermelden.

SiRdeK

Legacy Member
Tibokio zei:
Kan niemand die IRRITANTE titel veranderen GVD
Ik heb het in de eerste post al duidelijk gemaakt, maar niemand merkt het precies. Buiten gij dan :p

Rider

Legacy Member
SiRdeK zei:
Ik heb het in de eerste post al duidelijk gemaakt, maar niemand merkt het precies. Buiten gij dan :p

misschien best veranderen naar de "ahdd en dlysxexlie thraet"

glashelder

Legacy Member
spliffrider zei:
Niet om te zeggen dat het "niet bestaat". Ik wil eerder zeggen dat dit fenomeen altijd al bestaan heeft; ook voor er iets als rilatine bestond...En waar zijn al die ADHD volwassenen dan naartoe?

Het lijkt mij ook niet echt iets puur discreet te zijn...het is niet dat ge adhd hebt of ge hebt het niet. De meeste kinderen zitten imo in die brede grijze zone tussen "modelkind" en "kind met ADHD"
Leest gij anders die wiki page nog eens; en zeg mij hoe ik van een totaal random persoon zou kunnen zeggen of hij ADHD heeft of gewoon lastig is?.... Er staan nergens concrete symptomen / mogelijke testwijzen in uw link beschreven. Die zijn er dan ook niet.

ADHD is volgens mij een term uitgevonden om het de ouders van onhandelbare kinderen ietske gemakkelijker te maken als de kleine in de winkel weer eens vollenbak begint te kelen omdat hij iets niet krijgt...."het ligt niet aan de opvoeding, mijne kleine is ziek" of als de ouders onderling de punten van het rapport vergelijken en één geaffronteerd wordt met een slecht resultaat.

Ik durf zonder schroom te stellen dat 75% van de adhd kinderen wellicht beter af zijn met een spreekwoordelijke "teejn in un ol" zoals mijn ma vroeger zei; dan met pillen te pakken.

Misschien moeten we de overdreven luie kinderen; of zij die slecht presteren op lichamelijke opvoeding dan wat speed voorschrijven? kwestie van die adhders niet té veel voorsprong te geven op het eindtotaal van het rapport?

Serieus, nu zit je gewoon dingen te verzinnen. Alsof een kind met mogelijke ADHD bij de dokter komt, 10 keer op en af zijn stoel springt en de dokter zegt "ah ja, die heeft ADHD" :wtf: Er zijn misschien dokters die dat doen, maar er zijn net zo goed gewoon diagnostische criteria beschreven in de DSMV IV. Waarbij het bijvoorbeeld van belang is dat het gedrag ook op school en thuis voorkomt, of al voorkwam voor het kind 7 jaar oud was, of niet het gevolg is van andere medische of psychische stoornissen.

*zoekt even*

Below is the Diagnostic Criteria for diagnosing Attention Deficit (Hyperactivity) Disorder:

A. Either (1) or (2)

1) Six or more of the following symptoms of inattention have persisted for at least six months to a degree that is maladaptive and inconsistent with the developmental level:

Inattention



often fails to give close attention to details or makes careless mistakes in schoolwork, work, or other activities
often has difficulty sustaining attention in tasks or play activities
often does not seem to listen when spoken to directly
often does not follow through on instructions and fails to finish schoolwork, chores, or duties in the workplace (not due to oppositional behaviour or failure of comprehension)
often has difficulty organizing tasks and activities
often avoids, dislikes, or is reluctant to engage in tasks that require sustained mental effort (such as schoolwork or homework)
often loses things necessary for tasks or activites at school or at home (e.g. toys, pencils, books, assignments)
is often easily distracted by extraneous stimuli
if often forgetful in daily activities

2) Six or more of the following symptoms of hyperactivity-impulsivity have persisted for at least 6 months to a degree that is maladaptive and inconsistent with the developmental level:

Hyperactivity

often fidgets with hands or feet or squirms in seat
often leaves seat in classroom or in other situations in which remaining seated is expected
often runs about or climbs excessively in situations in which it is inappropriate (in adolescents or adults, may be limited to subjective feelings of restlessness)
often has difficulty playing or engaging in leisure activities quietly
often talks excessively
is often 'on the go' or often acts as if 'driven by a motor'
Impulsivity

often has difficulty awaiting turn in games or group situations
often blurts out answers to questions before they have been completed
often interrupts or intrudes on others, e.g. butts into other children's games


B. Some hyperactivity - impulsive or inattentive symptoms that cause impairment were present before the age of 7 years.

C. Some impairment from the symptoms is present in more than two or more settings (e.g. at school or work or at home).

D. There must be clear evidence of clinically significant impairment in social, academic, or occupational functioning.

E. The symptoms do not occur exclusively during the course of a Pervasive Developmental Disorder, Schizophrenia, or other Psychotic Disorder, and are not better accounted for by another mental disorder (e.g. Mood Disorder, Anxiety Disorder, Dissociative Disorder, or a Personality Disorder).

Based on these criteria, three types of ADHD are identified:

ADHD, Combined Type: if both criteria 1A and 1B are met for the past 6 months
ADHD, Predominantly Inattentive Type: if criterion 1A is met but criterion 1B is not met for the past six months
ADHD, Predominantly Hyperactive-Impulsive Type: if Criterion 1B is met but Criterion 1A is not met for the past six months.

Daar, meneer "er zijn geen concrete symptomen beschreven".

En natuurlijk zijn er ook gewoon volwassenen met ADHD. Het is niet omdat jij ze niet kent, dat ze niet bestaan :wtf: Het verschil is dat zij vaak al geleerd hebben om er mee te om te gaan (hetzij met medicatie, hetzij met specifieke manieren van organiseren bijvoorbeeld die voor hen goed werken), en dat ze dus niet moeten zeggen "dag Spliffrider, ik heb ADHD". Van een kind kan je niet verwachten dat hij/zij op jonge leeftijd al bepaalde technieken en mechanismen aanleert om zo goed mogelijk met een stoornis te kunnen omgaan, dus daar is het etiketje veel sneller van belang (om bijvoorbeeld in een les- of examensituatie bepaalde aanpassingen te verkrijgen).

Rider

Legacy Member
lijkt mij toch niet echt een "lekdichte" manier van diagnose stellen... In mijn klas op de lagere school zaten er -buiten mijzelf- nog 4 andere die perfect aan die criteria voldoen. En als we achter een second opinion gaan omdat we maar aan 5 van de 6 criteria voldoen kunnen ze er misschien nog een "lichte vorm van" van maken?

Daarnaast is het in no way een verklaring voor de "ADHD hype" die tegenwoordig heerst en waarbij de kinderen die foutief gediagnosticeerd worden onnodig gemediceerd worden én ineens die ADHD stempel meekrijgen.

Er wordt tegenwoordig verdomme zelfs GEDEALED in (door de mutualiteit terugbetaalde¿) rilatine op school.

Als ge toch zo snel info kunt tevoorschijn toveren, hebt ge wellicht ook geen moeite met eens een schatting te doen / een analyse te voorschijn te toveren van hoeveel mensen relatief gezien die aandoening hebben.

glashelder

Legacy Member
Ja hoi, ik ga mij hier niet een hele avond bezig houden met dingen te googelen omdat jij telkens zegt dat dingen niet bestaan :p Je doet het lekker zelf maar. De reden dat ik zo "snel" informatie kan tevoorschijn toveren, is omdat ik weet dat er zoiets bestaat als de DSM en dat zo'n dingen daarin gewoon beschreven staan. Ik weet dus waarnaar ik moet zoeken omdat ik er wel iets van afweet. Dat is niet snel dingen opzoeken, dat is weten waarover ik praat.

En lekdicht of niet, jij zegt dat het niet bestaat, ik bewijs net het tegendeel. Dan moet je niet zeggen "ja maar het is niet goed genoeg"; ik bewijs enkel dat het wél bestaat.

Volgens mij kan jij trouwens niet zeggen dat zoveel andere kinderen in jouw klas ADHD hadden op basis van deze lijst. Of was jij al een soort mini-psychiatertje op die leeftijd, die inzicht had in die kinderen hun schoolresultaten, hun gedrag thuis, eventueel andere medische of psychologische aandoeningen die het gedrag zouden kunnen verklaren,...? Nogmaals: het is niet zo simpel als "oei, hij is precies een beetje druk."

Door het zo te simplificeren doe je inderdaad alsof elk druk kind ADHD kan hebben. Ik geef je een vrij uitgebreide lijst om duidelijk te maken dat het verder gaat dan wat druk zijn, en jij focust je weer enkel op "die kinderen in mijn klas waren ook druk." Die lijst toont net aan dat het niet enkel gaat om druk zijn, maar ook het gedrag in andere omstandigheden, het gedrag in tijd bekeken, uitsluiten van andere stoornissen,...

Tha_nOn

Legacy Member
spliffrider zei:
BTW: of ge het nu hebt of niet.... Ge bent ALTIJD beter af om het nergens; NOOIT; op een papier in een of ander dossier naast uw naam te hebben.

Nu is het misschien "vet cool" om bij de ADHD club te horen; maar het lijkt mij minder interessant om zoiets aan pakweg een toekomstige werkgever te vermelden.

en waarom zou ge dat moeten vermelden als ge daar tegen dan mee om kunt gaan/medicatie hebt die werkt voor u?

precies of ge aan uwe werkgever gans uw medische/psychologische problematiek moet uitleggen

Tha_nOn

Legacy Member
spliffrider zei:
lijkt mij toch niet echt een "lekdichte" manier van diagnose stellen...

dat is het ook niet, maar das nu eenmaal hoe psychiatrische stoornissen tegenwoordig in hokjes opgedeeld worden
(ge kunt een volledige discussie houden over pro en contra maar das hier de plaats ni voor, en daar bestaan ongetwijfeld een paar interessantere boeken over dan de mening van mensen die er eigenlijk niets of niet genoeg van af weten)

naast ADHD is dat ook hoe schizofrenie, depressie, persoonlijkheidsstoornissen etc worden gediagnosticeerd
er is een lijst met kenmerken en ge moet er aan een aantal voldoen
+ die kenmerken worden vrij vaag omschreven, omdat die invulling niet zo heel erg strikt is (kan enorm verschillen van mens tot mens, en ge moet het afwijkend gedrag ook bekijken binnen die mens, wat voor de ene opeens heel vreemd gedrag is, is dat voor de andere niet)
daarom dat ge niet zomaar (zonder voorkennis/ervaring/praktijkvoorbeelden) die DSM moet openslaan want dan kunt ge uzelf en iedereen die ge kent wel diagnostiseren met het een of het andere

TheFallen

Legacy Member
Al dat gezever hier.. wat uiteraard wel te verwachten valt maar kom.

- Velen die rilatine nemen hebben geen echte "diagnose" "ADHD" en zijn eerder op voorschrift van de huisarts omdat diene mens nu eenmaal pillen voorschrijft.
- Dit betekent niet dat ze geen ADHD hebben
- Dit betekent wel dat sommigen wellicht ten onrechte medicatie nemen
- Wat de oorzaak is van een stoornis is niet een bewijs tot het al dan niet bestaan van de stoornis.
- Dus zeggen dat dit komt door de "slechte opvoeding van de ouders" wilt niet zeggen dat ADHD niet bestaat. Immers kan je als ouder uw kind depressief krijgen door het dag in dag uit als vuil te behandelen en weinig buiten laat.. bestaat daarom depressie niet?
- ADHD is in die zin een beschrijving van symptomen (~syndroom) die mogelijks meerdere oorzaken heeft.
- De ADHD diagnose is al meer dan een eeuw oud.
- Wordt nu gepopulariseerd.
- Het is niet omdat er nu velen de diagnose "onterecht" krijgen dat het daarom niet bestaat en er wel degelijk mensen met zo'n aandoening rondlopen.
- De leken-interpretatie en door leken gehanteerde DSM-criteria nu net een oorzaak zijn van die ADHD-boom?
- Er bovendien wel degelijk evidentie is voor een neurobiologische substraat voor ADHD? En het dus niet tussen de oren zit (of net wel, te zien hoe je het bekijkt natuurlijk :p)

DJ-3000s

Legacy Member
TheFallen zei:
Al dat gezever hier.. wat uiteraard wel te verwachten valt maar kom.

- Velen die rilatine nemen hebben geen echte "diagnose" "ADHD" en zijn eerder op voorschrift van de huisarts omdat diene mens nu eenmaal pillen voorschrijft.
- Dit betekent niet dat ze geen ADHD hebben
- Dit betekent wel dat sommigen wellicht ten onrechte medicatie nemen
- Wat de oorzaak is van een stoornis is niet een bewijs tot het al dan niet bestaan van de stoornis.
- Dus zeggen dat dit komt door de "slechte opvoeding van de ouders" wilt niet zeggen dat ADHD niet bestaat. Immers kan je als ouder uw kind depressief krijgen door het dag in dag uit als vuil te behandelen en weinig buiten laat.. bestaat daarom depressie niet?
- ADHD is in die zin een beschrijving van symptomen (~syndroom) die mogelijks meerdere oorzaken heeft.
- De ADHD diagnose is al meer dan een eeuw oud.
- Wordt nu gepopulariseerd.
- Het is niet omdat er nu velen de diagnose "onterecht" krijgen dat het daarom niet bestaat en er wel degelijk mensen met zo'n aandoening rondlopen.
- De leken-interpretatie en door leken gehanteerde DSM-criteria nu net een oorzaak zijn van die ADHD-boom?
- Er bovendien wel degelijk evidentie is voor een neurobiologische substraat voor ADHD? En het dus niet tussen de oren zit (of net wel, te zien hoe je het bekijkt natuurlijk :p)

Dank u om mijn leven makkelijker te maken en me dit niet te laten typen.

2nd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan