Archief - Routers: illegaal? of niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
bogy
Legacy Member
SpArdA zei:
dit is je reinste bullshit...
bij dsl kunnen ze niet zien wie of wat er inlogt ... en ze kunnen ook niet zomaar zien dat er meerdere pc's aan hangen... een router is eigenlijk gewoon een minipc die het internet via meerdere netwerkkaarten doorstuurt... (héél simpel uitgelegd)
its_just_me
Legacy Member
mja ik zie niet in wrm er zo'n probleem gemaakt wordt rond routers?
je zit nog steeds met 1 IP te werken, alle verkeer gaat nog steeds door 1 'pc'.
de router zorgt er enkel voor dat meerdere pc's kunnen werken op 1 verbinding.
de buitenwereld ziet dit als 1 IP...
je kan er toch niets meer mee doen, het is een gedeelde verbinding...
je zit nog steeds met 1 IP te werken, alle verkeer gaat nog steeds door 1 'pc'.
de router zorgt er enkel voor dat meerdere pc's kunnen werken op 1 verbinding.
de buitenwereld ziet dit als 1 IP...
je kan er toch niets meer mee doen, het is een gedeelde verbinding...
Mr. M
Legacy Member
ze KUNNEN het wel zien in principe, ze zien wel da er van een ander lokaal ip wordt een paketje aangevraagd, maar ze MOGEN niet, schending van de privacy 
tis alleszins geen probleem
ik heb er ook ene staan (ma k lees nu just da da van scarlet mag en ik heb scarlet)
ma k zou het anders ook wel doen ze, ze doen da nooit, wa kan hun da schele
tis alleszins geen probleem
ik heb er ook ene staan (ma k lees nu just da da van scarlet mag en ik heb scarlet)
ma k zou het anders ook wel doen ze, ze doen da nooit, wa kan hun da schele
Malice2
Legacy Member
http://comtechnology.be/shop/produc...01714&osCsid=8ca414b1e450fa3292ed179b88e9b0ab
ik zou deze gebruiken als router / ADSL modem,
gaat deze werken met skynet denken jullie? of is daar geen verschil in
ik zou deze gebruiken als router / ADSL modem,
gaat deze werken met skynet denken jullie? of is daar geen verschil in
QplQyer
Legacy Member
Neen, naar buiten toe heb je maar één IP.Shady zei:ge hebt wel verschillende ip's dacht ik ?
Mr. M zei:
Ze kunnen helemaal niet zien dat het van een lokaal IP komt, 't enige wat de buitenwereld ziet is het externe ip-adres (dus dat dat je van je provider gekregen hebt).
NAT werkt als volgt:
pc (192.168.2.100) ---------- (192.168.2.1) router (213.245.12.45)
als pc1 nu verbinding maakt met www.google.be, dan gaat ie eerst door de router, NAT gaat dan het lokale ipadres in dat pakket vervangen door het externe adres en een poort, hij onthoudt dan dat die poort verbonden is met het ip-adres 192.168.2.100 en met een poort op dat ip-adres, de buitenwereld ziet dus enkel een pakket binnenkomen van 213.245.12.45 van poort x, de buitenwereld (google bv) stuurt dan zijn pakketten terug naar 213.245.12.45 naar poort x, de router kijkt na welk ip+poort dat daaraan verbonden was en stuurt het dan door naar 192.168.2.100, en de juiste poort.
Dat is +- hoe NAT werkt, zoals ge ziet is er dus no way dat de buitenwereld uw lokale ip's ziet, voor de buitenwereld hebt ge maar één ip.
Tazz_
Legacy Member
QplQyer zei:
kpeis dat er veel zullen zijn die dat niet zullen lezen..
kzit hier precies in de lessen datacom
enfin, tkomt erop neer dat uwe router het IP heeft dat ge van telenet krijgt (ipv uwe gewone standalone pc) en diene router stuur alle traffiek door naar de pc's die op uwe router zitten, die pc's hebben een lokaal IP dat enkel en alleen beschikbaar is ACHTER de router, en dus van buitenaf kunnen ze dat niet zien of niets mee doen, en heel het idee achter die adressering is met behulp van NAT en andere shit
ge kunt dan ook nen eigen proxy draaien, maar da's buiten beschouwing gelaten
Cakeman
Legacy Member
Ze kunnen niet zien of je meerdere lokale IP's hebt, maar ze kunnen wel bepaalde dingen afleiden uit packetnumbering. Elke PC nummert uitgaande pakketjes namelijk.
Als ze zien dat er vanop een verbinding constant pakketjes met compleet uit mekaar liggende nummers (PC1 zit bijv. al aan 80.000 en PC2 nog maar aan 300) gestuurd worden, dan kunnen ze ook wel raden wat aan de hand is
Er zullen nog wel manieren zijn, maar echt niemand is gek genoeg om zich daarmee bezig te houden
Als ze zien dat er vanop een verbinding constant pakketjes met compleet uit mekaar liggende nummers (PC1 zit bijv. al aan 80.000 en PC2 nog maar aan 300) gestuurd worden, dan kunnen ze ook wel raden wat aan de hand is
Er zullen nog wel manieren zijn, maar echt niemand is gek genoeg om zich daarmee bezig te houden
Mr. M
Legacy Member
ja idd tis meer da dak bedoelde, alle k had da is geleze, ma blijkbaar ni tegoeiCakeman zei:Ze kunnen niet zien of je meerdere lokale IP's hebt, maar ze kunnen wel bepaalde dingen afleiden uit packetnumbering. Elke PC nummert uitgaande pakketjes namelijk.
Als ze zien dat er vanop een verbinding constant pakketjes met compleet uit mekaar liggende nummers (PC1 zit bijv. al aan 80.000 en PC2 nog maar aan 300) gestuurd worden, dan kunnen ze ook wel raden wat aan de hand is
Er zullen nog wel manieren zijn, maar echt niemand is gek genoeg om zich daarmee bezig te houden
thx voor de rechtzetting, zo heb k ook weer iets bijgeleerd
satanreleased
Legacy Member
ik heb ooit probleemen gehad met telenet omdat ik men laptop op mijn pc aansluite .......
Ik heb gezegd tegen dien gast dat ik deze laptop gebruikte voor mijn werk en dat ik multy platforms nodig heb , en hji heeft ok gezegd en ook gemeld aan telenet .
Maar normaal gezien mag dat dus NIET .
Ik heb gezegd tegen dien gast dat ik deze laptop gebruikte voor mijn werk en dat ik multy platforms nodig heb , en hji heeft ok gezegd en ook gemeld aan telenet .
Maar normaal gezien mag dat dus NIET .
Lint
Legacy Member
Zoals al gezegd, als ge achter ne router hangt kan uwe provider NIET zien dat ge meerdere pc's aan 1 connectie hangt, nee ook niet dmv de ( bullshit ) uitleg die werd gegeven door iemand van pakketjes genummerd door 1 pc als 80 000 en de andere pc als 350, het kan namelijk ook zo door 1 pc gebeuren door bvb verschillende programma's en dat is zelf nog niet eens nodig ..... .Dus als een provider dit zo ziet is het absoluut geen bewijs.
Hoe ge het ook draait of keert, naar buiten toe hebt ge maar 1 en slechts 1 ip waardoor er NIET getraced kan worden hoeveel pc's er achter zitten en wat het orginele ( lan/locaal ) ip is. Als een pakket bij de router komt wordt het locale ip immers VERVANGEN ( en dit is het belangrijke woordje ) door het router/inet ip.
Ja natuurlijk we kunnen met shared networks en nog vanalles gaan werken maar normaal gezien met een normale router gaat dit niet.
En dan de grote verrassing waar iedereen op zit te wachten, internet sharing ( met router of pc ) is NIET illegaal. De meeste providers zeggen dat wel ( duuuuuuh het neemt een stuk van hun inkomsten weg ) maar wettelijk gezien hebben ze gene poot om op te staan, ze verstrekken 1 ip met een bepaalde bandwith en meestal een limiet en meer gebruikt gij ook niet, of ge daar nu 1 of 183 pc's aan hangt.
Duw maw doe maar gerust op en zet ma ne router neer.
Zoals ook al gezegd, die mensen die dat komen installeren trekken zich 9 kans op 10 daar ook gene zak van aan, die weten ook wel hoe dat allemaal gaat.
Hoe ge het ook draait of keert, naar buiten toe hebt ge maar 1 en slechts 1 ip waardoor er NIET getraced kan worden hoeveel pc's er achter zitten en wat het orginele ( lan/locaal ) ip is. Als een pakket bij de router komt wordt het locale ip immers VERVANGEN ( en dit is het belangrijke woordje ) door het router/inet ip.
Ja natuurlijk we kunnen met shared networks en nog vanalles gaan werken maar normaal gezien met een normale router gaat dit niet.
En dan de grote verrassing waar iedereen op zit te wachten, internet sharing ( met router of pc ) is NIET illegaal. De meeste providers zeggen dat wel ( duuuuuuh het neemt een stuk van hun inkomsten weg ) maar wettelijk gezien hebben ze gene poot om op te staan, ze verstrekken 1 ip met een bepaalde bandwith en meestal een limiet en meer gebruikt gij ook niet, of ge daar nu 1 of 183 pc's aan hangt.
Duw maw doe maar gerust op en zet ma ne router neer.
Zoals ook al gezegd, die mensen die dat komen installeren trekken zich 9 kans op 10 daar ook gene zak van aan, die weten ook wel hoe dat allemaal gaat.
BambooZelD
Legacy Member
Ik heb eens in een artikel gelezen dat ze wel kunnen VERMOEDEN dat er meerdere pc in netwerken hangen, iets met de sequentie nummers ...
MAAR ze kunnen er nooit 100% zeker van zijn. Dus no problem
In ieder geval als ze er over zagen dan houde u voor nen domme en zegde da dat voor uwe XBOX live en da toch gene PC is zeker ....
MAAR ze kunnen er nooit 100% zeker van zijn. Dus no problem
In ieder geval als ze er over zagen dan houde u voor nen domme en zegde da dat voor uwe XBOX live en da toch gene PC is zeker ....
dJeez
Legacy Member
Hoe je NAT routers (en het aantal clients achter de router - zij het niet 100% correct - Linux & BSD rule ) kan detecteren staat mooi uitgelegd in de links in volgend artikel :
http://www.topsight.net/article.php?story=2003042408350170
Tegelijkertijd staat er ook bij uitgelegd hoe die detectie te omzeilen valt. Vandaar dat noch TN noch Belgacom bij mijn weten optreden tegen het gebruik van routers. Iemand met kennis van zaken kan nl. toch liggen faken dat hij geen router gebruikt.
Maw, kort samengevat:
Kan het nagegaan worden dat je een router gebruikt : ja, tot op zekere hoogte.
Is het resultaat van dergelijke detectie betrouwbaar : neen.
) kan detecteren staat mooi uitgelegd in de links in volgend artikel :http://www.topsight.net/article.php?story=2003042408350170
Tegelijkertijd staat er ook bij uitgelegd hoe die detectie te omzeilen valt. Vandaar dat noch TN noch Belgacom bij mijn weten optreden tegen het gebruik van routers. Iemand met kennis van zaken kan nl. toch liggen faken dat hij geen router gebruikt
.Maw, kort samengevat:
Kan het nagegaan worden dat je een router gebruikt : ja, tot op zekere hoogte.
Is het resultaat van dergelijke detectie betrouwbaar : neen.
Cron
Legacy Member
Malice2 zei:Weet iemand het antwoord hierop bij de adsl?
Je hebt zo'n multi-pc abonnement, terwijl je naar tschijnt met een router ook gewoon verschillende pc's kan aansluiten... Dan smeren ze je ook nog es een modem van 100 € aan
http://www.belgacom.be/private/hbsr...me=hbs_adsl_res&detailPage=hbs_adsl_res_modem
Wat is de bedoeling hiervan??? Is een router illegaal, moest ik die gebruiken om vanuit 1 "router" men verbinding splitsen naar 2 pc's?
ps: ik ben een leek op't gebied van netwerken enzo, tkan onduidelijk geformuleerd zijn
bedankt bij voorbaat
den truk
je zegt dat je een router hebt omdat je met uw laptop draadloos wilt surfen
en dat dit het enige toestel is dat op internet gaat in huis
probleem opgelost
bij u thuis kunnen ze toch nooit komen kijken (toch niet zonder huiszoeking
)en als ze problemen maken zegt ge gewoon da ge bij den andere provider gaat als ze lastig gaan doen.
voila
Mantis
Legacy Member
Audit my pc kon mijn intern ip alleszins achterhalen. Hm toch maar es mn router settings checken.
Evil_Freaky_BE
Legacy Member
Ze kunnen het natuurlijk zien.. er zijn veel redenen hier opgenoemt... maar verbruik... bv het is duidelijk wel verschillend... 1 PC die online is... of 3 via router op het zelfde account... 1 pc kan niet zoveel internet activiteit doen als 3 PC's te samen dus ze kunnen wel vermoeden door het verbruik tegelijker tijd dat je met meerde PC's aangesloten bent op 1 account via router...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.