Archief - Religie afschaffen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fr3aK

Legacy Member
Ik zou graag eens jullie mening horen over het afschaffen van religie.
Zou de wereld er beter van worden? Of zal meer dan de helft van de wereldbevolking hun hoop verliezen?
Ik kan alvast niet snappen dat je in een "god" moet geloven om een houvast te hebben in het leven.
Religie ligt ook aan de basis van vele oorlogen (cfr. Kruistochten), als we religie afschaffen is er dus geen oorlog meer?

Spui je commentaar maar probeer aub niet te flamen...

blaZe

Legacy Member
Fr3aK zei:
Ik zou graag eens jullie mening horen over het afschaffen van religie.
Zou de wereld er beter van worden? Of zal meer dan de helft van de wereldbevolking hun hoop verliezen?
Ik kan alvast niet snappen dat je in een "god" moet geloven om een houvast te hebben in het leven.
Religie ligt ook aan de basis van vele oorlogen (cfr. Kruistochten), als we religie afschaffen is er dus geen oorlog meer?

Spui je commentaar maar probeer aub niet te flamen...

alhoewel zelf niet gelovig.

-afschaffen nee
-nodig? ja, mensen hebben een houvast nodig en voor sommigen is dat in de vorm van een religie.
-religie heeft een bepaalde nut (zonder te spreken van de nadelen) het zorgt voor bepaalde waarden waar mensen zich aan kunnen spiegelen of naartoe werken. Vaak zijn die waarden niet slecht dus...

-religies opkuisen lijkt me wel noodzakelijk, zodat ze wat meer democratisch opgestelt zijn, spiritualistisch waar geen tegenstrijdigheden in bevinden. (zoals vrede voor iedereen maar wie dit geloof niet accepteerd, men hakke zijn kop af ofzo), meer gelijkheid tussen man/vrouw (gene flauwekul dat god de vrouw uit een rib heeft geschapen en dat ze geen priesterambt zou mogen uitoefenen), of alle homo's zijn verkeerd, condooms zijn verkeerd!! etc...

tus ffs 2005, die geschriften zijn in de jaren stillekes geschreven .
als ik naar mijn overgrootvader moest blijven luisteren (hypotetisch) moest ik nu telkens schrik hebben bij het masturberen dat ik neergebliksemd werd of menne piet eraf viel bij wijze van straf van God.

afschaffen nee, herschrijven zou niet slecht zijn.

daarom dat ik niets moet weten van de meeste religies die al eeuwen bestaan, dikke flauwekul. (offet islam of katholiek is of...)

Morpheus

Legacy Member
Ik krijg hier zo een beetje hetzelfde gevoel als toen prins Filip in de senaat het volgende zie:
"Laten we de prostitutie afschaffen" :rofl:

Please... een beetje realistisch...

Fr3aK

Legacy Member
Morpheus zei:
Ik krijg hier zo een beetje hetzelfde gevoel als toen prins Filip in de senaat het volgende zie:
"Laten we de prostitutie afschaffen" :rofl:

Please... een beetje realistisch...
Ik heb nooit gezegd dat ik religie wil afschaffen, ik wil eens horen wat de meesten onder ons hierover denken.

Een antwoord zoals dat van blaZe is hetgeen ik wil horen (degelijke argumenten)

MyDyingBride

Legacy Member
Velen willen blijkbaar enkel de negatieve kant ervan zien, maar dat het miljoenen mensen steunt, hoop geeft, etc..dat wordt gewoonweg genegeerd. Voor -jouw- betekend het mss niets, maar voor vele anderen wel, hou daar ook eens rekening mee ;)

Zelf ben ik een passief gelover, ik geloof wel dat er één of andere kracht is die alle levende dingen (planten, bloemen, mensen, etc) met elkaar verbindt en een soort van harmonie creëert, maar actief geloven doe ik niet echt (ga niet naar kerk, zo'n dingen :unsure: )

Genious

Legacy Member
Hoe ga je dat in Godsnaam doen?
- gewoon zeggen: "Mensen, ge moogt allemaal niet meer geloven", dan gaan ze allemaal het gewoon stillekes doen
- de koppigaards uitmoorden: dan worden dat martelaars (en dan heb je overigens geweld gebruikt, iets wat je hiermee verder wou voorkomen)

bovendien tast je mensen aan in hun fundamentele rechten
- als mens moet je kunnen denken/geloven wat je wilt, geloven is een vorm van vrije meningsuiting

en mensen zullen hier op reageren
- moslimfundamentalisten zullen zich tegen de mensen keren die dit trachten te forceren (en niet-fundamentalisten zullen ook wel in grote hoeveelheden hun geloof verdedigen)

bovendien denk ik dat je het wat te simpel ziet door te zeggen dat jij geen God nodig hebt:
- niet iedereen is als jij
- niet geloven is ook een vorm van geloven

veel goeds zou uit de wereld verdwijnen
- moslims moeten een deel van hun inkomen afstaan voor degenen die -haast- niets hebben
- bij hun groot offerfeest waarrond er altijd zo veel gedoe is, staan ze dacht ik 1/3 af van hun beest aan de armen
- de wekelijkse ophalingen in kerken
- de vele vzw's die opkomen voor zwakkeren en die met een religie gelinkt zijn en het dus doen vanuit hun geloof
als dat allemaal wegvalt zullen al die armen in onmenselijke omstandigheden verderleven (of omkomen), met als gevolg gigantische opstanden (weeral geweld)

mensen hebben een houvast nodig
- als je niemand hebt, dan is er nog steeds God
- eenzame mensen ontmoeten anderen via hun geloof
- het geeft je een doel in het leven en een visie op hetgene dat er na komt (essentieel)
uit onderzoek in de VS is overigens gebleken dat in praktikerende katholieke gezinnen er slecht in 1 op de 350 (niet correct, maar het was ergens daar rond) gevallen een scheiding plaatsvindt


om af te sluiten nog een gedachte van een groot filosoof:
Als er geen God is in de wereld, wat bepaalt dan wat goed en slecht is, juist en fout? Waarom zou een moord dan niet gerechtvaardigd zijn als je herm nodig acht?

Fr3aK

Legacy Member
Genious zei:
Als er geen God is in de wereld, wat bepaalt dan wat goed en slecht is, juist en fout? Waarom zou een moord dan niet gerechtvaardigd zijn als je herm nodig acht?
Een algemeen verdrag kan bepalen wat goed en fout is.
Ik heb nooit gezegd dat mensen niet mogen geloven, ik vroeg me gewoon af wat het zou geven moest je religie in zijn zuiverste vorm afschaffen... gewoon geen bijbel of koran meer, geen god of jezus of allah meer.
Ik zie het misschien simpel omdat ik maar niet kan begrijpen dat je een god als houvast nodig hebt...

Genious

Legacy Member
Fr3aK zei:
Een algemeen verdrag kan bepalen wat goed en fout is.
Ik heb nooit gezegd dat mensen niet mogen geloven, ik vroeg me gewoon af wat het zou geven moest je religie in zijn zuiverste vorm afschaffen... gewoon geen bijbel of koran meer, geen god of jezus of allah meer.
Ik zie het misschien simpel omdat ik maar niet kan begrijpen dat je een god als houvast nodig hebt...

- ik heb nooit gezegd dat je gezegd heb dat mensen niet moeten geloven :unsure:
- en wie gaat dat algemeen verdrag opstellen? en wat/wie geeft ze het recht te beslissen in andermans naam over goed en slecht? als het zo kon zijn was de wereld heel wat simpeler geweest: Irak binnenvallen goed of slecht? oh laten we in een algemeen verdrag bepalen dat het slecht is. Abortus goed of slecht? Wel, we hebben het systeem van het algemeen verdrag voor iets uitgevonden.

Zie je, we hebben niet het recht in andermans naam te beslissen, zelfs niet als we beslissen in het voordeel van een meerderheid omdat het over zeer essentiële dingen (kan) gaan.

Bontus

Legacy Member
Ge kunt da in onze maatschappij misschien mogelijk achten om religie af te schaffen maar in de meeste landen (armere landen) zijn mensen 'dommer' (lees: minder wetenschappelijk inzicht) en staat het religieuze veel sterker.

Fighting Hobbit

Legacy Member
maak van het boedhisme een algemene staatsgodsdienst :p
een prachtige leer vind ik dat, eigelijk meer een fylosofie

Ferux

Legacy Member
Fr3aK zei:
Religie ligt ook aan de basis van vele oorlogen (cfr. Kruistochten), als we religie afschaffen is er dus geen oorlog meer?

Als religie afgeschaft wordt, beginnen mensen oorlog te voeren om het terug te krijgen.. Ik zie religie als een noodzakelijk kwaad. Noodzakelijk omdat mensen voor alles liefst een verklaring zien. Als dat niet kan via de wetenschappelijke weg, dan maar via die van de fantasie. Kwaad omdat ik denk dat religie op zich voor meer kwaad dan goed gezorgd heeft in de geschiedenis. Maar vergeet ook de scholen, de hospitalen en de foetbal niet (die zijn ontwikkeld door een religie).

MyDyingBride

Legacy Member
Het lijkt mij trouwens ook allemaal te simpel, boom big bang knal was daar, 2 mensen werden uit het niets geboren, natuur is ontstaan en voila alles is begonnen, persoonlijk vind ik dat maar moeilijk om te geloven en denk ik dat er toch enige vorm van iets bovennatuurlijks aanwezig was (is).

Fighting Hobbit

Legacy Member
Fr3aK zei:
Religie ligt ook aan de basis van vele oorlogen (cfr. Kruistochten), als we religie afschaffen is er dus geen oorlog meer?

Spui je commentaar maar probeer aub niet te flamen...
Religie is geen oorzaak maar een reden, er is een verschil...

Genious

Legacy Member
reteiP zei:
Ge kunt da in onze maatschappij misschien mogelijk achten om religie af te schaffen maar in de meeste landen (armere landen) zijn mensen 'dommer' (lees: minder wetenschappelijk inzicht) en staat het religieuze veel sterker.

Je zou het niet kunnen, hier niet, nergens niet.
Ons land heeft nog een redelijk aantal Christenen (waarvan nog een redelijk deel actief) en door immigratie hebben we een serieus aantal moslims in ons land.
Verder moet je je ook de vraag stellen of je dit ethisch gezien wel mag doen?
verder zou ik nog willen verwijzen naar mijn reeds gegeven argumenten, heb geen zin om ze 2 maal te schrijven :)

En de wetenschap, biedt die antwoord op ethische vragen? geeft die ons een doel het leven waard? (je zou kunnen zeggen voortplanting, maar waarom plegen onvruchtbare wezens dan geen zelfmoord?)

Bontus

Legacy Member
Ik zeg niet dat je hier in België religie makkelijk zou kunnen afschaffen. Maar hier zou het alvast minder impact (zij het nog steeds veel) hebben dan in landen waar mensen nog veel sterker geloven.
Net zoals wij in de middeleeuwen. En maar aflaten kopen.

Genious

Legacy Member
MyDyingBride zei:
Het lijkt mij trouwens ook allemaal te simpel, boom big bang knal was daar, 2 mensen werden uit het niets geboren, natuur is ontstaan en voila alles is begonnen, persoonlijk vind ik dat maar moeilijk om te geloven en denk ik dat er toch enige vorm van iets bovennatuurlijks aanwezig was (is).

Dat is niet de essentiële boodschap en iedereen met wat kennis van de Bijbel weet dat de Joden dat verhaal hebben bedacht tijdens hun ballingschap (ze hadden een houvast nodig), dat voor waarheid aannemen is zelfs voor een gelovige zielig
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan